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痛い視覚障害者と愉快な仲間達 その18
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0001青山吉能 転載ダメ
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2017/06/15(木) 19:06:22.17
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|声優田中美海ちゃんのエッチな姿だお。
 \_   _____________
    | //
    ∨  |どうせならすっぽんぽんになって欲しかったな。
       \_  _
          ∨ _ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧ ∧ _ 只 八 __        ____ l ,
    ( ゚Д゚)   凵 l__l   /\      .|| ̄ ̄|| -
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http://livedoor.blogimg.jp/seiyumemo/imgs/5/a/5a82e287.jpg
0146Classical名無しさん
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2019/05/20(月) 20:49:26.31ID:3guuyydf
目が悪かろうがそうでなかろうが、他の人の助けなしには誰でも生きていけないというのは正しい認識。
しかし、健常者は助けたり助けられたりと、助け合いの相互関係が成り立っているが、めくらはほぼ助けられるのみ。
障害者ができる社会貢献なんてたかが知れているし、そもそも健常者による社会のバックボーンなしでは貢献する機会ですら与えられないことに気付いていないのは稚拙にすぎる。
相互の助け合いという視点なくして、ただ単に障害の有無関係なく助けられているという意見はめくらのエゴイズムだな。
唯一、障害者でも存在価値を見いだせるのは、特定の個人にとって掛け替えのない存在と認識されること。
技術や知識ばかりハナにかけるめくらは廃れ、相互関係を大事にする愛されめくらが生き残る。
そして健常者に受けのいい愛されキャラを演じる糞みたいなめくらがでかい顔をして周りのめくらを見下す。
めくらになることそのものよりも、健常者に媚を売るようなめくらが横行するようなめくら社会に組み込まれることが不幸だな。
0147Classical名無しさん
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2019/05/21(火) 02:51:59.78ID:oRygwS/i
だからどうした?オレはやりたいようにやる
他人のことなど知るか
0149Classical名無しさん
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2019/05/22(水) 04:26:13.63ID:pkx6iu8g
女をレイプしまくって男は苦しめ苦しめ殺す
0150Classical名無しさん
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2019/05/24(金) 06:45:39.75ID:N6alLM9m
  めくらに真の技術知識の有るやつなんて本当に存在するのかな。
0151Classical名無しさん
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2019/05/24(金) 11:34:01.34ID:e6Nc/TM0
人の話を聞く気がない気ちがいとは初めから論議する気がうせる。
無駄な時間と、エネルギーを気ちがい相手に消費する気はない。

俺も他人様に迷惑をかけない程度に好きなように生きる。障害の海に関係なく人間は一人では生きられないというのは同意。
0152Classical名無しさん
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2019/05/25(土) 08:35:02.24ID:k2ijG7oe
窓の共ちゃん、いくら忠告されても聞く耳もたず。
0153Classical名無しさん
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2019/05/25(土) 10:18:49.66ID:nC0V0y4s
多目的トイレに入ってる健常者閉じ込める方法ないか?
0154Classical名無しさん
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2019/05/25(土) 15:31:54.98ID:nC0V0y4s
いけぬまちゃんと仲良くなりたい
0155Classical名無しさん
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2019/05/25(土) 20:13:37.68ID:XK7q20Oe
目が不自由になることは、個人の事情としてとても気の毒なこととお察しいたしますが、人としての尊厳を失わない限り、一人の人間として尊い存在として認められます。
盲人中心のコミュニティに足を踏み入れると、
晴眼者は盲人に親切にして当たり前、声をかけない晴眼者は優しさのない理解不足な人間、
盲人はラジオが情報の収集源で当たり前、点字や音声にされていないものは社会悪、
晴眼者とコミュニケーションがとれていると考える盲人の多くは、盲人自らが一般社会に足を踏み入れて主体的に努力して良好な関係を築いたわけではなく、
様々な理由で盲人コミュニティに興味を持って足を踏み入れた晴眼者が盲人に配慮しながらコミュニケーションをとっていることに気付くことができていない、
いつもは晴眼者の前で背中を丸めて下を向いている癖に、盲人同士だと饒舌になってえらそうなことを口にする、
白杖や盲導犬を使って外出できる盲人は、介助者なしでは外出できない盲人を見下す、
ちょっとパソコンやスマホを使える盲人は、使えない盲人を見下す、
仕事などで晴眼者の世界に片足突っ込んでいる盲人は、盲人コミュニティにしか居場所のない盲人を見下す、
そんな盲人が盲人をばかにしているようなコミュニティに関わざるをえなくなった運命は不幸ですし、盲人自身もその運命は人生最大の不幸なことと認めるべきです。
所詮、盲人も盲人が嫌いで、晴眼者以上に差別して憎悪していて、盲人は晴眼者のほうが好きなんですからね。
否定できますか。盲人の方々はもう少し自分の気持ちに素直になってはいかがでしょう。
普通に考えれば、金銭や優越感なくして、好き好んで障害者に関わりたい健常者なんていませんよ。
身体に障害をもって機能を失うことと、人間としての尊厳を失って障害者中心の歪んだ思考や社会が当たり前という感覚を抱くことは全く違うことですからね。
0156Classical名無しさん
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2019/05/26(日) 10:45:35.18ID:3f8iDICJ
盲人世界で暮らすようになればいろいろわかる。
0157Classical名無しさん
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2019/05/27(月) 09:44:01.25ID:UNxzHBV7
仕事中だから終わってから試して返事するとか、
夕飯の準備がどうたらとか、
わざわざMLに書く理由が理解できない。
アドバイス受けたら試して結果を書けばいいこと。
飯だろうが仕事だろうが知ったことじゃない。
0158Classical名無しさん
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2019/05/28(火) 01:08:42.84ID:8GlF1D1v
とりあえずお礼とか入らないよな。
遅れてもいいから試した結果どうなったのかちゃんと書いてくれる方がいいな。
0159Classical名無しさん
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2019/05/28(火) 12:32:08.96ID:j3DsygjO
155は辛辣だなあ!確かに言いたい事は分からないでもないが、身も蓋もないご意見だと言えるよ。そしてもっと言うなれば、その考えは他者に向けているようであって、本当は自分に向けて言っているのであり、まさに本人の叫びなんだろうな。
0160Classical名無しさん
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2019/05/28(火) 13:53:25.09ID:j3DsygjO
障害者には同族を嫌悪する性質はあるが、それは障害者に限ったものじゃなくて、誰しも持っている感情だよ。
障害者であったとしても、配偶者が立派な健常者であり、ご自分も大学院クラスの学位などを保持している人ならば、それほどコンプレックスを持っている事は無いと思う。
按摩しかやらせてもらえなかった過酷な歴史が悪いとも言えるな。
0161?>>155
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2019/05/28(火) 19:21:43.04ID:qKL0l+tX
>>155
ID:XK7q20Oe おまえ、愛知の狂犬みたいな事言うなよ。
0162Classical名無しさん
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2019/05/29(水) 11:39:26.19ID:d3cynR6R
>>155の言ってることは確かにそういうこともあるとは言えるけど盲人ばっかりの集まりにしか参加してない人たちはほとんど高齢者なんだよ。
若い盲人が参加してもあまり楽しくないイベントが多いし、休みにはほかにやらないといけないこともあるからそっちを優先する。
一人で歩けるやつが歩けないやつを見下すとか、パソコンやスマホを使えるやつが使えないやつを見下すってのは同じ年代ならそういう気分も出てくるかもしれないけど、高齢者盲人にはそんなことは思わないな。
一人で歩けるのは歩くことが必要だったから歩けるように努力したし、パソコンやスマホだって同じ。
そんな盲人たちをひとまとめにされてもなぁ。
0163Classical名無しさん
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2019/05/29(水) 11:41:42.46ID:d3cynR6R
リンゴMLの4本指のタップの話いつまで続けるんだ。
質問者『コツがつかめてない』って特にコツって話じゃないと思うけどな。
3本でも4本でもちゃんと同時に触ればちゃんと認識してくれるよ。
0164Classical名無しさん
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2019/05/29(水) 21:22:07.55ID:/O8N5E4I
手探りですから、余分なところを触って他の操作になるのでしょうね
0165Classical名無しさん
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2019/05/31(金) 21:20:16.89ID:q4fG47nX
先ほど仕事と家計簿付けと夕飯の準備と片づけと洗濯が終わり、

どうでもええわ
0166Classical名無しさん
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2019/06/01(土) 09:49:08.15ID:bAy6Mduw
死んじゃったJS6エッチしたかったな。どうせならオレのになってればいいのに。
0167Classical名無しさん
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2019/06/01(土) 10:03:01.37ID:bAy6Mduw
連続殺傷とかでめくら被害者になればいいのにな。
0168Classical名無しさん
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2019/06/01(土) 12:34:49.37ID:bAy6Mduw
めくら被害者=健常者が被害に合ってめくらになればいいのに。
0169Classical名無しさん
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2019/06/01(土) 14:26:29.59ID:FXtnLC74
実行できないだけで めくらはキャラクターとしては 間違いなく加害者だろ
自分はまともなつもりでも 周りがフォローしてやってるおかげで過ごせているのであって 化けの皮はがせば鬱屈した歪んだ性格の奴ばっかだぞ
0170Classical名無しさん
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2019/06/01(土) 16:09:32.70ID:bAy6Mduw
健常者の目玉連続で破壊とか楽しいだろなw
その後の嘆き姿がww
0171classical名無しさん
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2019/06/02(日) 08:06:01.32ID:Kpuspe9X
窓の土民、質問主にdm送ってたんだな
いつもみたいに、上から目線の書き方だったのかな?
0172Classical名無しさん
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2019/06/04(火) 21:06:43.62ID:pcnbgT8V
天敵土民が気になって気になって、書き込みしない宣言してても思わず書き込みしてしまうM君こんばんわ
0173Classical名無しさん
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2019/06/08(土) 12:02:18.27ID:UNrU7OAo
優田中
0174Classical名無しさん
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2019/06/09(日) 21:45:10.04ID:dWpasqVJ
狂犬ML、愚痴をこぼす場所ではありませんとかどの口が言ってんだろうねえ。面白いから申し込んだけど、みんなあからかってやろうぜえ!!
0175Classical名無しさん
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2019/06/10(月) 20:02:28.83ID:aTKFkTs7
>>162
入会検討のため、地元の視障協の会合に何度か参加してみたけど、いつも中高年の人ばかりだったな。
0176Classical名無しさん
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2019/06/10(月) 22:19:40.11ID:9NAX/b+l
お前らにとって中高年のアイドルといえば?俺は綾小路きみまろが中高年のアイドルとは思えない。
0177Classical名無しさん
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2019/06/11(火) 12:51:05.18ID:Mxq6/HyL
>>175
俺も中年なんだけど、ああいう会合には暇な年寄りしか来ないからな。
若いと言っても40代とかだし。
0178Classical名無しさん
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2019/06/11(火) 17:13:50.38ID:2DzEdgEn
窓のトツキは強制退会になったんじゃないのか?
シレッと質問を投稿してるけど。
0179Classical名無しさん
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2019/06/11(火) 18:10:13.19ID:1UikpBTJ
狂犬とうとう親切な義弟君からも見放されてしまったようだな
0180Classical名無しさん
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2019/06/12(水) 08:54:00.37ID:XRfmBvGq
>>178
強制退会はできるけど再入会を防止はできないんじゃないの。
0181Classical名無しさん
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2019/06/12(水) 17:16:37.92ID:psOV8H6j
>>179
そりゃあんな文句たれには付き合いきれないさ
0182Classical名無しさん
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2019/06/12(水) 20:36:34.12ID:88WtD4qF
窓のソンダとpulaはばかじゃねえの
単に特定の業者ディすってるだけでなんの意味なし
MLに投げたところで誰の役にも立たないことがわからないなんて人として終わってる
このばかどもにとっては唯一自尊心を満たせるのがMLだけなんだろうな
こんな指摘して満足して不特定多数に投げているんだからどれだけ貧しい人間か想像に難くない
いまだにこんな低能なML継続させてる管理人も自尊心を保てるのはこれしかないんだから結局は同類なんだろうな
唯一の存在意義は自分はまともだと思い込んでいる奴のタコ踊りを見物できる場所があることだけ
目隠し鬼や福笑いが顕著な例のように目隠しされている奴のタコ踊りほどこっけいで笑えるものはない
りんごの管理人も唐突に会員数知らせていたけどあれも自尊心を満たすだけの行為であることは疑いの余地はない
人間は目隠しされただけで痛々しい行動をとるものなんだからめくらは存在そのものが痛々しいことを認識すべきだな
確実な真実はめくらがでしゃばらなくてもめあきだけでこの世界はなんの問題もなく回っていけることだ
0183Classical名無しさん
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2019/06/13(木) 20:05:17.57ID:ULNYoUSP
ばかばっか
0184Classical名無しさん
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2019/06/14(金) 07:24:52.32ID:iD62Owac
>>182
「確実な真実はめくらがでしゃばらなくてもめあきだけでこの世界はなんの問題もなく回っていけることだ」
その通り!だから俺はそういっためあきの落としてくれた鐘を拾って文句も言わずに生きてゆくよ。
0185Classical名無しさん
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2019/06/16(日) 11:37:50.36ID:pDGNXsFA
あらせあらせ
0186Classical名無しさん
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2019/06/16(日) 14:45:52.58ID:wyGW5f17
>>178
奴が狂人である証拠
0189Classical名無しさん
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2019/06/19(水) 21:02:58.31ID:x5RULwer
狂犬から分かるようにわんこ使いには変なの多い
0191Classical名無しさん
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2019/06/22(土) 17:34:01.51ID:Mn16sc7R
めくらMLはなんで一つの話題が長いんだ
いいかげんうぜえー
0193Classical名無しさん
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2019/06/23(日) 19:57:52.30ID:P0vRAZED
障害者のくせに調子にのってんじゃねえよ
障害を負っているのはおまえ個人の事情であって本来なら他人が援助する義理なんてねえんだからな
分かってる障害者はそれを逆手に取って健常者にこびるか逆切れして社会的弱者へ援助の手を差し伸べるのが健常者の義務とばかりに強気で要求してきやがる
障害者が社会生活できているのはどれだけの健常者が援助してやっている結果だってことがちゃんと自覚できてんのか
同じ人間のくせしやがって障害者になったとたん調子に乗って人権だノーマライゼーションだ騒ぎやがる
社会性のある人間なら欠陥負った時点でおとなしくしてるもんなんだよ
悔しかったら自分一人の力で生きてみな
「健常者も他の人と助け合って生きている」なんて空っぽな反論なんていらねえからな
助け合って生きているのは事実としても障害者の援助とは格段にレベルがちがうんだから一緒にされると迷惑なんだよ
0194Classical名無しさん
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2019/06/25(火) 17:24:26.79ID:yPjvaxC6
まさかこの程度の吐き出しで終わりじゃねえよな?話聞いてやるから、もっとキャンキャン書いてよね。低所得のボラさんよ?
0195Classical名無しさん
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2019/06/25(火) 19:46:04.25ID:/TKklUby
障害者のくせに調子にのってんじゃねえよって書出しに吹いたwww
スレの流れに関係ない話を長々と、ご苦労さんwww
言ってることについてはわからんでもないが、こんな便所の落書きに正論ぶつけられてもwww
あげくの果てには、一緒にされると迷惑だとwww
どんな考え方しようとあんたに迷惑かかることはないと思うんだけどwwwwwwwwwwwwwwww
0196Classical名無しさん
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2019/06/27(木) 10:10:00.06ID:HFWr9pnz
わがまま目蔵にうんざりのボラかヘルかよ。障害の有無を問わず、健常者にもとんでもないわがままはいるからなあ。
もうちょっと視野を広げないと、愛知のの馬鹿犬みたいな人生たどることになりますよ?

このまま覚醒しないで、井の中の蛙で終わっても、俺には全く影響ないけどねwww
0197Classical名無しさん
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2019/06/27(木) 12:44:18.84ID:iPTjv6lV
いちいちめざとく見つけて、干渉しないと気が済まないんだろうねああいうバカ女って。性格悪そうなの4人ぐらいかたまって歩いて、うちわ話で盛り上がってたのに、急にこちらに意識向けてきて。なにあれw
そんな身障者が珍しいか?
0198classical名無しさん
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2019/06/27(木) 16:55:40.22ID:fHBafVKX
>>196
馬鹿犬って書いてる人格そのものが狂ってるっていうこと自覚できないのって明らかな知障だぞ
影響ないなら一生黙ってればいいけどあほは黙ってられないんだろうな。
0199Classical名無しさん
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2019/06/28(金) 11:30:10.68ID:84DSJf5Z
リンゴMLで歩行レコーダーの話が盛り上がってるが、白杖が自転車に惹かれた時にレコーダーで撮影した画像から惹いた人を割り出して、謝罪と示談金でかたがついたって書いてるけど
杖が惹かれて曲がったくらいでそこまでしようと思うのがちょっと引くな。迷惑には思うけど、災難と思って新しい杖を買って終わりだな俺の場合は。
杖をカーボンにしておけば、自転車に引っかけられたくらいで折れないしね。
0200Classical名無しさん
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2019/06/30(日) 13:19:06.92ID:U+DY6doR
>>199
杖をたくさん折るのではないですかね、歩き方が下手で。
この関わってる人のところのソフトウェアは売れたものはないからこれも売れないだろうね。
世界最強のスクリーンリーダーを開発中だと20年前に言っていたのを思い出すわ。
0201Classical名無しさん
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2019/07/01(月) 20:15:34.67ID:QPkQxitA
>>199
お前さん一人で杖を使って歩いたことないだろ
最近の自転車に乗った連中はマナーが悪いこともあって横を通るつもりでよけきれずに突っ込んできて白杖を巻き込んでゆく奴がいる
そうなるとカーボンであってもひとたまりもないぞ
0202Classical名無しさん
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2019/07/02(火) 15:06:31.97ID:ebGuzwvY
>>199だけど嫁がいるからそれほど一人で歩くことも少なくなったな。
俺の住んでる地域は自転車も少ないから実際引っかけられたことはないけどカーボンの杖が折れるような引っかかりか足されたら自転車の方もただでは住まないような気がするんだけど、気をつけてても杖を引っかけられることってそんなにしょっちゅうアルものなのか?
0203classical名無しさん
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2019/07/02(火) 16:58:37.48ID:fdFEpjSd
>>202
めくらなんだから、限界があるだろ。
少し視力が残ってれば避けられるだろうけど、完全めくらで自力歩行では、音と雰囲気で存在に気付いた頃にはもう遅い。
個人の私物を壊しておいて謝りもしないで見えないことをいいことに、
無言で逃げちゃうのって人として悪くないのかな?
未成年でも、人の物を壊したら謝りなさいっていう教育くらい、幼稚園児の頃に親からされてるんじゃないのかな?
被害者は逃げられたら終わりだから、泣き寝入りで新しい白杖を実費で買ってるんだけどな。
高齢者で健常者だったら、証言されて犯人特定されちゃうんだろうけど、めくらだっていうことは承知で逃げてるんだからやられ損だってことだよ。

嫁さんと常に一緒に歩いてるんだったら無敵じゃん。
0204Classical名無しさん
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2019/07/04(木) 12:34:06.75ID:wklCUkYP
珍しいだらろ>>197
0205Classical名無しさん
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2019/07/11(木) 11:02:45.65ID:nZB4o+Vd
りんごMLの、ドラレコならぬ「めくらレコ」のスレ。
開発側か何か知らないが、ずいぶんズレてるな。
自分たちの都合ばかりで、当事者がどんな製品を望んでいるのかとか、
世間で競合/代替えするような製品は無いのかとか、
全く頭の中にないんじゃないのかな?
0206Classical名無しさん
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2019/07/11(木) 11:08:34.71ID:Wu74FvZe
リンゴで歩行レコーダーアプリが販売できないと言ってるTはペン型のレコーダーとかがあること知らないのか。5000円程度で5.5時間くらい録画できるものも売ってるのに。
いろんな奴が言ってるがiPhone本来の使い方を妨げるようなアプリはだめだろ。
それに、ダウンロードでは形がないので補助がでないとか言ってるが、高知のソフトはダウンロード版でも補助で照るぞ俺のいる市では。
0207Classical名無しさん
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2019/07/11(木) 13:37:11.14ID:MxtgRdC6
いいんだよ壊したって。
うっせえんだよいつまでもグダグダ。歩行アプリ長すぎ
0208Classical名無しさん
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2019/07/11(木) 21:11:40.48ID:bBE0BK+w
あの人が自治体の補助に拘っているのは、必要性について充分検討せずに安易に購入するおばかな視覚障害者が大多数だから、通常価格でリリースするよりも利益率が高いと踏んでいるからではないでしょうか。
通常価格で販売すれば、熟考を重ねて必要だと判断した視覚障害者(もしくは新しいテクノロジーを遊び半分で試してみたいマニアな視覚障害者)というごく限られた人にしか売れません。
しかし、自治体の補助で無料または1割程度の額で購入できるのなら、なんの刺激もなくただ生かされている視覚障害者にとっては新しいおもちゃができたとばかりに飛びつく人が多いことでしょう。
自治体の補助がつくということは、視覚障碍者のお財布に優しくなるということでもあり、より多くの購入者が見込めるということになります。メーカーとしては、自分のところに入ってくるお金は同じなので、この点を重視しているから出し惜しみしているのではないでしょうか。
こんなアプリ存在自体が共生社会を妨げています。絶対的弱者のくせに、晴眼者に対抗しようとするアプリをリリースすることそのものが愚かしいです。
もし、視覚障碍者はいつも周囲の様子を記録に残しているという認識を健常者が持つようになれば、おそらく白杖や盲導犬を携えている人を見ただけでみんなそそくさと離れてしまうことでしょうね。
下手に関わって動画に残されてはいい気分しませんよ。そうなれば、外出時に援助を求めてもなかなか近寄ってもらえないことでしょうね。
結局、共生社会の最大の障壁は障害者自身ということが今回の件でも立証されましたね。
どうせ健常者の援助なしでは生きていけないんだから、対抗しようなんてでしゃばったことすれば、かえって自分たちの首を絞めていることに気付いてください。
おばかだから気付かないんだ。
0209Classical名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 17:19:36.50ID:KdRsEThN
いやそもそも、iPhoneで常時撮影なんてあり得ないから。俺が買うとしたらペン型カメラだな。
あと、障害者が来ると撮影されるからいやだって逃げていくほど一般人が障害者を気にすることなんてないと思う。
そのくらい気を配ってくれてたら点字ブロック上で障害者と一般人がぶつかるなんてことはないはずだからね。
0210Classical名無しさん
垢版 |
2019/07/13(土) 19:59:48.37ID:Crzas+Nq
>>209
点字ブロック上で障害者と一般人がぶつかるってことですが、そもそも視覚障害者って、目が見えていればありとあらゆるものが認識できているって誤解している人が多いんですよね。
馬や魚のように目が横についているわけじゃないんだから、広範囲が見渡せるわけじゃないのに、見えているんだからよけるのが当然と考えるのは視覚障害者の晴眼者差別です。
障害者は健常者が自分たちが失った機能以上のことを求めるから大嫌いなんです。
あなたたちは、晴眼者でも、平均的な視力がどのくらいで、それはどのくらいの範囲が見渡せるのか知識として把握できているんですか。
そんな知識なくして、視覚障害者が近くにいたらよけて辺り前、視覚障害者がそばにいることを認識すべきなんて言われたくないです。
視覚障害者には、晴眼者について積極的に理解しようとする姿勢が必要です。もっと健常者についての研鑽を積んでから障害に関する理解について訴えないと、正直ただの戯言にしか聞こえないです。
なんで障害があるだけで健常者が障碍者の要求をきかなければならないんですか。そして、要求を受け入れなければ無理解と障害者から罵られなければならないんですか。
健常者からすれば、家族や友達でない限り、赤の他人の障害者に援助の手を差し伸べる義務はないことをしっかり理解してください。
障害者の皆さんが、日々のニュースで、事件や事故で被害にあった方々のことを見聞きしても大して何も感じないように、健常者にとっても見ず知らずの障害者のことなんてどうでもいいんです。そんな気持ちですら、障害者のあなたたちは健常者に対して否定できるんですか。
障害者の世界では発言権を持っていても、しょせんは健常者に頼らなければ何もできない無力で無用な存在であることをしっかりと肝に銘じてください。
0211Classical名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 07:35:03.67ID:OP5Sz0P5
^_^
0212Classical名無しさん
垢版 |
2019/07/14(日) 08:02:34.68ID:aPCqixMB
>>211 209は、自作自演の、森住教のくだらないたわ言だろ。
目立ちたいだけのあほは進歩も成長もできないから、同じことしか書けないのな。
0213Classical名無しさん
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2019/07/14(日) 16:25:26.11ID:9iJZOBXt
>>210
俺は視覚障害者を見たら必ず助けろなんて言わないし、それについて文句も言わないよ。
一般人はもう少し白杖や点字ブロックの役割くらいは知っておいてくれって言ってるだけなんだけどな。
健常者だって視野に入ってるものすべてを認識できているわけじゃないとか
他人のことをそこまで気にしている人はいないとか
障害者は健常者がいないと何もできないんだから文句を言うなとか言ってるが
そんなのは人にぶつかったのに誤りもしないで暴言を吐いて暴力を振るうという行動を認める理由にはならないな。
俺たちだって歩いてて人にぶつかったり当たったりしたら謝るからな。
0214classical名無しさん
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2019/07/14(日) 20:19:56.73ID:aPCqixMB
210の書いてることそのものが文句にしかなってない
私物壊しておいて足で蹴って黙ってその場を立ち去った健常者も擁護するつもりなのかねー?
親族間でも、援助する義務も無ければ、扶養する義務も無いんだよ。
障害者当人が、意思表示しない限り
あほは学習能力も無いみたいだな
0215Classical名無しさん
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2019/07/14(日) 22:56:47.50ID:Pq+NauPV
>>213
人にぶつかったのに誤りもしないで暴言を吐いて暴力を振るうという行動を認める理由にはならないな
あのぉ〜、その論理はどこから湧いて出たんでしょうか。あなた個人の脳内論理では繋がっているのでしょうが、普通の間隔で読めば、おっしゃっている某事件の擁護のためだけに書かれた意見でないことは十中八九ですよね。
論点も理解せず、ただ相手の意見を批判するためだけに自分の都合のいい事象を引っ張り出して、あたかも正当化するのは見苦しい行為です。
目が見えない人はイメージだけで生きているから、思い込みが激しく自分の都合のいいように歪曲するくせがあるとは思ってましたが、まさかこんな形で露呈するとは。なんとも開いた口がふさがりません。
>>214は尻馬にのっただけのただのばか。
0216Classical名無しさん
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2019/07/15(月) 08:47:00.35ID:0wQcOvPe
> 目が見えない人はイメージだけで生きているから、思い込みが激しく自分の都合のいいように歪曲するくせがあるとは思ってましたが、まさかこんな形で露呈するとは。なんとも開いた口がふさがりません。
どっちも決めつけてるだけ
めくらは健常者のこと理解できないし健常者はめくらのことを理解できない
お互いもう少し優しくなろうよ
それができないならお互い関わり合いにならないほうがいい
めくらは思い込み激しいから関わり合いになりたくないっていうならそれはそれで君の考えは尊重するからメクラには近付いてこないでほしい
周り見えてない俺らめくらが君のような人間を避けるより見えてる君がめくらを避けるほうが簡単でしょ
わざわざこういうところに来てまで毒を吐いていく必要はないわな
0217Classical名無しさん
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2019/07/15(月) 18:23:14.08ID:EW2dygDv
いいかげんしつこい。なにが某アプリだ。ったく年寄はこれだから困る。

補助補助補助ってバカの一つ覚えか。欲しいなら自分で小型カメラでも買え。
0218Classical名無しさん
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2019/07/15(月) 20:20:05.56ID:xE9UVX0m
りんごMLのワッフ路の投稿。
俺自身もあのめくらレコアプリには否定的ではあるけど、
嫌がらせとしか思えない最近の投稿には、
さすがに「いい加減にしろ」と言いたいな。
0219Classical名無しさん
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2019/07/15(月) 20:31:15.07ID:wx39eeKB
最近またスレのテンションが落ちているので、この辺で笑えるYouTubeでもどうぞ。
0221Classical名無しさん
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2019/07/15(月) 20:36:08.83ID:0wQcOvPe
でもTも嫌味で返してるからどっちもどっち
0222Classical名無しさん
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2019/07/16(火) 09:21:42.47ID:HESka0/f
あそこまで行くと営業妨害だよな
0223Classical名無しさん
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2019/07/16(火) 09:29:28.87ID:Gl6K+DHx
ワッフルの噛みつき癖は治らないんだなぁ
0224Classical名無しさん
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2019/07/16(火) 09:38:04.79ID:5oPVPJqq
>>223
あれがなくなったら死んだも同じ
0225Classical名無しさん
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2019/07/16(火) 10:11:57.04ID:Gl6K+DHx
おれは基本的に視覚障碍者向けの製品作るところは応援したい。パイが小さいんだから作ってくれるだけありがたい。
しかし、遠慮なくガブガブやっちゃうのがいるから困る。
あれで逃げて苦行者もいるんじゃねかなぁ?
不満はあるんだろうけど、なんか事情あるみたいだし、結局はどんな出し方するかは出すほうの判断だからな
0226Classical名無しさん
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2019/07/16(火) 11:19:27.45ID:RJ/PoAqu
正式にリリースされたアプリや機器について、不満や提案を寄せるのならいいけど、
まだ入手もしてないものに、あそこまでケチをつける必要はないと思うよ。
開発側も、やたらもったいつけて、結局まだリリースには時間がかかりそうとか、
ずるずる引っ張るから悪いんだけどね。
0227Classical名無しさん
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2019/07/16(火) 13:52:31.46ID:12ISILjr
>>213
論点というのは>>210
視覚障害者は晴眼者がどのくらい見えているのか把握してからものを言え。
全部が見えて理解しているわけじゃないんだからぶつかることもアルのに、視覚障害者いたらよけろというのは無理。
障害がないだけで障害者の要求を聞かなければならないというのは不合理だ、要求がのまれないからと言って無理解と言われる筋合いはない。
健常者の税金で生かしてもらってるんだからおとなしくしておけ。
ということ鳥飼してるんだけど間違いでしょうかね。
そこから考えると八王子のような事件が起こってもしょうがないんだから文句を言うなということになると思うんですが飛躍しすぎですか。
人が歩いていたらよけたり、周りのことを考えて行動するというのは当然のことだと思うんですが。
論点が違うというなら住まないがもっとわかりやすく説明してくれ。
ちなみに俺が言いたいのは、こちらは目が不自由だと言うことをアピールしながら歩いてるんだからできればよけてほしい。
点字ブロックは視覚障害者が安心して歩けるスペースだから通れるようにしておいてほしい。
ということ。
とりあえず他のことはしらん。
0228Classical名無しさん
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2019/07/16(火) 21:06:46.34ID:5oPVPJqq
>>226
今と同じようなことが20年前にあってだな。
世界最強のスクリーンリーダー、コンバットを開発中だとあちこちで触れ回り、
そういうものは発売も何もされなかった。

今回の件は自治体絡みでうまく補助が出なかったら発売されないんじゃないかね?
0229Classical名無しさん
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2019/07/16(火) 21:23:49.15ID:qmyp0Z0Q
>>227
とても面倒臭いのですが、リクエストにお答えさせていただきます。はーぁ…
>>209で、点字ブロック上で障害者と一般人がぶつかるなんてことはないはずだからね。とありますが、某事件のことのみを指してのことですか?
あなたはそのつもりで書き込んだのかもしれませんが、このようなシチュエーションは日常的に起こりうることではないのでしょうか。
友達との会話に夢中になっていたとか考え事にふけっていたなど、たまたま点字ブロックの上を歩いていて視覚障害者と接触するということは社会生活の中で起こりうるとの認識はありますか。
あなたが外出するときは、一人ぼっちで目的地に向かうことだけで歩いているのかもしれませんが、みんながみんなあなたと同じようにして道を歩いているわけではありません。まさか、あなただって「道路は目的地に向かって歩くことだけに集中しろ」だなんて言わないですよね。
「点字ブロック上で障害者と一般人がぶつかるなんてことはないはずだからね」=「八王子の事件」と結び付けているのはあなた一個人の思い込みです。
普通の感覚なら、特定の事象というよりも文面通りの場面を想像します。
本当に視覚障害者は思い込みが激しいですね。
こちらは字面通りの場面を指して述べているだけです。ぶつかった後の言動(暴言や暴力)について述べてはいません。
障害の有無にかかわらず、人と接触したら謝る、これは当然のことであり、どんな理由があろうとも、暴言や暴力を容認するなんてことはありませんし、そのようなことは一切述べていません。
なお、あなたがおっしゃっている
こちらは目が不自由だと言うことをアピールしながら歩いてるんだからできればよけてほしい。
点字ブロックは視覚障害者が安心して歩けるスペースだから通れるようにしておいてほしい。
という意見には異論はありません。
しかし、障害者がいつもこのような低姿勢でいるというのはいささか疑問です。
0230Classical名無しさん
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2019/07/16(火) 22:33:31.84ID:Uo/RdVAx
自治体もバカじゃないからあのめくらアプリの相場からかけ離れたボッタクリ価格で許可は出さないだろ
あそこは開発の時に補助金引っ張ってこれなかったって時点で負けが確定してる
0231Classical名無しさん
垢版 |
2019/07/17(水) 17:57:33.44ID:Nm+KYPZA
能ある鷹は爪を隠す
0232Classical名無しさん
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2019/07/17(水) 21:58:42.42ID:2zeND19b
窓のジョンウン、国会図書館に係長待遇で席を得たことを自慢してやんのw。見苦しいなwww
それをマンセーする屑の見識のないこと、全く嘆かわしいわw
0233Classical名無しさん
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2019/07/18(木) 06:20:35.38ID:f4mX4F10
まったくだ
めくらとしては快挙なんだろうけど自分から主催MLに重複で投稿するほどのことかね
以前のチャレンジ賞だっけかのときみたいに自慢しまくって自己顕示欲の強いことで
こういうのって毎日のユニバーサロンあたりが記事にしてから実はって説明入れるもんじゃね
0234Classical名無しさん
垢版 |
2019/07/18(木) 11:17:31.71ID:8JHtHnMk
地獄に落としてやるwwww
0235Classical名無しさん
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2019/07/19(金) 14:17:54.64ID:Fqoo/spW
>>229
面倒なのに長い文面を書いてくれてありがとう。
こちらもついついとげのアル言動をしてしまってすまなかった。
あなたの言うとおりいろんなことをしながら歩いている人が多いのは俺も理解はしているんだけどね。
視覚障害者が低姿勢な人ばかりでないというか妙にプライドの高い奴が多いのは俺も認めるよ。
世間知らずの俺から見てもそんな対応してたらだめだろうって思うことも結構アル。
俺もそんなめくらにならないようにこれからも気をつけるよ。
0236Classical名無しさん
垢版 |
2019/07/19(金) 15:25:13.40ID:Ybzy5hZ4
たまたま点ブロの上を歩くこともあるとか健常者側の言い訳を書いてるがめくらに他人の状況を判断しろというのは健常者の傲慢じゃないのか
道の真中で立ち話したり考え事したりってのは健常者でも迷惑な行為だと思わないか
それを点ブロ上でやってるなら否は健常者側にあると思うが?
メクラからしたら天ブロの上でそんなことするなとしか言えない
大概点ブロってめくらが多いところに敷いてあるんだから少しはめくらが来るかもって意識してくれてもいいと思うがな
それと障害者がいつも低姿勢でいろというのも間違ってると思うぞ
メクラも目が見えてないという一点の違いだけで君と同じ人間だよ
健常者が上障害者が下って障害者を見下すような考え方を自然にやってるなら気をつけたほうがいい
0237Classical名無しさん
垢版 |
2019/07/20(土) 19:02:14.57ID:mWG3CjLb
>>236
本当に疲れますね。
こちらの認識としては、点字ブロックは視覚障害者が補講する際、方向や警告を足元で知覚できるよう敷設された、いわば目印です。
視覚障害者がよく利用するだけであって、点字ブロック上は視覚障害者のみに歩行が許された専用道という位置づけではないはずです。
よって、視覚障害者も点字ブロック上では普通に複数の人が往来することは承知していただきたい。
点字ブロックは視覚障害者が補講する際に利用するという知識はあっても、点字ブロックがあるからといって意識して避けて歩こうなんて普通思いません。
なぜなら視覚障害者が歩いていないから。
点字ブロック上であろうとなかろうと、白い杖や盲導犬と一緒に歩いている人が目に入ればよけます。
視覚障害者に言いたいことは、周りの人は全員自分のことを認識して当たり前、接触したらよそ見している相手が悪いと思い込まないでいただきたいということです。
「晴眼者そこのけそこのけ全盲が通る」なんて要求したいんですか。
>>209の述べている
こちらは目が不自由だと言うことをアピールしながら歩いてるんだからできればよけてほしい。
点字ブロックは視覚障害者が安心して歩けるスペースだから通れるようにしておいてほしい。
というスタンスで協力を求めることは理解の得やすい正しい姿勢といえます。
なお、「低姿勢」は上記の行為のみに対して記述したもので、いつでもどこでも障害者は低姿勢でいろなんて述べていません。
ここまでくると思い込みが激しいを通り越してもはや被害妄想ですね。
0238Classical名無しさん
垢版 |
2019/07/20(土) 19:02:57.21ID:mWG3CjLb
ついでに言えば
「めくらに他人の状況を判断しろというのは健常者の傲慢じゃないのか」
どこをどう読めばそんな要求をしていると読み取れるのでしょうか。
視覚障害者にしっかり認識してほしいのは
「メクラも目が見えてないという一点の違いだけで君と同じ人間だよ」
この一転の違いがとても大きな違いであることです。
身体のどこかの機能を損失した人間は、そうではない人間と比べて明らかに劣った存在であることは紛れもない事実です。
むしろ、障害を持っていることで見下しているのは障害者同士なんじゃないですか。
健常者からすれば、「私は障害があるけど健常者と同等の生活能力や生産能力がある」なんて安易に自負しないでいただきたい。
あなたがそう感じることができるために、どれだけ多くの人が援助し、どれだけ多くの人が福祉制度を整え、どれだけ多くの人が福祉機器を開発しているか。
そんな陰で支える健常者のことを棚に上げて自分のことばかり言うから不愉快なんです。
0239Classical名無しさん
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2019/07/20(土) 22:51:37.43ID:tn17uaK0
>>237-238
なんだかんだ言い訳しても結局オマエラは目が見えない下等民族なんだから地べたを這いつくばっていきてろっていうメクラを蔑んだ思想が見え隠れしてるのを隠しきれてないのな
言い訳すればするほど君の下衆さがさらけ出されていく
君のように他人を見下すことしかできない人間はこういうスレは見るべきではない
関係ないところで関係ない人間が好きにやってるんだから関わり合いにならないほうがいい
健常者ならこんなスレ自分から検索しないと見つからないだろ
君と考えが180度違う奴らの集まりなんだから賛同も得られないし納得もしてもらえない
君がどれだけのメクラを見てきたか知らんがはじめから決めつけでメクラはこうだって言い切ってるんだからわかりあえるわけない
言いたいこと言うだけならツイッターかどっかで好きなだけつぶやいていなさい
障害者が誰にどれだけ援助されてるかとかは君には関係ないことだな
君が直接障害者に援助してるならともかくそうじゃないなら援助云々を語る資格はないな
他人の善意に便乗してオマエラ下等生物は頭を下げて生きていけっていうのは実に愚かしい
0240Classical名無しさん
垢版 |
2019/07/21(日) 10:55:44.85ID:SUhG5quE
>>239
>>238のレスを一読しただけで、精神に異常を来していることが分かるし、世の中は勿論、屑の溜まり場の五channelでも相手にされていない屑だと言うことは分かる
そもそもこの話題はスレ違いだし、こんな屑相手にするな
相手にしたところで手応えもない
0242Classical名無しさん
垢版 |
2019/07/23(火) 09:03:57.34ID:R2okggLW
りんごMLのID&パスワードのスレはいったい何なんだ。
結局、大山鳴動して鼠一匹か。
あと関係ないけど、やたらと語尾に!を付けるのはやめろ。
うるさくてかなわん。
0243classical名無しさん
垢版 |
2019/07/24(水) 12:59:30.00ID:le93QtGf
窓の土民は、窓mlでは茨木県水戸市の森住ですって名乗ってたのは嘘だったのか?
0244Classical名無しさん
垢版 |
2019/07/26(金) 06:09:20.90ID:B3yhXxRv
リンゴでスピーカーの話題が盛り上がってるがもうそろそろやめてもいいんじゃないか。
高けりゃ買わなくていい話だし誰がどんなもの使ってるかなんて興味ない。
0245Classical名無しさん
垢版 |
2019/07/26(金) 07:23:47.39ID:HSfWw+q/
はじめのホームポッドの話題から転がって今はエコーの話になってるからいいんじゃないの
同じ話繰り返してるだけならもうそろそろ止めろって思うが話題が流れてるならいいんじゃね
先日のアップル垢のパスワードのときよりはよっぽどまともな話ししてるわ
パワーユーザーのソンダてんてー流行りの話題だからって食いついたけど発言したのはホームポッド高すぎって何のクソの蓋にもならない駄文たれただけでした

興味ない奴にはどうでもいいことだろうけど
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