謙虚、堅実をモットーに生きております！避難所43 [無断転載禁止]©2ch.net
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謙虚、堅実をモットーに生きております！（著者：ひよこのケーキ）http://ncode.Syosetu.com/n4029bs/
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http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1480579571/ >>599
鏑木＝ゾンビだと言ってるんなら別にいいと思うけどね
上の人は鏑木好きの人達をゾンビだと馬鹿にして揶揄ってるから問題 >>620
鏑木好きじゃなくて鏑木と麗華様をくっ付けようとしてる人たちだよ 馬鹿にってねえ、自分の気に入らない書き込みに固執しすぎ 暴言吐いて、それを注意されてもこれか
言うだけ無駄だった しつこいって言ってるんだよ
昨日のたったひとつの書き込みにどんだけ食いつくんだよ 別に今のところはどう読み取っても良いのに
鏑木ルート否定の人達はどうしてこう上から目線なん？ 「鏑木ルート派はゾンビ」と形容するほうがどうかと思うよ
蒸し返したのは「鏑木はゾンビ」と解釈した人が出たからでしょ
攻撃されても反撃するなは通らなくても無理はない 反撃するなら数レス程度にしてほしい
長々と引っ張らなくても >>534
実はずっと前から見たいと思ってたｗ
伊万里様は一人に狙いを定めて落とすタイプで
唯衣子さんは複数にチャームをかけるタイプで気が合うのか合わないのか気になる >>625
今日もゾンビゾンビって喜んでる人がいたんだよ
>>578と>>592 >>636
リュウレイア？さんと懇意にしてたりしてw みんなして鏑木だ円城だ伊万里だと揉めてるけど
麗華様にだって選ぶ権利があるということを思い出してほしい この間は円城派の乗っ取りだのバイアスだの円城ルート否定派が上から目線で暴れてたじゃん
お互い様なんだからいちいち反応しないでスルーしなよ
単発煽りに過剰反応するから面白がる奴が出てくんじゃん
荒らしにさわるのも荒し
何派でもない人にはどっちも目障り 気に入らないときはスレから離れればいいんだよ
鏑木派が多いのは単に好みというだけでなく>>558みたいな人も多いのではって、自分のことだけど
他の女が大好きな鏑木なんか絶対嫌だという気持ちも、鏑木エンドが一番自然に読めそうという気持ちも同じくらいある
鏑木ルートになってもならなくてもすっきりしない気がして、謙虚は大好きだけど完結してみれば全体の構成に不満をもっちゃうかも >>636
麗華様の友達にスピリチュアルなご友人がいたよな
あの浮世離れした掴み所のない所が似てる
清楚系ビッチという安易な記号は付けがたい 鏑木のこと好きだから同じのうな鏑木好きには鏑木の恋を応援してやって欲しい 全然関係ない内容なのでレスわけて書いてみる
今回の話だけど
鏑木「…そんな距離、すぐに縮めてみせる」
振り向くと鏑木の目に、愚恋の炎がめらめらと燃えていた。
炎が紅蓮ならぬ「愚恋」でツボったｗ ほんとに唯衣子さんがおっとりしただけの人なら円城がもっと早くに麗華様に仲良くしてあげてとか言ってても良いようなのにそれも無いし
悪い噂を聞かないところとかがさ…
>>619が言ってるみたいにちょっと怖いんだよね 鏑木と麗華様が何かの拍子に良い感じになろうにも
まず若葉ちゃんに完膚なきまでに振られること大前提だしなあ
想いこんだら一直線な鏑木が自分から諦める事はまずないだろうし 今もこの先も楽しめる自信ある
○○が相手じゃなかったら不満持ちそうみたいな書き込み見るとコワイ 桜ちゃんと出会ったばかりの頃言ってた男が守ってあげたくなるタイプは
根性が座っててしたたかってのが当てはまってるんじゃないかと思う >>648
円城もそうだけど幼い雪野君でさえだんまりなのがなんかねー
ただの人見知りなら言うよな 変なの
何であれ100％満足の人だけになるわけないじゃん 円城派の自分だけど
麗華様が誰かとラブラブ会話をするならたとえ鏑木でも萌えますw >>654
俺の貧弱な想像力では麗華様と鏑木のラブラブ会話は生まれなかった 唯依子さんてよく創作でもニュースでも耳にする「まさかあの人が…」のタイプだと予想してる
サイコパスやアスペルガーで周囲を欺くのが上手い人
だったら円城兄弟の妙な態度も納得かなと 麗華様をツンデレに 鏑木をクーデレに魔改造すればなんとか…＞ラブいちゃ あくまで謙虚のベースは君ドルだろう
出番の多い鏑木が相手じゃないと納得できないって言う人の気持ちは分からないな 麗華様の前に二人も好きな人いるし別に鏑木とくっついてほしいわけじゃないけど麗華様の恋愛小説として読んでるから鏑木と全く恋愛的ななにかがないまま終わるなら鏑木描写多すぎてなんだかなあとは思う
君ドルが前提の話だからある程度は仕方ないけどさ
鏑木に割いた文量が多いから円城エンドならこれから怒涛の円城パート、その他の人ならまた100話くらいかけてその人との恋模様を描写してなおかつ鏑木と長いことかけて築いた友情がかなり役立つ展開でくっついてくれないと構成的に納得できそうにない
のでぼっちエンドになりそうで怖い 唯衣子さんと芙由子さんがフュージョンしたら誰も勝てないと思う >>632
なるほど
唯衣子は妲己ちゃんのテンプテーション使えるのか
そしてある程度の精神力を持つ者には通じないと
唯衣子は評判が完璧なのが余計に気味が悪い
円城って言う婚約者候補がいて
あんだけ取巻き侍らせていて
同性からの評判も悪くないのが謎
もしかしたら取巻きのレベルが(家格や容姿・資質)あまり宜しくないのか？ 言うほど鏑木だけ多いか？
円城も描写多いと思うけどなぁ
鏑木円城2人ほぼ一緒にいるしw
円城は麗華様の隣に近寄ってくるしw 鏑木が悪い人じゃないのはわかるんだけど、正直人格に難ありな部分があるから
麗華様どころか若葉ちゃんや優理絵様にもあんまりオススメしたくない…
今の鏑木は本人の好みは別として、舞浜さんのような鏑木シンパというか
やることなすこと素晴らしいと全肯定してくれる相手の方がお互い相性いい気がしてる
鏑木の人間的な成長スピードが遅い原因の一端は
おそらく原作君ドルで若葉ちゃんが注意してたであろう内容を麗華様が指摘してることにもあると思う >>659
そうそう
そんで円城パートに期待するのに今回もやっぱり鏑木が多いんだよね
すごく面白いんだけど複雑
麗華様が誰とやり取りしても楽しいけど恋愛面で相手が鏑木でないなら出番多すぎてなんだかなーってなる ええっ！
ここに来て鏑木成長しないのは麗華様だから説！？ 謙虚は麗華様視点なのが肝で、円城視点と対になったストーリーと思う
謎なまま終わった部分は円城視点だと全部明らかになりそう これから本命の相手ができたとしても
今以上にロマンチックな恋愛演出はしてもらえそうにないんだよね
だから自分はもうボッチエンドの覚悟を決めたよ 麗華様は結構信用できない語り手だからなあ
円城にかなり惹かれてそうな気がするんだけど願望と言われれば否定はできない 円城エンド予想だけど鏑木の登場多くても全く違和感ない。
麗華様も円城も脇役属性持ちなんだよ。
鏑木や若葉ちゃんは主役属性持ちなんだよ。
主役達の動向に振り回されるのが脇役の運命みたいなもん。
そこが徹底されてるのが謙虚という物語。 >>667
いや、鏑木は麗華様の忠告は自身の恋愛のためのアドバイスだと言われても
話半分で聞いてるというか改善しようとしない箇所がありすぎて
これがもし若葉ちゃん＝好きな相手の言うことなら100％全力で考えてるんだろうなと
だから、君ドルで若葉ちゃんからの注意で成長してた部分が麗華様の注意だと威力半減くらいになってね？ってこと >>659
無茶苦茶分かるw
「麗華様の前に二人」でふと思ったんだけど、
麗華様を過去に2回半くらい失恋させてるのは、
ひよこさんによるバランス調整が入ってるのかも知れない 鏑木って麗華様が観察してるから描写は多いけど関わり自体は薄いんだよね
言いたいこと言って去って行くとか麗華様自身に話の時は興味無さそうにしてる事が多い
よく話すようになったのも2年の終わりでしかも内容の大部分は若葉のこと
互いに異性として興味なしって関係だからヒーローじゃなくても違和感はないな >>671
同じ意見
あくまで脇役設定での主人公なのが麗華様
麗華様の恋愛はどうしても控えめになると思う 円城が相手かどうかは置いといても、麗華様の立ち位置がどうしても鏑木近くだし
君ドルに似たベースの世界を、鏑木の斜めうしろくらいから見てるのが謙虚世界だから鏑木多くて当然
出番多いから鏑木というのはこの小説の作りを無視してる 恋愛タグついてるけどもうここまでの展開で恋愛小説ではないだろうなって感じてる いかんせん、ここ最近怒濤の鏑木絡みエピソードだったからなぁ
ここで円城メインが来てれば円城ルートだと言い切れるのに、現状がなぁ
ジャンル編成乗り越えたんだから頼むよひよこ >>670
麗華様が信用できない語り部ってどういう読み方したら判断できるのか本気で聞きたい。具体的に
このレスあると毎回疑問に思う >>678
いやこの先もこんな感じだろう
鏑木はイベント発生トリガー 君ドルベースで主人公鏑木と若葉ちゃんがくっつくまでを脇役麗華様視点で綴る謙虚世界という認識なのかな
それが正解なのかもしれないけど、そう思うには幼い頃からの麗華様自身のエピソードが多すぎて自分には無理
きっと謙虚では麗華様主人公で見てる勢と真・主人公は鏑木+若葉ちゃんだと見てる勢がいるんだろうね
そこで見方が変わってくると >>682
違う違う
そうじゃなくて、謙虚の世界って運命の強制力はなくても
キャラ属性みたいなものはずっと付きまとってる感じがするんだよね
麗華様は脇役というバッジがつけられてる、みたいな感じ
鏑木はヒーローというバッジがついてて
パワーが違うというか…主役が出てくるとひっこまざるをえない、みたいな 鏑木の描写が多いのは幼少期から自分を没落させる相手として麗華様が警戒して観察してたからでは？
麗華様が恋愛感情で見てたなら応援もするけど今のところそれはあまり感じられないので
鏑木エンドにならなくても仕方ないなと思ってる
むしろあんなに関わりを避けてたのに仲良くなったなあと感慨深い >>638
麗華様がそんな可哀想な属性だと割りきって読めないな
地道に築いてきた人脈や人望もヒーローやヒロインの前では霞むんでは悲しすぎる
友柄先輩に失恋した時当て馬人生やだよー
うおーんと泣いてた麗華様が主役として報われ幸せになって欲しい >>682
あくまで麗華様は主役で本当は鏑木がってことじゃない
世界のベースが君ドルで麗華様の目標が没落しないだったから
どうしたってその中心人物の動向を気にするから描写は多くなるし
麗華様も関係ないと突っぱねたらいいけどお人好しだからできなくて巻き込まれる >>682
謙虚はあくまで麗華様が主人公だけど
謙虚の中の神様は鏑木と若葉ちゃんが主人公という意志を持っていて
神様に愛された鏑木や若葉ちゃんという障害物を掻い潜りながら素敵な恋愛がしたいですってのが謙虚(イメージです) 鏑木の相談や庶民体験を また 寄り道かよ 話進めろ って言ってる人がいたけど鏑木がヒーローだと思って読んでいたからヒーローとの距離を縮めていくエピソードだから話は進んでいるし寄り道なんてしてないと思ったんだ
でも鏑木がヒーローじゃないと考えると鏑木ターンはしつこくて冗長で寄り道だって印象になった
その辺からも鏑木がヒーローっぽいと思う 麗華様が鏑木に嫌なこととか言われて鏑木を呪うと、呪い返しがある(172話、234話)
でも円城を呪うシーンは何度かあったけど呪い返しはなかった
主役キャラクターに脇役キャラクターは勝てない何かの強制力は確実にある あらすじが没落回避な感じだし鏑木友情が冗長寄り道ってことはないでしょ 円城ヒーローでないとすると唯衣子さん描写が思わせぶり過ぎるし
水崎ヒーローでないとすると趣味暴露で華麗さまと鴛鴦夫婦なんが惜しすぎる
麗華さまって罪な女だよな（実際は手羽先ころころなわけだけど）
梅若だけはベア愛が強固すぎてないと思ったけど 円城ルートなら今後も確実に鏑木との友人付き合いは続くだろうし、
麗華様が鏑木を避け続けたまま円城とくっつくってのはなさそうだから
鏑木アレルギーを克服したのは円城ルート的には大きいです >>672
麗華様が｢それは若葉さんに迷惑だから遠慮した方が･･･｣って言ったら一応やめるけどまた繰り返しそうになるけど、
若葉ちゃん本人にやらかして｢そういうの困るんです｣って言われたら次から二度とやらないだろうね 麗華様は脇役属性だというのは否定してないよ、わからないけどそうかもね
主役属性の鏑木が出ると引っ込まざるをえないというのもそうかもね
君ドルベースで鏑木達の動向が重要なのもわかる
>>682だけど、それでも謙虚の主人公が麗華様で恋愛相手が鏑木でないなら、鏑木に比べて本命相手のエピソードに不足を感じるし
でも真・主人公が鏑木+若葉ちゃんならそんなでも不思議はないから、主人公を誰と捕らえるかで見方がかわるんだと思ってた
>>688はうんうんってなる（鏑木がヒーローとは限らないけど） >>694
そうかあ？鏑木のほうが不足と思うんだけど
鏑木は徹底的に麗華様を女扱いしないし、友人として近い存在になっても変わらないし
若葉ちゃんに惚れてる以前な気が そもそもこの小説ってガッツリ恋愛というよりは
地道に過ごしながら恋愛したいけどもてない女の子の一人語りという体裁を取ってて
鈍い女の子だから実は好いてくれてる人いたのに気付いてなかったオチと思っている
なんで不足感あるのは仕様かと 他人視点だと全然印象変わるから、気づいてないことはすごく多そう
内面描写の偽りはないと思ってるけど、他人から見たときは印象がガラリと変わる
他人視点早く来ないかな いろんな捉え方あるんだね面白い
自分はあらすじにある通りだと思って読んでた
あくまでも世界は君ドルの漫画の世界で鏑木若葉は運命のカップル
麗華様が二人をくっつける悪役を放棄したから
友人として二人をくっつける役目を新たに与えられたと思ってた
麗華様の恋愛は君ドルには本来なかったものだからなかなか進まない 描写の多さとかいうなら円上ルートでないなら
唯依子さんもだけど雪野くんエピも不要ってことにもなると思うが 物語の終盤近くの筈なのに作者がどういう着地点を考えているのかわからないのが
ちょっとつらいなー
ジャンルが恋愛でなければ日常コメディとして読むだけなんだけど 鏑木と若葉が必ずくっつくとまでは思えないけど、水崎若葉がくっつくオチはないと予想してる
そうするつもりなら水崎がそこまで若葉好きそうな素振り見せないのは不自然だし 冗長というけどそもそも鏑木とがっつり絡むまで200話かかった訳で
謙虚は描写や伏線張りが丁寧でその分展開もゆっくりなんだと思う
友柄先輩と香澄様との関わりがあったから水崎の信用されたんだろうし
いじめられてた子を助けたから冤罪の時に庇ってもらえた
真央ちゃんと仲良くなったのが雪野君と知り合うきっかけだし
委員長の恋愛相談が鏑木の恋愛相談に繋がってる
だから鏑木との交流も後の展開の伏線だから多いって可能性もある
>>702
3年になって話の進みがゆっくりになったからまだ終盤じゃないんじゃないかな >>702
先が見えないように描いてるところが上手いんじゃないか 謙虚は「ラブ」でも「ラブコメ」でもなく「ラブを傍から見てるコメディ」だと思って読んでます >>701
モデルの彼氏との食べ友話が麻央ちゃんに繋がって
あきみさんエピが麻央ちゃんの仲人的な企みに繋がって
麻央ちゃんの話が雪野くんに繋がったみたいに
雪野くんと唯衣子さんの話も次の話への繋ぎかもしれないよ
葵ちゃんも麻央ちゃんも次の人にバトンタッチするまでは出番が多いけどバトンタッチしたあとは一気に空気になったし唯衣子さん達もそのコースかも >>704
じわじわ付き合いが広がっていってるのが良い >>708
ん？葵ちゃんに出番多い時期なんてあったつまけ？ 市之倉さんが麻央ちゃんに繋がったんじゃなくて、逆だろ
麻央ちゃんに慕われたから市之倉さんに声をかけられた >>710
途中までは出番が多かったよ
>>711
麻央ちゃん→市之倉さん→麻央ちゃんだったかごめん >>701
雪野君がいなければ、麗華様は円城だけでなく鏑木からも気を許すされる様な展開になってないし、
他のエピソードにも繋がらない
今回の伊万里様回だって、唯衣子さんがいなければ、
夜鳴き鳥や夜空を眺めてたのは、鏑木と円城と麗華様の三人だったはず
誰ルートだろうと、無駄なく繋がってるから大丈夫 >>712
葵ちゃんと桜ちゃんは本筋に関わってないからこれから出番がある気がする >>697
物語の捉え方としては同じだわ
正直物語内で麗華様が誰かと付き合う所まで進むとは思えない
麗華様が恋心自覚か実は物語内の誰かが麗華様を想ってた事が明かされて終了くらいだと思ってる 正直大体のなろう小説では溺愛状態やラブラブ状態になると二話くらいでやり取りに飽きちゃうから
今の状態でも自分的には問題ない
もだもだじれじれしてるのも少女漫画っぽいしな
日常でも充分楽しいし >>667
鏑木は、何でもできる属性、一人っ子属性、のせいで成長しないんだろうなーと思っている。
生まれつきの性格かと。 何かの話が何かの話に繋がっていてもそれぞれの話が繋ぎとしてじゃなく
大事な日常のエピソードなんだと思ってるから本筋早くとかは思わない なろう関係のスレでは恋愛タグ付けてんだからもっと恋愛話書けや
って批判もあるけど今のペースのまんまでいいや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
