0001Classical名無しさん
2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:mHYi5pKK現在、4chanの/int/で日本語スレが走行中です。ここを中心に計画を説明します。
面白そうだという人、是非ご参加下さい。
もちろん、英語出来る人も歓迎です。
探検
【4chan】日本語でおk【krautchan】
現在、4chanの/int/で日本語スレが走行中です。ここを中心に計画を説明します。
面白そうだという人、是非ご参加下さい。
もちろん、英語出来る人も歓迎です。
これを説明する。
スレの防御方法は2通り有る。
一旦現実世界から説明すると、
A. 田舎では家に鍵を掛けないが、地域に入ってきた不審者には目を光らせている。
B. 都会では地域に不審者は居る前提で、家には必ず鍵を掛ける。
これ、いちいち揶揄されていることがあるが、それぞれ妥当な方法を用いているだけ。
田舎での財産は田んぼであり、畑であり、果樹園だから、家に鍵を掛けても意味無い。
だから、もっと広域で防御網を張っている。不審者さえ居なければ、何も問題ない。
逆に都会はほぼ会社員だから、家に鍵を掛ける。それ以外に財産はないから。
これをスレに適用すると、以下になる。
A. スレにキチガイを住ませない。スレ主が管理(ふたば,reditt)
A'. 同上。特権者が管理(4chan,KC)
B. キチガイは居る前提で、個人で識別する。(2ch)
A, A'
ふたばはスレ主がスレ内の任意の書き込みを削除できる。mayでは3回削除したらBANになるらしい。
redittではsubredit管理者が削除、BANできる。また、NGワードを登録し、含まれる場合は投稿できなくすることもできる。
4chan,KCではmodsなら削除、BANできる。4chanではjanitorも居る。
B.
2chでは管理者も犯罪を誘発しない限り、書き込みは削除しない。つまり、管理する気がない。
A,A'方式だと、不審者は居ない前提で始まるから、キャピキャピできる。
B方式だと、誰が敵か味方か分からないところから始まるから、どうしてもギスギスする。
どっちを取るもそのサイトの自由だし、結果的に住民もその色に染まる。
4chan日本語スレの問題点はここで、4chanがA'なのに、
janitorの適切な介入がないから、B派じゃないと住めないこと。
ただ、サイト自体がA'なのだから、日本人はさておき、外国人をB派で埋めることはかなり難しい。
そもそも、日本にはAとBがあるから呼び元を選べばいいのだけれど、
おそらく外国にはBのボードがない。
（知っていたら教えて欲しい。前はkarachanがそうだったのだが、A'に変更された）
そこを、「俺はレスを見ているだけ、誰のレスかなんて興味ない」(by 羅闇)というのはBでのやり方であって、
これは不審者を地域に招き入れ、「自分のうちだけは鍵を掛けておけば問題ない(ｷﾘｯ」なんだから、確実に嫌われる。
彼はそれを理解できていない。同様に、パンツ屋にレスを付け続けている馬鹿共は以下。
羅闇、沙羅、六本木、!!O7KwMoD3a/f、フィンランド、エロバイキング、厨二病
こいつらはおそらくどんどん住民から嫌われている。
自分のポリシーはともかく、ある程度は合わせないと駄目なんだ。
追い出しに参加しないのはいいけど、邪魔をするのは恨まれる。
羅闇に至っては、マルチアンカー使いまくりだ。
他スレを見たりすると分かるけど、4chanで一番嫌われるのは、
1. tripfag。うざいから。
2. マルチアンカー。読みにくくなるから。4つ以上アンカ付ける奴はマジで死ね。
喧嘩売っているようなもんだよ。それを彼自身知る気もない。こちらとしてもかばいようもない。
> 「単発スレ」と「継続スレ」は統治方法が違うんだよ。(>>80)
住民はこのことに気づき始めている。
となると、分からない奴は勝手に嫌われてポエマー扱いされていく。それを教えてあげただけ。
俺に言い訳したところで、関係ないんだよ。俺の意志じゃなく、単なる予想だから。
さて今後だが、AとBが対決したら、Bが勝つ。よって現在の日本語スレは崩壊していく。
そこで今度はきっちりAが出来るように話を付けてA派の救済場所を用意した。
そしてこぼれ落ちる連中を拾っていく。(基本的には善人が多いことになる。)
ただBが成立するなら、俺は2ch出身だしそれでもいいんだが、どうなるかだね。当然ギスギスするし。
まあ見物していればいい。どのみち全部に関わることは出来ないし、今やるべきなのはKCの立ち上げだし。
そして好きな方を選べばいいだけだ。
多分2つ立ち上げたらそれなりに棲み分け始めると期待している。
ちなみにここら辺からも羅闇は「まともな継続スレ」の経験がないことが分かる。(by邪気眼）
おそらくは単発の雑談板を渡り歩いているか、もはや常に荒れているのでB化している所にしか居ないか。
2chでも過疎板はA的なものが機能する。常連が10人くらいしか居なければ、レスだけで誰か見当がつく。
よって新参は即座に見つかり、どういう投稿をするか吟味される。
そして、馬鹿と判断されたら、投稿は止められないけど全員でガン無視＝ポエマーになる。
2chでは「荒らしに構う奴も荒らし」。もちろん荒らしの排除をしようとしている連中も荒らし扱いになるけど、
この状況でレスを続ける奴も荒らし扱いになる。少なくとも無視しないとまずい。彼はそのことを知らない。
どうなるかは不明だが、この状況で排除が成功したら、おそらくレミリアを中心にまとまるだろう。
そして、そのときに邪魔をしていた羅闇は即座に無視対象となり兼ねない。このことを理解できていないんだ。
言ったとおり、邪気眼は、意見が異なる場合に、どこから見たらその意見が正しく見えるのかを推測する。
なお、レミリアはずっと辛抱強く、日本語スレを正常化しようとして努力してきている。
だからこそ、彼がKCに来るのなら上席を用意する。ただ、彼は4chanに残るつもりらしい。
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沙羅 !!vEjTJt/wz7G Mon Apr 07 2014 15:34:41 No.22811938 Report
乙
ちゃんと宣言してから作ってちょうだいね
イギリス君作る気満々だったからさ
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は「沙羅」が言っているから「パンツ屋」が絡んでこない。
もしこれが名無しだったら、!8zuHXPEXegが言ったのだと勘違いされ、絶対に絡まれる。
こういうところが歪みを生んでしまう。これはスウェーデンがキレていたとおり。
4chanというより、匿名掲示板全般はtripfagが嫌い。
名無しだから対等であることがいいのであって、名無しだと相手にされないような意見なんて、ゴミなんだよ。
だから、4chan-Xにも、dollchanにも、「全書き込みを名無しにする」機能があるでしょ。俺は使わないけど。
KCは名前欄すらないし。やりすぎだと思うけど。
そしてこいつも、結局は匿名掲示板の経験がないのさ。だから邪魔でしかないんだよ。
いちいち「パンツ屋」に絡む奴に対しても文句があるようだが、
それはこいつがtripfagだからその問題が分からないだけで、
名無しで投稿を続けるとその異常さなんて1週間で分かる。確実に意味無く絡まれるからね。
もちろんtripfagを続ける限り、「パンツ屋」は「沙羅」の味方らしいから絡みはしないけど、
他の名無しからはどんどん嫌われていくだろうね。そういうことが彼女には見えていない。
日本人は彼の日本語の上手さで識別できるから、その必要なんて無い。
「パンツ屋」は一度、六本木君に「日本語が下手」（実際はパンツ屋の方が数段下手）と絡んだことがあり、
まあつまりは彼は下手すぎて、誰が上手いのかも分からないということでしかないんだが、
六本木君は飄々と流した。
ただ、「パンツ屋」は味方を増やそうとしており、識別のためにnamefag化を依頼し、
六本木君は飄々としているから「ん？そうしてほしいならそうする」となっているだけ。
彼の性格は好きだが、なぜnamefag化しなければならないのかを見切る気はないようだ。
先日「名無し」で投稿した時は「パンツ屋」に無駄に絡まれ、すぐにnamefag化した。
こういうのも匿名掲示板向きではないんだよ。「名前」を重視しているということだから。
最悪、追い出される。俺の知ったことではないけどね。
このときに、「あれ？これじゃ俺以外のロシア旗が新規参入できなくね？」と気づくべきだった。
もっと分かりやすい例が、厨二病とレミリアだ。
厨二病は相変わらずtripfagのままで、だからこそ「パンツ屋」にはつきまとわれていない。
（若干すり寄られすぎていて気持ち悪くなっている感はあるが）
しかしレミリアは名無しを選択した。そしていちいち"proxy"と絡まれているわけだが、それでもトリを付けない。
そして「パンツ屋」を正面から叩き切っている。
そして乗っ取りを目指しているのか、oldfagsを全員追い出しにかかっている。
だからこそ、kokonoeにも自演でキチガイ行為を行い、実際に彼女は嫌気が差して出て行った。
ただ、「パンツ屋」にとっては、味方も必要だから、彼が気に入った奴は攻撃しないらしい。
そして、それを識別できないから、気に入った奴に「名前」を付けさせようとしている。
おそらくレミリアはここら辺の異常性に気がついたんだ。だからトリを外すことにしたんだと思う。
この辺は上記馬鹿共は全員同じで、もう一度名指しするが
羅闇、沙羅、六本木、!!O7KwMoD3a/f、フィンランド、エロバイキング、厨二病
こいつらは「パンツ屋」に絡まれるよりは、「名前」を付けて絡まれないようにすることを選んでいる。
逆に、レミリアは、名前を外し、俺たち名無しと同じ目線に立ち、戦うことを選んだ。
もしレミリアが勝てば、筋論としては、上記「パンツ屋」の味方のアホ共は死ねということになる。
ただ、これを分かっていないからこいつらはtripFAGなんだが。
もちろん、「絡まれるのはアホくさいからトリ付ける」使い方もありなのだが、
それだと上記7人とパンツ屋「だけ」のスレになる。だってそれ以外は全員噛みついて排除するわけだから。
それがいいのならそうすればいいけど、それが分からずに続けているのならただの馬鹿。
所詮、tripfagはゴミでしかないのさ。匿名掲示板はそういう世界。
(なお、六本木、フィンランドはnamefag。こいつらはまだ救いようがある。
上記、「内容」より「名前」重視、絡まれるのを防止したい奴は、必ずトリを付ける。)
ただまあ、そうはいっても、権限がない以上、勝ちきるのはなかなかに難しいだろう。
そこで俺はレミリアについては上席を用意しようとしている。
彼は最近は語学系のものにしかレスを付けていない。そして以前は政治系の話題にもレスを付けたことがある。
だったら、議論スレを起こして、レミリアの書き込みについては俺が添削してやる、というわけさ。
そこは既にKCの倉庫に書いてある。
そして、前にも言ったとおり、
> 俺たちはここに遊びに来ているんだろ。現状キープの安全運転なんて面白くないし、
> お互い、やりたいことをやろうぜ。(>>102)
> ・全ての状況を楽しめ。(>>145)
見物していればいいのさ。こちらはKCの立ち上げだ。
自分のやったことは自分で責任を取ることになる。気づかずに他人の邪魔をしていたとしてもね。
だから俺は「意志」ではなく「予想」だと言った。（そもそも匿名掲示板を個人の意志で動かすことは不可能）
それがどういう事か理解できていない馬鹿は、最初から死んだ方がいいんだよ。どうせゴミだ。
匿名掲示板は、そんなに甘い場所じゃないのさ。だからこそ、俺は匿名掲示板が好きなんだ。
羅闇はここに書いてあることが分かっていないから、とぼけた返事をしている。
既に記述したとおり、KCがA派の救済場所として機能した場合、羅闇は間違いなく嫌われる。
A派が4chanで勝ちきった場合、当然KCと4chanで喧嘩する意味もなくなるから、羅闇の居場所はどちらにもなくなる。
いずれにしてもそこに立つ意味はないんだよ。それが見えたから伝えただけ。
そしてそれが「意志」だと勘違いされても問題視しない。
この際どちらに取られても、結果的に目的--事前に争いを回避すること--は達成できることになる。
彼は理解できていないようだから、その程度だということでしかない。そういうところからも相手を識別していくんだよ。
そして君の指摘通り、「そうならレポートするしかない（ｷﾘｯ」なんてのは俺の投稿ではない。
俺はそんなぬるい投稿をするような性格ではない。
いずれにしても、君がそういう識別の仕方を試しているのはいいこと。それは匿名掲示板を楽しめ始めている。
名前なんて要らないし、なくても見える奴が集っている場所、それが匿名掲示板。
君自身は理解力もありそうだから、半年もすれば、
大体ここに何人にて、どんな性格で、どれくらいの頭脳なのか、把握できるようになってくるはず。
これを「半年ROMってろ」という。ROMってりゃいいと勘違いしている馬鹿が居るが、そうではなく、
「ちゃんと」ROMって見切りの精度を上げないと意味がないし、見えるようになればもっと楽しめる。
ここら辺が俺のtripの使い方と逆だった点で、
tripfags：無駄に絡まれないようにトリを付ける。
俺：絡まれると分かっていて、他に被害が行かないようにトリを付ける。
なんだよ。そして東亜はさらに一周回っていて、
東亜トリ：絡んでくる奴を撃退するのが楽しくて、「ハンディ」としてトリを付けている。
感じがある。だから、「トリ付けているだけ」で馬鹿とは思わないように。
下手に絡んだらとんでもないことになる。俺以上の腕前かつ好戦的だからね。
さらにさらに余談：
書いたのはいいがテキストボードは全部おかしくなっていて落とせなかった。
そしてそのうちに多少状況が進んだので、それも。
ついに「花ちゃん !5Pmvy88852」参戦です。宣戦布告を確認しました！
やべ〜、急に盛り上がってきたわ。つってもそっちにまで手が回らない。
彼等に至っては、
花ちゃん：見つけてもらうためにトリを晒す。
なんだから、マジでかなりやばい。完全にハニーポット。
さすがに存在感を誇示するだけあって、相当に利いている。
たまたまレミリアが立ち上がった時だったから、良い追い風になった。さて、どうなるか。
以上、以下の内容と同一。
http://krautchan.net/jp/thread-34022.html#34659
https://archive.thedarkcave.org/int/thread/23036455/#23039586
0146Classical名無しさん
2014/04/18(金) 01:53:15.53ID:iJ2q5pVs0147Classical名無しさん
2014/04/22(火) 00:12:19.92ID:OqwdP1Xsまず、パンツ屋を識別して怒っていたフランス旗はレミリアさんだと思っていたので、厨二君の反応には驚きました。
最初、パンツ屋を識別していたフランス旗はレミリアさんだけでしたから。
ただ厨二君は荒らしを識別したいと言っていたし、パンツ屋に嫌がらせをされた被害者で、妹さんまでパンツ屋に嫌がらせをされました。
彼はアーカイブを確認する人だから、識別してパンツ屋を排除しようと立ち上がったのかもしれません。
本来なら、これは日本旗がやるべきことです。
ありがたいことですが...、彼には申し訳ないと思います。
彼の反応で、本筋とは関係ないことですが...
>>気持ち悪い
T-thanks haeta-sama
この反応、
"(若干すり寄られすぎていて気持ち悪くなっている感はあるが)"
が、誤解されているような気が...
"パンツ屋にすり寄られている厨二君は気持ち悪い"
という意味ではなくて、
"パンツ屋が厨二君にすり寄りすぎているので、厨二君はパンツ屋を気持ち悪いと思っていそうだ"
という意味です。
彼はKCが苦手みたいですけど、アーカイブを確認する人だし、もしかしたら...ここも見てくれているかもしれないので念の為に書いておきます。
六本木君はhaetaさんの文章をちゃんと読んでくれて、理解した上でどうするのか選択してくれました。
参加はしないけど邪魔もしない、それで十分です。
0148Classical名無しさん
2014/04/22(火) 00:14:54.65ID:OqwdP1Xs日本語が上手いけど、流れがわからないようなので、おそらくアーカイブを確認していないと思います。
まあ、アーカイブの確認は強制出来ることではありません。
確認するもしないも本人の自由だとは思いますが、わからないままパンツ屋排除の動きを阻害したのは問題です。
自覚はないようですし、彼自身荒らしを擁護しようとする気がないのもわかりますが。
"俺たちには関係ない"と言うなら、スレに対して何もするべきではないです。
haetaさんの文章を読んでトリップを外したのだと思うので、聞く耳を持っていることはわかりました。
でも、その意味はわかっていないようですね。
TripfagからNamefagになれ、と言っているのではなく、"anonになれば荒らしの異常性がわかる。"ということなのに...
Namefagのままなら自分は安全かもしれない。
でも他のanonは無意味に攻撃されています。
TripfagでいるのもNamefagでいるのも個人の自由です。
でも、自分が安全ならそれでいいのでしょうか...
他の人が攻撃されていても見て見ぬふりをしますか。
そこまで考えているわけではないのでしょうが、もしそう思っているなら、haetaさんの言うとおり、他のanonから嫌われてもしょうがないです。
まあでも、彼らには本当に "関係ない" ことなんだろうなぁ...
関係ないならそれでいいです。
でも荒らし排除の邪魔はしてはいけない。
荒らしを排除出来ないと、他のanon達が攻撃され続けることになります。
haetaさんは気にするなとおっしゃいますが、このスレの状態をわからなくしたのは私です。
haetaさんの立場がマシだったのなら、何が起きているのか住民にとってもっとわかりやすかったはずでした。
0149Classical名無しさん
2014/04/22(火) 00:22:40.94ID:OqwdP1Xs意思ではなく、予想ということも。
意思ならそもそも忠告はしませんから。
レスをつけられたらレスを帰すというのは彼の真面目な性格によるものなのでしょうが、パンツ屋を識別出来ているのかな？と思うこともありました。
KC本スレでも言ったとおり、日本旗で日本人の羅闇さんがパンツ屋にレスをするのは深刻なことでした。
マルチアンカーは私もやめた方がいいと思いますが、あの文章を読んで3つまでにしていると思うので、読んで対応してくれる人だと思います。
私もやりますけど、毎回マルチアンカーではなく、もうちょい控えた方がいいかも。
言えばわかる人だと思います。
彼は荒らしたいと思っているわけではないから。
×帰す
○返す
0150Classical名無しさん
2014/04/22(火) 00:25:40.20ID:OqwdP1Xsセクハラに答えることでスレがセクハラOKの流れに染まっていくことにも気付いていないようでした。
彼女はサービス精神から、自分に答えられることを答えようとしたのだと思いますが、セクハラする人物をスレに呼び込むことで、他の女性もセクハラ被害に遭うだろうことをわかっていませんでした。
他にも串を使ってスレを立てようとしたり、彼女のサービス精神は間違った方向に向いているように思います...
そして彼女の投稿はリア友とLINE等でやりとりするようなガールズトークが多い。
このままそういった投稿を続けるとそのうち特定されることになると思います。
ネットは時々怖い。
4chan民にも危険性を指摘されていたようですが(私ではありません)、それを理解出来ていないようです。
(彼女の投稿もどこまで真実を出しているのか私にはわかりませんが)
正直、名前の上がっている人の中で、一番匿名掲示板には向いていないと思います。
これ以上同じような投稿をするなら危険だからやめた方がいい。
彼女がアーカイブを確認していないことはわかりますが、彼女の投稿はアーカイブに残ります。
私はアーカイブがあることは4chanの強みだと思いますが、彼女にとっては危険だと思います。
続けたいなら彼女は投稿内容を変えていくべきだと思います。
もちろん、どうするかは彼女の自由です。
0151Classical名無しさん
2014/04/22(火) 00:28:23.55ID:OqwdP1Xsパンツ屋に対して彼がどう思っているのか、私にはわかりません。
ただ、haetaさんの文章を読んで、しばらく投稿が止まったようでした。
だから彼は考えようとしてくれているんだと思います。
フィン君はかつて"日本語を使ってやりとり出来るなら相手が誰でも構わない。日本語を使えることが嬉しい。"というようなことを言っていたように思います。
今彼が同じ気持ちなのか、これも私にはわかりません。
(沙羅さんには思うところがあるようですが)
彼はあれからパンツ屋にレスしていない。
彼も考えてくれていると思います。
というか、名前の上がった人全員、言えばわかる可能性を持っている人ですよね。
相手の反応を見ているのももちろんあると思いますが、言ってわからない人なら忠告も無意味です。
だからあえて忠告しているんだと思います。
0152Classical名無しさん
2014/04/22(火) 00:29:12.36ID:OqwdP1Xs予想ではなく、意思だと思われていたようですが。
もともとhaetaさんはいつも個々の自由意思を認めていて、その上で予想し、どうしたいのかを問います。
だから名前の上がった人への批判postも若干ありましたが、基本的に「提案・注意・予想・見解」以外の批判は、haetaさんの投稿ではないと思っています。
スレの防御方法について
パンツ屋が来ることは防げないし、4chanのjanitorにはパンツ屋を識別出来ない。
パンツ屋を知らない新しい人も入ってくるし、そもそもあいつは串を使って自演します。
でもだんだんと住民もパンツ屋の異常性がわかってきているように見えます。
今の状態では現実的ではないですが、以前はいっそスレを過疎ったまま放置して、スレがつまらないものになればあいつは出て行くと思っていました。
実際にあいつは過疎っていた時期に、/a/に戻ってここには来ないと宣言したこともありました。
その翌日、翌々日くらいに新しい人が立て続けに入って一気に過疎が解消し、パンツ屋も戻ってきてしまいましたが...
今の状態だと住民はパンツ屋を徹底的に無視して、つまらないと思わせるくらいのことしか出来ないと思います。
花ちゃんに晒されてめっちゃ嫌がってたけど、全員が花ちゃんのように攻撃出来るわけではありませんから。
(すみません、Bのボードは知りません。)
0153Classical名無しさん
2014/04/22(火) 00:46:15.69ID:W4l7K+hm規制されていなければ、こちらに回答する。
0154Classical名無しさん
2014/04/27(日) 23:34:42.58ID:Ozd78u+k> どうなるかな
いちいち遠慮する意味はない。匿名掲示板では、むしろやるべきだ。
勘違い女が4chan側で俺のことを「常識がない」と言っていたが、あれも間違い。
言わなければ無難に過ごせるからそうしろ、というのはリアルの世界でやるべき事。
ただその場合も、みんながどう思っているかは把握した上で、言うか言わないかを選択すべきであって、
自分の意見が間違っているようではどうしようもない。
しかし、間違った意見をリアルで言うわけには行かない。そのリスクは大きすぎる。
とはいえ、言わないと正しいかどうかも確認できない。そこで、匿名掲示板になる。
匿名掲示板はとにかくボロボロに文句を言われる場所。
逆に言えば、匿名掲示板で通る意見は、ある程度妥当な意見だと言える。
俺はその確認/調整のために来ているのだから、ボロカスに切り捨てるとしても、思っていることを言う。
そして、予想した反発の仕方/数と異なった場合、何を見間違えていたのか考える。
ここら辺はどうしてもシステムに依存する。
仲良くできる人だけで仲良くしたいのなら、ID制に行くべき。twitterとかもいい。
あるいは、ふたばみたいに100%管理できるところなら「消されるような意見は言いにくい」から、そこでもいい。
ただ、俺がやっているような、「自分の考えが正しいか間違っているか、確認！」は出来ない。
だから、俺はふたばには興味がない。あのシステムでは、俺が得る物はないから。
0155Classical名無しさん
2014/04/27(日) 23:35:24.20ID:Ozd78u+k匿名掲示板が偉いのではなく、それぞれ向いた用途があるから、適した場所を使えばいい。
俺がID制に興味がないのは、どうせ建前の意見で埋まるだろうから。
そんなのは目を狂わせるだけ。読まない方がまし。
反発があろうが意見を投下してみる事にしたというのは、俺流に近くて、個人的には歓迎だ。
あとは、リアルでは言えないような、例えばゲイホモレズとかは、やっぱりどうしても匿名掲示板向きだよね。
逆に言えば、twitterやID制の掲示板で出来ることを、わざわざ匿名掲示板でやる必要はないんだ。
荒らし対応自体はエネルギーの無駄。ID制やふたばなら即排除できるわけだし、そちらを使うべきだ。
そしていずれnamefag/tripfagもこのことに気づき、居なくなるだろうし、それで良いと思っている。
>（前略）厨二君の反応には驚きました。(>>147)
彼は自分もやっているつもりでいるだけ。完全に勘違いだね。
パンツ屋にマトモにレスしているのは彼だけだった時もあるわけだし、
今更やったところで、馬鹿であることの証明以外にはならない。
よって、反射レスで自殺しただけ。
元々「トリップ外せ!!O7KwMoD3a/f」なんだから、反応する必要はない。
馬鹿呼ばわりされてキレて反射レスした代償は大きい。おそらくトリが死ぬ。
返答の内容は本質ではない。俺が厨二病を見切れているかなんてどうでもいい話。
それより、回答内容で以下を示唆してしまった。(>>23047665)
> 最近は名無しで行ったな
立場を切り替えながらトリを付けたり外したりしていると示唆。信用されなくなる。
> レミリアは最近パンツ屋と全然返事しないぞ
正しくは、レミリア、kokonoe、俺その他のoldfagsは全員、「1レスたりとも」パンツ屋にレスを付けていない。
その事が見えておらず、「自分はパンツ屋にレスを付けてない『つもり』」。状況が見えていない。
a. パンツ屋と仲良くやる。
b. 無干渉で行く。
c. パンツ屋追い出し側に回る。
本人はcのつもりなんだけど、cの面子からは、レスを付け続けていた厨二病はa側に見えており、
激甘な対応しかしてきていないことを自覚できていない。
その状態で、内容は認めてトリを外しているらしい。
だとすると、そのトリの最後の発言が、明確なcの俺に対しての文句になるから、
立ち位置がおかしくなり、誰からも信用されなくなる。つまり、トリを付けての発言が出来なくなる。
(整合性を取るためには、トリ付きでパンツ屋にレスを付ければいい(a)んだが、それもなさそうだし。)
だから、反応してはいけなかったんだ。
俺はこういう踏み絵は出来るだけしない主義だから、厨二病に対しての安価では落としてない。
勝手に死んだんだから、どうしようもないが。
KCが苦手というか、元々あの速さは4chan向きなんだよ。だから誘っても来ない。
4chanとKCは互換だから、KCに居る連中は、内容＞速さ。速さ重視の彼には向いていない。
もちろん速くて内容もあるのがいいんだけど、それは面子が本当に激選されないと無理なんだよ。
そして彼はその中に入れない。反射レスするようでは駄目だ。上記、どうするんだ？という話。
飄々と無難に対応。さすがだ。
本当に評価したかはともかくとして、「リアル」ならこうするべき、という反応だろ。
「かわす」のなら、これがベスト。
> カナダ君は、「その瞬間を楽しみたい」タイプの人なんだと思います。
> 日本語が上手いけど、流れがわからないようなので、おそらくアーカイブを確認していないと思います。(>>148)
カナダは特に日本語が上手いとも思っていないし、
俺の文章が読めるほどの頭はないと思うから、期待していない。
事実として、主旨を理解できていない。Namefagでは意味がない。
アーカイブは確認していないだろうけど、彼には読み解く頭もないから、どっちでも同じ。
> haetaさんは気にするなとおっしゃいますが、このスレの状態をわからなくしたのは私です。
> haetaさんの立場がマシだったのなら、何が起きているのか住民にとってもっとわかりやすかったはずでした。(>>148)
これは重ねて言っているが、大して変わらないから気にしなくていい。
こちらがKCに取りかかった後に来れば(俺の立場はともかく)荒れ方は同じだっただろうし、
それ以前に、自分で考えて判断する奴らだけで構成されていれば、最初から全員で無視して終了する。
いちいちこちらが出張る必要もないんだよ。
とにもかくにも、「匿名掲示板」の使い方が分かってない奴が多すぎる。
そもそも、オマイら4chanをなんだと思っているんだ？というのが多すぎる。
一般論で言えば、2chはなんだかんだ言っても評価される部分もあるが、
4chanは全くないから、クズとしか言われてない。
それも知らずに、「お前らと一緒にするな」とのたまう馬鹿がいるが、
ならば、最初から来るなというだけの話。マジで頭がおかしい。
匿名掲示板流の良い対応だった。
反応としては、
・役に立つ意見はもらう。
・自分のポリシーは頑として曲げない。
完全にBタイプの板出身の対応。本来はこうあるべき。
自分の立場を表明し、「受けた」。これは匿名掲示板流。
彼のように、また上記のように、びびらずに自分の意見を言うべき。そちらの方が得る物が多い。
迎合する必要はない。ただし俺以外の奴がどう思っているかは知らん。
ただマルチ安価については、普通は言われなくとも最初から分かると思うんだよ。
単発レスでバラバラにされるのもうざいけど、纏めすぎて単純に読みにくくなるのもうざい。
3つまでなら良いという話ではなくて、どちらがより読みやすいかをきちんと考えてレスしろという話。
> 沙羅さんは(>>150)
分析自体は当たっているが、心配するだけ無駄。
書いても読まない/読めない奴はどうしようもない。
勝手に死ねばいいし、知ったことではない。
> エロバイキング君、フィン君(>>151)
エロバイキングはあまり見てないから分からない。
フィン君はそちらの分析通り。
ただ、この2人にはパンツ屋を見分けるほどの能力はない。
いや、実はこれは違う。
忠告なんてしたところで、聞く奴なら最初から聞いている（＝俺以外の意見も聞く）から、
いちいち俺がいう意味はないし、
今まで聞いてない以上、俺の忠告であっても聞きはしないし（そもそも匿名掲示板で「誰」が言うかは意味無いが）、
実際にそうだろ。
こちらが落としたのはそういうウエットな理由ではなくて、以下。
・古くなりすぎていたのでそろそろ落とす必要があった。
・前日とかに排除派が劣勢になっている展開があった(状況は忘れた)ので、支援する必要があった。
ただまあ、どういう反応をするかの確認にはなった。そしてそれで相手の程度が分かる。
> 基本的に「提案・注意・予想・見解」以外の批判は、haetaさんの投稿ではないと思っています。(>>152)
これはそちらの見立て通り。というか、こちらはそちらの戦闘中にも手伝うことはなかったし、
そもそも俺の負担を減らそうとしているんだから、いちいち荷担するはずもない。
これは正確には、住民が賢くなったわけではなく、浸透に時間がかかっているだけ。
単純に言えば、週1でしか来ない奴に異常を検知してもらうためには、1ヶ月ずっとおかしくないと無理なんだ。
1回おかしかっただけなら、たまたまかと思ってしまう。
3−4回来て毎回おかしかったら、やっぱりおかしいと思い出す。
週1でしか来ないのなら、これに1ヶ月かかる。
（異常率が50％なら、2ヶ月かかることになる。半分は正常進行しているので、気づけない）
見ていたら分かるように、長期化するとだんだん遅くなるもの。
1週目は4日目でウザがられていた。つまり、そこにいるのは毎日来ている人だけだったんだ。
だから、それ以外の人が混じり始めたところで一旦引く必要があったんだ。
2週目は1〜2ヶ月くらい続いていたでしょ。これは、週1の人も気づいていることを意味している。
さて3週目、ほぼ完全に浸透しつつあり、外国人にも異常性が見えて来つつある。
まあ、見物していればいい。
ただ、長くなりすぎたから、それ以前に居た人は、嫌気が差して出て行ってしまっているね。
だから昔の状態の復旧はかなり無理だ。
こちらは3週間ほぼ毎日アーカイブに痕跡を残しているのだが、たら君とか出てこないでしょ。
こちらが探しているノルウェーとポーランドも。
最初のスイス君（パズドラ。知らないかもしれない。今いる奴とは違う）は、2度と戻ってこなかった。
居なくなった人を捜し出すのは無理だね。
パンツ屋ももちろんだが、こいつもどうにかしないと駄目だ。
本質的な問題は、どちらもまともなレスが出来ないこと。
本当に良いレスが出来れば、流れなんて自在に振り回せるし、
人を集めることも出来るから、新しいスレを起動することも可能。
こいつらが異常に「自分がスレ主だ」とこだわるのは、その実力がないから。
何とかして背乗りしようとしている。どちらも発想が韓国人だね。
そもそも「スレ主」であろうが無かろうが、KC,4chanでは関係ない。
KCにいちいち荒らしに来ている"tark@randam !V8N2bQ1SvA"は、
ますます自分の立場が悪くなっていることを理解できていない。
奴が本来やるべき事は、KCのスレを汚すことではなくて、
俺がいなくなった状態での4chanスレを盛り上げて、
「あんな奴最初からいらんかったんや」という雰囲気を醸し出すことであって、
KCを汚して流出を防ぐことではない。
相手側の足を引っ張って何とかしようというのは、完全に韓国人の発想だ。
「助けない、教えない、関わらない」の非韓三原則は、当たっている。
奴らが関わると、下側に引っ張られるから、全て駄目になっていく。
0163!ninja
2014/04/27(日) 23:58:13.04ID:Ozd78u+kそもそも、4chanの方が面白ければ、KCから4chanへと自然に人が流れる。
奴がやっているのは、KCの宣伝は4chanではするな、KCのスレは荒らして人の流出を防ぐ、だから、
発想が完全にブサヨ。(韓国人といえばそれまでだが。)
資本主義的自由競争ではなく、政治で乗り切ろうとしている。
KCの連中は誰も反応しない。冷ややかに見ている。
このことを4chanの連中が理解できたら、4chanにも居れなくなる。
ついでにもう一言添えておくと、ここまでもたついているのも"tark@randam !V8N2bQ1SvA"が無能だから。
元々1週目にスレ割りで俺たちが圧勝した後、2回目のスレ割りは不要だったのは事実だが、
ただそこは、とりあえず俺が負けないところで収拾させたから、大して問題ではなかったはずだったんだ。
そこに無駄にしゃしゃり出てきた彼は、パンツ屋ではなく、俺たちを排除しようとした。
（パンツ屋にはスルーで対処しろと言っていた）
だから必死でこちらを悪者に仕立てたわけだし、今もそうだ。
そして3週目になってようやく気づく程度の馬鹿でしかない。今更遅いんだよ、色々と。
最後に、重ねて言うが、立場は関係ない。
そもそも俺の言うことを全員が聞いてくれるのなら、最初で片づいている。
立場がどうであれ、どうせ聞きはしないんだから、同じ。
ただ、大半の住民が馬鹿すぎて、あるいは匿名掲示板を知らないから、俺の思考について来れず、
本来評価されるべき「内容」が、正当に評価されないのが問題なんだ。「立場」ではない。
しかしこれはどうしようもない。馬鹿に付ける薬はない。
0164Classical名無しさん
2014/04/30(水) 00:13:38.61ID:yaUsbeuLありがとうございます。
仮説を立てていることがあります。
整理出来たら投稿します。
0165Classical名無しさん
2014/05/07(水) 19:42:34.12ID:cSBp8uX/0166Classical名無しさん
2014/05/09(金) 23:29:52.08ID:i/i1mGFMふたば☆ちゃんねるの二次元実況がなくなってキャプ画に困ってるんですが
0167Classical名無しさん
2014/05/11(日) 18:59:07.19ID:fBc4dGjz/jp/は150で書けなくなるため、倉庫スレ立て直しました。
新倉庫スレ：
http://krautchan.net/jp/thread-35003.html
0168Classical名無しさん
2014/05/18(日) 23:56:12.37ID:55qWMdK/0169Classical名無しさん
2014/05/26(月) 00:37:01.42ID:0Re8U1m30170Classical名無しさん
2014/05/27(火) 23:17:56.68ID:zCQMNdB8結局書かないのか？
まあ書きたければ書けばいいし、書きたくなければ書かなくていい。忙しいのに無理をする必要もない。
こちらも返事をしたければ返事をするし、無視した方がよければ無視する。
もちろん書けば手の内を晒すことになるだろうし、タイミングも影響も考慮して好きなようにすればいい。
何にしても自由というのが匿名掲示板の原則だ。このレスに返事をするかも含めてね。
ただ一般論としては、自分で持っているだけの意見では修正が出来ないから、
有効なコメントがもらえるのなら、晒したほうが得だ。
そしてその際に「名無し」だから恥や風評について気にする必要がないというのが、
匿名掲示板のメリットだ。
0171Classical名無しさん
2014/06/02(月) 02:09:09.92ID:A21a9JhRきったね
0172Classical名無しさん
2014/06/03(火) 07:31:40.30ID:hzdX3fvjすみません、タイミングを逃しました。
定期的に来れる状態ではないのに投下だけするというは無責任なんじゃないかと思います...
後のことに対応出来ません。
0173Classical名無しさん
2014/06/04(水) 02:39:12.96ID:um8QsBK0基本的に好きにすればいいけど、遠慮する必要はないよ。
心配せずともヲチスレはあるだろうし、そこでは他の誰かが同様のことをやっている。
ただまあ、そういう判断ならそれもいい。
1ヶ月に1度しか来ない癖に「いつもと違う」とかのたまう奴が多い中で飛び抜けてマトモだな。
しかし蛍も源氏と平家で住み分けているように、汚いところに綺麗なままで住むのは無理だ。
朱に交われば赤くなる。それなりに自我を保つ強さがなければ、取り込まれるよ。君は大丈夫っぽいが。
君が匿名掲示板に何を求めているのか未だに分からないが、Redditを試してみたらどうだ？
今居る日本人共も4chanを勘違いしている奴が多すぎて駄目だ。
4chanは世界でも最悪のサイトとされている。もちろん評判は日本国内の2chに対するものより低い。
それを知らずに「キチガイが多い」というのは間違いで、元々4chanはキチガイが集まる場所だ。
英語圏のまともな奴はほぼ全員Redditに居るはず。
だからあちらに立ち上げれば全く雰囲気は違うものになる。（もうあるかもしれないが）
ただしRedditは管理者がきちんと管理することを求めてくるはず。
具体的にはFAQを読めば分かるが、subreddit管理者がBANや削除を行うことができる。
となると、当然住民はそれを要求してくる。つまり、きちんと管理しろと言われるだろう。
今の4chan日本語スレにはもうほぼ居なくなっているようだが、
かつて居た女子達を集められたら、上手く行く可能性はある。
あと、なぜかKC日本語スレのアメリカ旗にRedditorが居る。相談したら乗ってくれるかもしれないよ。
0174Classical名無しさん
2014/06/04(水) 02:40:50.76ID:um8QsBK0沢山いた女子達も同様だろう。それは君も、また彼女達もコテ、トリを普通に付けたりしたところからも分かる。
ちなみに、コテやトリは「ずっと付ける奴」自体は大して問題はない。（君がそう）
問題なのは、
1. 付けたり外したりする奴。状況によって立場を使い分けているということだから。
2. トリが発言しているからと態度を変える奴。「内容」を見ずに「誰が言ったか」で判断しているということだから。
2を存在させないためには「ずっと付ける奴」も居ない方が良いのは確かなんだけど、
個人的には自由裁量の範囲だと思っている。ただし、悪用されだしたら外さないと駄目だ。
ただ、そもそも論、「常設トリ」で「普通」の話をするのなら、匿名掲示板である必要がないんだ。（君がそう）
それは彼女達もそうだと思うから、再結集出来たら上手く行くかもしれない。
0175Classical名無しさん
2014/06/08(日) 01:55:31.54ID:xwHAbVb5今更だが、押井守監督による「マネーボール」の書評。
真面目に考えすぎている君には得る物がありそうな気がするので、どうぞ。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20130301/244408/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20130305/244523/
多分登録が必要（無料）
0176Classical名無しさん
2014/06/15(日) 15:55:18.30ID:U2Is9Ikzトリップについてのこちらの見解を補足しておく。(>>174)
酷い順に
1. トリップを付けたり外したりする奴。
2. トリップを他人に付けてくれとお願いする奴。
3. トリップを付けている奴。
1.は要するに都合のいい時だけ都合のいい振る舞いをしているから。
そういうのは要らないし、自演と同じ。そして馬鹿が騙されるので、スレが荒れる。
2.は見分けられないから付けてくれという馬鹿。
そもそも見分ける必要がないし、（何のための匿名か)
その必要がある時に出来ない奴が来るべき場所でもない。
3.は何らかの理由で特別視して欲しいアピールな訳だが、やりたきゃ勝手にやればいい。
>>174に言ったとおり、実はあまり直接的には実害はない。
ただしトリ付きが多くなりすぎると排他的な雰囲気になっていくので、
開かれた場所とするのであればマメに殺していった方が良い。
トリップは履歴を保証するものだが、それはつまり古参＝偉いとなりがち。
新参でもいい奴は積極的に獲得すべきだし、古参でもゴミは殺されるべき。
このためには全員名無しの対等がベスト。
これを至上とするのが匿名掲示板の文化。だからトリ付きは嫌われる。
0177Classical名無しさん
2014/06/15(日) 15:56:01.13ID:U2Is9Ikzそれをやりたければ最初からID制に行くべき。
匿名掲示板ならば、己の意見の内容だけで勝負すべきであって、
また逆に、相手にもそれを保証するべき。
つまり、自分が古参であっても、間抜けな意見であればド新参に言い負かされるべきであるし、
これを保証するためにも、古参であるからこそトリを付けてはならない。
これが俺がトリを付けなかった理由。
最古参の一員であるものが名無しである以上、どの名無しが最古参である可能性もある。
だから、それが怖い奴は何も言えなくなるんだよ。
そもそも、こんなことにビビる奴が来るべき場所でもない。
どんな馬鹿が紛れ込むかも分からない以上、
各自が内容を吟味すべきであるし、これができない奴は要らない。
そしてこれを純粋に行うために、不要な肩書きは全て外すべし。これが匿名掲示板の文化。
もっとも、最古参の連中はおそらく誰もトリを付けて無い。
> 「古参」であることに俺は意味を認めないが、
> 「最古参」は5月以前の顛末をもろに知っている原住民と、
> 「設立者」＝なんJ君、俺、?君、ZUN帽君、日本人x2。
> http://dis.4chan.org/read/img/1121899112/164
彼等がどういうポリシーなのかは知らないが、匿名掲示板の使い方は知っていたという事だ。
0178Classical名無しさん
2014/06/15(日) 15:56:50.13ID:U2Is9Ikzそこに新規参入者はいなくなり、ゆるやかに廃れていく。
だからトリ付きが主導権を握らないように数を調整すべきだし、
そうなりそうならトリを殺す必要がある。
他の奴らがどう思うかはともかく、俺なら実行する。
最初はKCの「名前欄無し」なんてどうなのかね？と思っていたが、
トリ付けに異常にこだわる奴が居るのが驚き。
2chならトリ付けたらマジで殺されるから、言われても付けないのが多数派だと思うけど、
なんかここら辺が違うね。俺もKCの仕様を歓迎したくなってきたよ。
そもそも、俺はまともな人だから、攻撃しないでね、みたいなのが甘えなんだよ。
攻撃されたくないのなら、常にぴりっとした意見を書けばいいだけの話なんだ。
掲示板は衆人環視だから、おかしな叩きが発生していたら、必ず救援も現れる。
そうやって、己の思考を磨いていく場所なんだよ。少なくとも、僕はそう思っている。
0179Classical名無しさん
2014/06/22(日) 23:44:39.90ID:pE1e6VvB0180Classical名無しさん
2014/06/27(金) 01:33:11.81ID:LLtNl8V4http://krautchan.net/int/thread-23086885.html#23176294
To:貼ってくれた人へ
もちろん貼るのは自由だし、
tarkの件更新してあるところからもこちらの状況をきちんと把握しているのも分かるんだけど、
dollchanは最低限入れておいてくれ。ホント聞かれるのうざいから。
可能であれば、俺がやっているように、2ch側の説明文も入れておいて。（ただし近日中に更新する予定）
> KCにも「日本語スレ」立ち上げました。
> 使用方法は以下にあります。
> 【4chan】日本語でおk【krautchan】
> http://ai.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1373625239/128-132
> http://ai.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1373625239/167
>
> 現在#31進行中です。
> >>/int/22995134
これはフィルタなんだよ。
相手の手間を考えないクレクレ君は、どうせ読まずに来て、質問するんだよ。
だからそいつらは無視して殺すんだ。
相手の手間を考えるまともな人は、とりあえずテンプレがあれば読んでみるんだよ。
だから、必要十分の良いテンプレを用意し、読めてない奴or読んでいない奴はガン無視して、
最初から知っている人だけを吸収する、これがベスト。
こうやって質の高い人だけ確保して、住民のレベルを上げていくんだ。
そのためには最初からしれっとテンプレも貼っておくのがいいんだよ。
余談だけど、らあんさんも俺が最初に伝えた2ch側の紹介文を読んでなくて、
dollchan聞きやがったんだよね。そのときは彼が必要だったから荒立てずに答えたけどさ。
要するにその程度の人だったってことでしかないんだけどね。
つ〜か、2chではこのレベルでスレ調整をするんだよ。だからクレクレ君は最初から殺される。
テンプレで全てが制御できると信じ、テンプレ改変ばかりしているtarkは馬鹿丸出し。
匿名掲示板の統治方法を知らない。アフィカスだから、参加経験がないんだよ。
というのも見えている奴には見えているから、放置でいいんだけど。
0181Classical名無しさん
2014/06/27(金) 18:53:16.48ID:UwadLrJt0182Classical名無しさん
2014/06/27(金) 22:37:08.28ID:LLtNl8V4Krautchan(略称KC)にも「日本語スレ」立ち上げました。
カタログがないため、「倉庫スレ」で最新URLを確認してください。
拡散希望です。
倉庫スレ：
http://krautchan.net/jp/thread-35003.html
現行：
http://krautchan.net/int/thread-23191304.html
0183Classical名無しさん
2014/06/27(金) 22:37:44.29ID:LLtNl8V4・krautchanって何→ドイツ語版ふたば。中身は画像の貼れる2ch。
・専ブラは？→無い。スクリプト導入必須。dollchan推奨。（公式はbackwash)
・カタログは？→無い。検索機能も無い。
・どこにあるの？→ URL倉庫スレ http://krautchan.net/jp/thread-35003.html で最新の所。
なお、場所は/int/(国際板)です。
・sageは？→sageる必要なし。
・トリは？→名前欄がなく、使えない。
・コテは？→必要なら題名(subject)欄に。
・安価は？→付ける文化。
・亀レスは？→問題なし。
・スレ落ちは？→スレ寿命無し。レス数上限無し(多分)。300以降は上がらず、約4〜8時間で落ちる。
・/int/の規模は？→1000人程度か。4chan/int/の1/3-1/4。
・住民構成は？→poster map 参照。http://daten.dieweltistgarnichtso.net/src/blinkenworld/index.html
・OPって何？→スレ主および最初の投稿のこと。Original post/posterの略。
・旗(カントリーボール)が覚えきれません→マウスで国名がポップアップ。
・BANは？→4chanより緩い。通常3日程度。基準は不明。
・法的には？→アメ鯖のため、ドイツ法ではなく、アメリカ法適用。
従って、「ハイルヒトラー、ユダヤ死ね」は問題なし。ロリは違法。
・ルールは？→「ドイツ人以外用」としか書いてない。話題は何でもあり。
・削除は？→自分の投稿のみ。
・レポートは？→出来るが、効果を見たことはない。そもそもそこまで荒れない。
0184Classical名無しさん
2014/06/27(金) 22:38:26.50ID:LLtNl8V4・krautchanとは
ドイツ語版ふたば。/int/と/b/しか動いてない。
見た目はふたばと同じ。添付ファイルは4つまで。mp3等も可。
ルール、FAQ(共に大したことは書いてない)
http://krautchan.net/regeln.html
http://krautchan.net/faq.html
検閲/BANあり。通常は3日程度。基本は個別IP毎にBAN。ただし、/16のレンジBANも使う。
/int/の話題縛り無し。(4chanは言語/文化縛り）
ログ無し。(接続情報が残らない)
ミラーアーカイブ無し。(書き込み内容も残らない)
プロキシは禁止。(4chanも一応禁止だが、ザル)
・スレ落ちについて
板の容量上限を越えたときに一番下のスレが削除される。
スレ寿命は無く、"上げ"られる限りスレは生き続けるが、
"bump limit"(/int/は300)を越えると上がらなくなり(AUTOSAGEと表示される）、最終的に落ちる。
いつ落ちるかのアナウンスはされない。経験上、最後の"上げ"から4〜8時間程度で落ちる。
落ちるまではそのスレに書き込み続けることが出来る。(レス数上限無し)(多分)
・sageについて
通常の投稿ではsageる必要はない。sageるとダウンボート(ブーイング)として取られる事がある。
逆に言えば、ブーイングや煽りはsageる文化のため、よく分からないsageは無視でおk。
なお、自分の誤記訂正については、sageるらしい。
0185Classical名無しさん
2014/06/27(金) 22:39:13.54ID:LLtNl8V4専ブラ自体はないが、スクリプトを導入すれば専ブラのような使い勝手にはなる。
機能は以下。
・dollchan
ポップアップ(無限)、自動更新、投稿欄位置変更、表示時間変更、
フィルタ、動画埋め込み再生、レス番追加。
デフォはロシア語。英語に設定するには、右下の「dE」「歯車」「Ru」→「En」。
・backwash(公式)
ポップアップ(単発)。
・統計情報
poster mapが出る。
http://daten.dieweltistgarnichtso.net/src/blinkenworld/index.html
4chan/int/は時間別の統計がある。これと相似と仮定し、規模は1/3。
http://catalog.neet.tv/stats.html
http://chans.tripfags.com/ (現在止まっている)
・ID/トリは？
ない。海外の掲示板は「荒れ対策」よりも「匿名性重視」。
0186Classical名無しさん
2014/06/27(金) 22:40:04.46ID:LLtNl8V4世界第2位の規模の/int/(国際板)。
http://www.youtube.com/watch?v=NI8Uayv0rDY
話題縛りがなく、/b/扱い。エロ許可。グロは不明。
ゴミ投稿(shitpost)禁止。BANされると「ケバブをうんたん」と表示される。
数年前？に投稿を厳しく取り締まりすぎたらしく、
住民の40%がYlilauta(フィンランド版ふたば)に流出したらしい。
逆に言えば、今残っている住民はその基準でもYlilautaに行かなかった人達であり、
基本的にレベルは高い。(色々な意味で)
(なお第1位の4chan/int/には既にスレを建造済み。
ただ4chanとKCはシステムは互換ではあるが、実態は別物。
4chanはマジで「スルースキル？何それおいしいの？」の世界。詳細は後日追記する。)
・住民について
KC民は基本的に4chanが嫌いだからKCに居る。
海外住民の○○は嫌いはガチ。4chan的なことはものすごく嫌われるので注意。
といっても、2chおよび日本人はKC寄り。(4chanのbanter文化はかなり特殊)
住民はドイツボールよりロシアボールの方が多いのだが、
文化はドイツ人であり、決まりは守るし、誠実。
例：「日本語で話そう！」とOPに書いた時
アメリカ旗 in 4chan：ここはアメリカのサイトだ！英語使えボケ！
ロシアボール in KC：ここで英語を使うのは迷惑だと分かっているけど、
それでも日本語を勉強しているから、質問してもいい？
・日本語スレの現在の状況
今の所アニメが主流。
日本語を読めるmod(moderator:削除/BAN権等を持つ）が住民におり、実際にBANも行われている。
0187Classical名無しさん
2014/06/27(金) 22:41:04.33ID:LLtNl8V4ウクライナ君が日本語スレでお待ちしております。
http://krautchan.net/int/thread-23191304.html
日本語の練習をしたいそうです。何か質問があれば、以下手順でお願い致します。
1. 日本語で質問する。
2. ウクライナ君が日本語で回答する。
3. そのお礼として、質問した人はウクライナ君の日本語の間違いを修正する。
なお、英語での質問も多分可能です。
他に多分2人のウクライナ君がいますので、彼等が答えてくれる可能性もあります。
普段の様子は過去スレを確認下さい。
http://krautchan.net/int/thread-23086885.html
当然ですが時差はあります。
その他質問はあちらで。
0188Classical名無しさん
2014/06/29(日) 00:52:46.83ID:cH8XfWX92週間ほど前に書いたものだが、落とすタイミングがなくなりそうなので落としておく。
----
一応だが、状況を勘違いしているかもしれないので言っておく。
1. 今の所概ね順調だ。
2. 影響力自体は失ってはいない。
まずこちらの目的だが、何度も言っているとおり、「僕が居ない状態で正常進行させること」だ。
今4chanが正常進行しているとは言い難いが、まあそれも含めて経験だ。
どのみち深く関われるスレは1つまでだ。だから、多少下手であろうが任せるしかない。
これは君に関しても言えることで、当たり前だが、僕が直接やっていればもうちょっとは上手く行ったかもしれない。
しかし、それをやっている限り、次には進めない。だから、任せた。
そして、君は経験を手に入れた。少なくとも、以前と以降で、全然見え方が違っているはず。
次はもっと上手くやれるだろうし、それはここ以外でスレを建造する時にも役に立つだろう。
これに関してもっと酷い言い方をすれば、最初から僕は誰がやってくれてもよかったんだよ。
誰かにやって貰うことに意味があった。
そして今やっている奴はもちろん僕から見ればやれているうちではないが、それでもやって貰うしかない。
たださすがに気づいていると思うが、すごい勢いで過疎っている。今の状態なら秋頃には潰れるだろう。
しかしそれも含めて経験なんだよ。やらないと上手くならないからね。
僕がやろうとしていることは、僕一人で出来る範囲ではないんだ。だから人も育てる必要がある。
0189Classical名無しさん
2014/06/29(日) 00:53:19.71ID:cH8XfWX9匿名掲示板の大原則は、「内容を自分で判断する」事であって、「誰が言ったか」ではないんだ。
だから、きちんとした匿名掲示板民は、とりあえず読んで「内容で判断」する。
もちろん長い文章を読むのには時間がかかるから、最後まで呼んで欲しければそれなりである必要がある。
これについてだが、僕は出来る。実際にあの糞長い文章を、しかも読みにくいjpeg形式でも、みんな読んでいるだろ。
次に落としても、実際に読むんだよ。
それは171、多分tark@randamだと思うけど、彼がいちいちここを覗いていることでも証明できる。
彼もこちらの動向を無視できないからここを見ている。＝書けば確実に読む。
相手が読む限り、何かしらの影響を与えることは可能なんだ。
必要なら俺はそれをやるし、不必要ならやらない、それだけ。
(逆にどうしようもないのは「沙羅」であって、アレをやられたらこちらはどうやっても関与できない。)
言い方を変えてみよう。
匿名掲示板では、馬鹿やキチガイの混入を防ぐことは出来ない。
だから何が正しいか自分で見抜ける奴じゃないと、情報を得るどころか、自分を見失ってしまう。
これを上手く言い表したのが例の「嘘を嘘と(ry」。
逆に言えば、長い長いと文句を言いつつも、とりあえず読んでから判断するのが匿名掲示板民。
もちろん長いだけで読まない奴もいるし、日本語能力がなさ過ぎて俺の文章がマジで読めない奴も居るみたいだけど、
そういう馬鹿は馬鹿であると切り捨てていくしかないんだよ。
レスで相手の語学能力を急激に上げることは不可能だからね。
0190Classical名無しさん
2014/06/29(日) 00:54:18.58ID:cH8XfWX9僕は本当の馬鹿以外は全員読むと思うよ。内容に賛同するかどうかは別としてね。
そして民主主義というのは、よくも悪しくも多数決になる。
例えそれが正しいことであっても、多数が馬鹿ならフィットしないんだよ。
（それが今の4chan。だからKC民は4chanのことをものすごく嫌っている）
実際に、なんJ君や僕の速さで処理を行っても、誰も理解できないだろ。
もし仮に僕にBAN権があったら、最初からパンツ屋をBANして終わりだったけど、
それで多数が納得したと思うかい？どうせ殺人鬼として連呼厨が沸いていただろう。
よくも悪しくも民主主義とはそういうものなんだ。多数決、それ以上にも以下にもならない。
だからこそ、全体のレベルを上げていく必要があって、僕はレベルアップしたい奴にはやらせる、それだけ。
(だからとってつけた民主主義なんて機能しない。エジプトとかね。国民がそれなりに成熟してないと駄目なんだ）
まあいずれにしても、こちらには多分君には見ていないオプションがいくらでもあって、
時間的な制約はさておき、やる気になればなんとかなるから、
まあとにかく気にせずに好きにやってくれていい。投稿しようがしまいが当然自由だし。
あとさらについでに言うと、既に言った気もするけど、とにかく気にする必要ないから。
KCの試行は実は昨年9月にもやっている。そのときも協力しても良いという人は1〜2人しか居なかった。
もっとも、そのときも僕の評判はどうだったかと言えば、、、なんだがね。まあそんなもんなんだよ。
繰り返すが、よくも悪しくも、民主主義とはそういうものなんだ。
0191Classical名無しさん
2014/06/29(日) 19:48:14.69ID:F26m9hF3後年、売国奴として槍玉に挙げられるのは間違いなくお前ら
覚悟しとけ
0192Classical名無しさん
2014/07/06(日) 00:44:18.83ID:9rPY44Puウクライナ君がKC日本語スレでお待ちしております。
http://krautchan.net/int/thread-23293942.html
使い方は、>>182-186を参照してください。
日本語の練習をしたいそうです。何か質問があれば、以下手順等でお願い致します。
ロシアとウクライナは大体同じだそうなので、参考にはなると思います。
1. 日本語で質問する。
2. ウクライナ君が日本語で回答する。
3. そのお礼として、質問した人はウクライナ君の日本語の間違いを修正する。
英語での質問も可能です。
ロシアボールに関しては、一人日本語がぺらぺらな方が居ますが、
普段の話題がアニメ一色なので出てきません。
彼はもっと社会的な話をしたいと言っていたので、硬派な質問も出来るはずです。
（ただし、最近は見かけません）
彼とは別に、英語オンリーの作画厨が居ます。pixiv垢を持っていて、実際に描いているようです。
その他、KC/int/で一番多いのはロシアボールなので、適当に捕まえて聞いてください。
ロシアの話をしていたら勝手に沸いて出てきます。
当然ですが時差はあります。
その他質問はあちらで。
KC自体はさておき、KC日本語スレに関しては、ROMってもらう必要はありません。
0193Classical名無しさん
2014/07/07(月) 01:42:05.40ID:nRU2r7W8【4chan日本語スレの重要人物】
パンツ屋＝基地外荒らし。無視推奨。
tark@randam＝翻訳アフィカス荒らし。「暇は無味無臭の劇薬」管理人。殺し推奨。
最近はパンツ屋よりこいつの方が酷い。
沙羅＝困ったちゃん。
なんJ君＝最大の盟友。ただ、俺はKCに忙しいから手伝えない。
ZUN帽君＝日本語スレ以前からの4chan民。すべてを知っている。
(なんJ君もすべてを知っているのだが、そもそも馬鹿にはなんJ君がどれか分からない）
上側3人についての詳細は以下。
0194Classical名無しさん
2014/07/07(月) 01:42:40.13ID:nRU2r7W8在日韓国人。嘘つきまくり。
日本語も間違いだらけ。にもかかわらず知ったかぶりで日本語を教える。
明らかな間違いでも認めない。正しいニダーと声闘する。
典型的controlfag。スレ運営に関し、ほかの人の提案はすべて「自治厨」連呼で却下。
ただし自分では提案する。要するに自分の思い通りにしたいだけ。
そしてその全員をhaeta(俺のこと)認定し、全方向に喧嘩を売る有様。本当に何も見えていない。
だから自分の取り巻きにはコテやトリをひたすら推奨、名無しを叩く作戦に転じている。
よって、コテやトリをつけた奴らは取り巻きにするため、絶対に叩かない。
沙羅がスレ運営提案した(こいつはそれを出来る筋ではないのだが)時は当然スルー。マジで死ね。
俺は勧誘をあちこちに落としている。これについて「マルチポストガー」と批判。
何が嫌われるマルチポストなのかを分かっていない。
つまり、質問に誠実に答える側に立ったことがないということ。
とにかくこいつは論理の整合性がないから、日本語はおろか英語でも会話は不可能。
日本語が本当に酷く、レスがキモイから、慣れればすぐ分かる。
こいつを見抜いて無視できないような奴は、匿名掲示板に来るべきではない。レベルが低すぎる。
0195Classical名無しさん
2014/07/07(月) 01:43:54.52ID:nRU2r7W8翻訳アフィカス荒らし。「暇は無味無臭の劇薬」管理人。殺し推奨。
日本語スレの起源主張。完全に韓国面に落ちている。
https://twitter.com/randam_jp
過疎った厨。過疎るとすぐ過疎ったなと言いたがる。しかし今はマジで過疎っているので言えない。
典型的アフィカスであり、焼畑を行う。「ある程度荒れているのが正常ｷﾘｯ」と自己正当化。死ねよゴミ。
(突然OPが書き換わったり、いつものバトルが始まるのはこいつの仕業。
荒らせば短期的には人が増えるから、過疎ったら荒らしている。これを焼畑という。
しかし焼畑を行えば、長期的には必ず人が減る。
アフィカスは自らスレを立ち上げたことがなく、既に立ち上がったスレに寄生して、
あるいは乗っ取ってブログ用に演出されたコメを作らせようと工作する。
そしてお友達も当然アフィカスだから、これを正当化する思考となっている。
だから、一からスレを立ち上げる一般の匿名掲示板民には、ひたすら嫌われる。
いい感じに立ち上がったあとにやってきて、利用するだけのために荒らすから。
これが一般の2ch民がアフィカスは全員問答無用で殺してもいいと思っている理由。マジで死ね。)
自演厨。どうしても俺に責任をなすりつけたいらしく、ひたすら自演している。
(あとで書くが俺はKC立ち上げ以降(2月中旬)からはフェードアウト、基本的に放置。
その間の「haeta vs パンツ屋の争い」のhaeta側の半分はこいつの演技。残り半分は他の誰か。)
荒らし厨。KCにまで荒らすだけのために来た。/jp/にその痕跡が残っている。(なおBANされた。)
KCでの主張「どういう奴が運営しているのか知っておくべきだｷﾘｯ」いやそれはお前の養分に言うべきことだ。
「日本語スレは俺が始めた」と起源主張。
しかしこれは当時の俺が既にかなりの有名人であったため、さすがに無理があり、
肯定する人は誰もいないのだが、ちまちま印象工作を続けている。
(ただ、印象工作でなびく様な奴は、印象工作ではがせる。
おそらくは同様にブログでも印象工作をして住民を獲得しているはず。だったら、はがすのも簡単だ。
書き込みは思考をさらすことになる。こいつはその怖さを知らない。
理由は行間/心理を読む力がないから。つまり馬鹿。)
0196Classical名無しさん
2014/07/07(月) 01:44:30.20ID:nRU2r7W8結局は特権を得たいだけのcontrolfagそのもの。自分の思い通りにしたいだけ。パンツ屋と同類。
OP信者。OPですべて制御できると信じているため、いちいち細かく勝手に改竄する。勝手な改竄は全部こいつ。
2ch式の匿名掲示板で育ったやつはどう考えてもOP信者にはなり得ないので、こいつはやはり異質。
ブログ管理者はBANが自由に出来るから、こうなる。
ちなみにスレ立ては外国人ガーとか言っているやつがいるが、
OPの勝手な改竄を行ったのは過去ほぼすべて【パンツ屋】【tark@randam】の2人だけ。
こいつらがいなくなりさえすれば、スレ立てなんて誰がやっても問題ない。
事実として、こいつらがいなかった頃はスレ立てやテンプレで揉める事なんてなかった。
どっちの方向に改変したかでどちらが改変したかは識別可能。
ちなみにKCのmodには「パンツ屋」のBANを要請し、
こちらでいちいち「No.XXは『パンツ屋』」「No.YYは『tark@randam』」と連絡したのだが、
「それらは同一IPだ」との回答があり、BANが行われた。
よって「パンツ屋」＝「tark@randam」の線もあるが、さすがにこれは考えにくい。
文面からすると、KCを荒らしたのはtark@randamで、自演してパンツ屋と2人だと見せかけようとしたらしい。
ただ両方とも印象工作が好きだったり、OPをやたら書き換えたり、controlfagであったり、
特徴は一致してはいるのだが…。
0197Classical名無しさん
2014/07/07(月) 01:45:09.71ID:nRU2r7W8さてこいつの扱いが一番困る。
レス自体は上質なのだが、こいつの問題は、明らかな荒らしも含めて誰にでも上質のレスを返すこと。
パンツの色くらいなら平気で返すため、セクハラ親父が粘着、それを嫌う女子(3-4人)が全員いなくなった。
また女であることを明かしてトリ付けしているため、attention whore扱い。これを嫌うやつもいる。
こういうのは止めろと諫言するやつもいたんだが、絶対に聞かなかった。さすがのアメ女のクズっぷり。
結果的に、沙羅がいることによって増えた人数より、いなくなった人数の方が多いので、俺なら「切る」。
ただ、なんJ君は「飼う」という判断のようだ。
確かにこいつがスルースキルを覚えたらかなりの戦力にはなるのだが、
そもそもこいつは書いても読まないからどうにも影響しようがない。
(相手が読んでいる限り影響を及ぼすことが出来る。
ブラフも効く相手には効くし、心理から絡めとることもできるから。
だから、怖いと思うのなら俺の書き込みは読まないほうがいい。
ただし、そういうやつこそは読むのを止められない。他人が知っている情報に遅れるのが怖いから。
だからこそ、なんだかんだ言っても、ここに書けば、読ませたい奴は読んでいるから、効果はある。
(なければ直接落としにいくだけだが)
問題は沙羅で、直接レスつけても読まないから影響しようがない。
なんJ君がどうやって飼うつもりなのかはわからないが、まあがんばってくれ。)
0198Classical名無しさん
2014/07/07(月) 01:46:03.46ID:nRU2r7W8よって、こいつ等を嫌がる人はいなくなり、一時期と比べて確実に過疎った。
ただ、沙羅があれだけ餌付けしたセクハラ親父がいなくなることはありえないので、
最近それを見かけないのは、セクハラ親父はやはり｢パンツ屋｣か「tark@randam」で、
過疎っているのに焦っているからあからさまなセクハラはしないんだと思う。
つまり、やっぱりセクハラだと分かってやってたんですねオッサン乙。
KCの立ち上げが終了したらアフィ戦争しかけてtark@randamを殺しにいくかも。
詳細は以下参照。参加者募集中。
http://dis.4chan.org/read/img/1121899112/64-119 (>>108)
もちろん他で既に実行中ならこちらが加わらせてもらう。
0199Classical名無しさん
2014/07/07(月) 09:26:13.38ID:FwArFTfU> 翻訳アフィカス荒らし。「暇は無味無臭の劇薬」管理人。
新参だがここ根拠とｋｗｓｋ頼む
0200Classical名無しさん
2014/07/10(木) 21:53:07.98ID:4XwA7cM1>みなさん、大家好~
>突然ですが、宣伝です：ドイツの双葉系掲示板Krautchanで
>開催する日本語スレ、今メンバー募集中です！メンバーには
>日本語のできる台湾人、ウクライナ人、ロシア人がいて、
>海外旅行のアドバイスや、文化交流ができますよ！
----(原文ママ)
日本語の出来る台湾ボールがKC日本語スレでお待ちしております。
http://krautchan.net/int/thread-23385579.html
使い方は、>>182-186を参照してください。
彼はアイマス、声優オタですが、台湾についての質問にも答えてくれます。
完全にアニメスレになっていますが、あまり気にせずにどうぞ。
お礼に彼の日本語の間違いを訂正してあげてください。
（さらっと読んだら気づかない程上手いです。）
他に、中国語の出来るオーストラリアボールとイギリスボールがいます。
その他質問はあちらで。
KC自体はさておき、KC日本語スレに関しては、ROMってもらう必要はありません。
0201Classical名無しさん
2014/07/15(火) 23:42:16.89ID:Fav7Mq00日本語スレをKCにも立ち上げたのですが、完全にアニメスレになっております。
海外のアニオタとの交流を楽しみたい方はどうぞ。
日本語が話せる面子もいます。
(なお、アニメ縛りはありません。)
http://krautchan.net/int/thread-23475621.html
使い方は、>>182-186を参照してください。
その他質問はあちらで。
KC自体はさておき、KC日本語スレに関しては、ROMってもらう必要はありません。
0202Classical名無しさん
2014/07/16(水) 00:49:01.34ID:SI8/kTjO最近4chanスレには以下荒らしが戻ってきているので注意のこと。
【韓国系米国人 !!RrPdTIzTa2w】＝荒らし火病韓国人。殺し推奨。
【インター様】＝在日韓国人基地外女。殺し推奨。
【韓国系米国人 !!RrPdTIzTa2w】＝荒らし火病韓国人。殺し推奨。
こいつはスルーされたら反応されるまで荒らし続けるゴミ。
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/19375967/#19393322
【インター様】＝在日韓国人基地外女、殺し推奨
https://boards.4chan.org/int/thread/26888983#p26894701
「韓国系米国人」をしれっと擁護している。
韓国系米国人を「いい奴」と言った奴は「パンツ屋」と「インター様」しかいない。
両方ゴミだから、韓国系米国人にまともなレスを返す奴は全員殺していい。
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/19375967/#19393322
こいつは日本語が全く読めてないくせに、それを自覚せず、
勝手に勘違いして噛み付いてくる基地外。
こいつが居るだけで、全く必要ない喧嘩が発生する。ゴミ。
2chでは「在日韓国人は3行以上の文は読めない」という都市伝説があるが、あれはデマ。
正しくは、「在日韓国人は1行の文すら読めません」
参考レスは以下。見やすく加工したjpgも持っている。必要なら4chanに落とす。
>>16645974, >>16646019
>>16648562, >>16649070
0203Classical名無しさん
2014/07/23(水) 22:47:08.79ID:agjiNpqw【tark@randam !V8N2bQ1SvA】＝アフィカス「暇は無味無臭の劇薬」管理人。殺し推奨。
荒らし厨、controlfag。殺し推奨。
スレタイを意味もなく何度も変更している。しかも誰も賛同者が居ないのに。
https://archive.foolz.us/int/thread/26807782/#26839331
https://archive.foolz.us/int/thread/26807782/#26820282
「ぼくのかんがえたさいきょうのすれっど」をやる奴は要らない。
それを認めだしたら収拾がつかなくなる。全員が100%納得するOP/スレはありえない。
パズドラのステマもこいつ。さすがアフィカス。
勝手に改竄して既成事実化を狙うのは、在日韓国人とやり方が完全に一致。
こいつはスレタイやOPでスレを制御できると信じているらしいが、
そんな訳ないのは少し考えれば分かる。
本当に継続スレを起動できる能力があれば、自分で興せばいいだけの話。
それが出来ないからこそ背乗りする。まさに韓国人。
ちなみに上記独断での改訂を行っても改訂合戦にならないのは、
こいつ以外にこういうことをする奴は居ないということ。
(こいつは自分が気に入らないという理由だけで改竄したが、
もしこのノリの奴が複数居たら、「改竄されたのが気に入らない」「俺も好きなように変更する」
ということになって、収拾がつかなくなる。収拾がついているのは、一人しか居ないから。)
よって勝手な改竄は全部こいつ。（最近パンツ屋も便乗中だが）
過去/jpn/に変えたがった奴はこいつだけ。検索すれば分かる。
https://archive.foolz.us/int/search/subject/%2Fjpn%2F/
0204Classical名無しさん
2014/07/23(水) 22:47:44.42ID:agjiNpqwまず俺を装って、パンツ屋との争いをし続けたように見せかけ、俺の風評を悪くしようと努力している。
そしてスレ内ではパンツ屋を装って行動し、自分は悪くないと見せかけている。
見え見えの嘘とか、もう要らないから。
https://archive.foolz.us/int/thread/27020609/#27024908
自分がテンプレを勝手に変えて立て、それがだめなら「パンツ屋が立てたから」の逃げ。
パンツ屋より卑怯だ。恥を知れ。（日本人なら）
事実として歴史的に韓国人/在日韓国人が荒らしてきたから今のOPがあるわけであって、
それを嫌うのは在日韓国人だけだったし、
こいつも「某国」を外したがっているところを見ると、
そっち系のお友達が多いということは分かる。
さらにこいつの問題は、焼畑をしていること。
焼畑しかできないのは馬鹿の証。
実際に以前は煽りなしでも人を増やせてきていたし、そうしないと長期的には繁盛しない。
焼畑しか出来ないから焼畑をする。
面白いことが言えないからレスをもらえず、
レスがもらえるまで荒らす「韓国系米国人 !!RrPdTIzTa2w」と同レベルの知能でしかない。
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/19375967/#19393322
だからアフィカス、韓国人は嫌われる。
0205Classical名無しさん
2014/07/31(木) 22:38:33.81ID:zSmnHPbd4chanに長い人は分かると思うけど、
「アメリカ人＝禁止されてないのならおk」のノリで4chanは成り立っているのだから、
「日本人的テンプレ＝駄目とは決して言わないが、最大限こっちくんな臭を漂わせて御遠慮いただく」
なんてものでは甘く、「韓国人、および関連の話題は禁止」と明記したほうがいいと思う。
（ちなみにこれは最初から言っている）
ただ、その時に居た多数が「日本人的テンプレで行きたい」という意思でそれを選び、
実際にかなり機能して来た実績がある以上、リスクを犯してそれを変更する理由はない。
そして外した途端に「韓国系米国人 !!RrPdTIzTa2w」が現れたところを見ると、
彼に対してもこのテンプレは機能していたことになる。
実際に、戻したら来なくなった。
結果的に「微妙なバランスを保っていた」というのはその通り。
次にどうにもならなくなったら、明記するしかないね。
韓国人に荒らされてみんながうんざりしているときに、誰かが提案して実行するんだね。
ちなみにスレタイ等を変更してcatalog/archive検索しづらくすると、
迷子や本来見えるべきレスが見えなくなったりする(自分へのレスを読み損ねたりする)から、
長期的には人が減る。よってtark@randamはスレ破壊工作をしている。だから排除。
わざわざスレタイを変える奴はほぼすべてtark@ramdam。殺し推奨。
（最近はパンツ屋もひどいが）
あと、勘違いしている奴が多いが、
OPは「きちんと読んでくれる新参に何を伝えるべきか」であって、
OPに書けば荒らしが自粛してくれるなら苦労はしない。
http://dis.4chan.org/read/img/1121899112/140-143
0206Classical名無しさん
2014/08/04(月) 17:29:17.84ID:bIov5fwR0207Classical名無しさん
2014/08/14(木) 00:00:48.97ID:X3Sl3VU50208Classical名無しさん
2014/08/17(日) 22:51:38.39ID:RBbsMftYそしてtark@randamも荒らしに荷担している。こいつも当然殺し推奨。
頭/性格がおかしいのを、レスなんかで修正できることはない。
これは当人の責任だ。荒らしは排除で問題ない。
(本来はそれをするのがjanitorやmodの仕事なのだが、4chan/int/では全く機能していない）
現状、荒れるまで荒らすので排除するしかない馬鹿共は、以下2人。よろしく。
パンツ屋
tark@ramdan
0209Classical名無しさん
2014/08/23(土) 19:27:06.49ID:hylZg3FF0210Classical名無しさん
2014/08/23(土) 20:16:08.33ID:yvlY2TKG0211Classical名無しさん
2014/09/02(火) 01:32:06.35ID:CV+om+7j訂正
・backwash
ポップアップ(単発)、自動更新、動画埋め込み再生
デフォはドイツ語。英語に設定するには右上の「Einstellungen」から。
どうやら基本的な使い方が違っていて、
backwashはPage先頭(http://krautchan.net/int/)での使用を想定されているようだ。
(dollchanは2chと同様でthreadでの使用を想定されており、各Pageでは自動更新しない。)
自動更新(15秒間隔、固定）をONにして、
Page先頭で待ちかまえておけば、全ライブスレッドを補足出来る。
しばらく放置しておけば、カタログもどきが出来上がる。
この状態で不要なスレッドをひたすら畳んでいけばよい。
参加するスレッドをそのままインラインでも表示出来る。
(この使い方なら、投稿欄が上部固定なのも納得する。)
だから、「今日はどのスレッドに参加しようかな」のタイプなら、backwashの方がいい。
「今日も来たぜ」のタイプなら、dollchanの方がいい。
なお、backwashはスレッドに移っても機能する。
ただ、スレッド内ではdollchanの方が便利ではある。
0212Classical名無しさん
2014/09/10(水) 00:11:35.86ID:MlR7SKvM0213Classical名無しさん
2014/09/14(日) 04:31:53.40ID:Xy3+tvhIiCloudの画像流出祭り中は出てなかった
0214Classical名無しさん
2014/09/20(土) 09:45:51.06ID:OTFSiN5S0215Classical名無しさん
2014/09/27(土) 10:19:49.93ID:YFkoAefG0216Classical名無しさん
2014/10/05(日) 02:04:03.41ID:VCOFHyffhttps://blauert.indus.uberspace.de/int.html
0217Classical名無しさん
2014/10/06(月) 21:40:29.94ID:f/89VUvH急がないけど、返事くれると助かります。
0218Classical名無しさん
2014/10/11(土) 11:19:04.63ID:H0yxiiOhすまん返事は出来なくなった。
> You have been banned from all boards for the following reason:
> Your post contained a banned URL.
> Your ban was filed on October 10th, 2014 and expires on October 11th, 2014 at 00:00 ET, which is one hour and 47 minutes from now.
> According to our server, your IP is: xxx.xxx.xxx.xxx. The name you were posting with was Anonymous.
> Because of the short length of your ban, you may not appeal it. Please check back when your ban has expired.
0219Classical名無しさん
2014/10/11(土) 21:54:48.97ID:H0yxiiOh骨子：8chanを気に入ったら板作れ。
どうやら/v/で何かあったらしく、4chan/v/住民の1/6が8chan.co/v/に流出した。
4chan/v/は132kposts/dayで4chanで2番目に速い板であり、
4chan/int/の3〜4倍の規模があるから、
出来て3週間しか経ってないのに
KC/int/(4chan/int/の1/3の規模）よりも速いという笑える事態になっている。
見る限り、恐らくはmootによる私物化に対しての文句だ。
散見された文句＋これまでの知見から推測すると、以下になる。
・4chanは管理上moot/mods/janitorsの3階層だが、modsにはmootのリアルの知人しか居ない。
・janitorはシステム上、削除とBANrequestを行える。
15分以内にmodsが取り下げなければBANはそのまま発行されるが、
そもそも新人janitorのBANrequestは全部却下される。
つまりBANに関してはmodsに気に入られたjanitorしか発行できず、
おそらくこの部分をあまり解放していない。
だからどうしてもmootの私物と化す。（元々そうではあるのだが）
単純に言えば、元々私物として始めたサイトがどんどん公共化していく際に
それなりにシステムを整えていかないと駄目なのだが、それが為されていないだけ。
オーナー会社→株式会社への脱皮が出来てないようなもの。
ただ4chanはオーナー会社で行くということであるようだから、
だったら8chanという株式会社を作ろうぜ、ということらしい。
https://8chan.co/
そして上記のように実際に移転しつつあるのが脅威らしく、
4chanにこのリンクを落とそうとすると2時間のBANの刑になった。
（なおKCは普通に落とせる。
というか、KCは4chanとは別文化だから、単純な代替にはなり得ない。）
ご存じの通り4chanのmoderationは糞だ。
BANするべき人物とそうでない人物を区別できていない。
だから今の様にキチガイ/荒らしに居座られたら為す術がない。
そしてそれをスルーできるだけのスルースキルも4chanでは育たない。
本来は適度にmoderationされている環境だし、
そもそもスルースキルという概念が4chanにはないからだ。
俺もこの部分に関しては問題を感じていたから、
それが8chanで対応できるのなら乗ってみようと思ったわけだ。
0220Classical名無しさん
2014/10/11(土) 21:55:41.66ID:H0yxiiOh従って、以下が特徴となる。
A. 自分で板を管理できる。（管理者には任意の投稿のIPも見えるし、BANも出来る）
B. 管理者に対しては秘匿通信が行える。(report理由は管理者以外には見えない）
C. 小さい板に分かれすぎている。
管理が行き届くというAのメリットがあるが、
現状では分かれすぎていて人がまばらになっているCのデメリットも大きすぎる。
8chanもこの部分については対策を始めており、
どうやら「公式板」なるものを用意して行く方針らしい。
しかしそうなってmoderationの粒度が荒くなっては劣化版4chanにしかならず、面白くない。
そこで俺がCの対策を提供する。これを用意するのに1ヶ月かかるというわけだ。
おそらく8chanは君向きだ。だからボードを作ってみないか？
無駄に張り合う必要もなく、BANすればそれでおしまいだ。
ただ、恣意的BANを行ったら住民は離れていくから、（今の4chan)
ある程度の経験と匿名掲示板的常識が必要だが、君にはそれはある。
君がやるというのなら協力する。
（心配しなくても初期は投稿なんてほとんどない）
P.S.
一番重要なのは楽しむこと。楽しめる範囲でやれるのならやればいい。
忙しくて無理ならそれでいい。どうせまた新しいサイトも次に出てくる。
いうまでもないがすべて自由だ。失敗するのも含めてね。
0221Classical名無しさん
2014/10/12(日) 10:35:33.14ID:Gz0K8oXnあれで俺が彼を信用したわけではない。
とりあえず当たりは取れた。
あとは今後も継続的に観察して整合性をチェックするというだけ。
綻びがあった時もいちいちそれをあげつらう必要はない。
分かった上で泳がせるも良し、公開して潰すも良し。
ちなみに雑談スレが欲しければ被らせていい。
八百屋が隣りに軒を並べて競うのも正しい競争だ。
controlfagでなければ、こちらが流れるようになれば向こうが降りてくれる。
並立して流れるのであれば、それはそれでいい。
いずれにしても、何も遠慮する必要はない。何もしないことも含めてね。
0222Classical名無しさん
2014/10/12(日) 22:23:07.85ID:OLOaLFNMアメリカ旗がbanやblockについて訴えていたのは見ましたが、ようやく把握することが出来ました。
ですが、板の管理をするには定期的に板を見る時間が必要です。
私にはそれを確保出来る保証がありません。
現在突発的に対応しなくてはいけないことが多く、自分でスケジュール管理をすることが難しい状況です。
引き継ぎなしで仕事をしている為、自分が仕事の全体像を把握出来ていないのと、
春先に抱えていた問題が悪化していて改善の見込みがありません。
今、私の優先事項は仕事を落とさないことと同僚達を守ることです。
もちろん手の空く時間もありますが、それが予測出来ないような状態では管理に責任を持つことは出来ません。
4chanのシステムで好転を望めないのはわかるのですが...
何も出来ずに本当に申し訳ありません。
0223Classical名無しさん
2014/10/13(月) 22:42:21.48ID:dxY1Rbt6了解です。
そんなに真面目に考える必要はないのだけれど、真面目なのは良いことだね。
(ただ8chanは管理者の性格が見えるようになるだろうから、
俺の方がもっと真面目に考えるべきなのかもしれないけど)
こっちはしばらく様子見する。
日本語版も出来たので、状況がかなり変わった。
http://jp.8chan.co/
引き続きここに報告するし、参加は歓迎するから、
週一で良いからここを見ておいてください。
0224Classical名無しさん
2014/10/21(火) 00:17:34.03ID:yVN5ShUJそれとは別にこちらの仕掛けは実行するが、直接的な影響は無いようにする予定。
そちらが何かするのなら手伝うから、希望するのであれば連絡よろしく。
0225Classical名無しさん
2014/10/26(日) 18:08:39.01ID:7nlHevea0226Classical名無しさん
2014/11/01(土) 22:20:03.95ID:Ik/Zo3+Qhttps://8chan.co/meta/res/21007.html
また、管理の階層化が出来るようになった。
https://8chan.co/meta/res/21601.html
ただ若干揉めてる。そのまま施行されるかは不明。
0227Classical名無しさん
2014/11/06(木) 00:12:47.83ID:fEGjS6m1月曜日の件、あれは君は楽しめるか？
>>873を見る限り、君は引いているようにも見える。
俺はν速出身だし、久々に面白い流れで楽しんだ。
同様に楽しんだ人が多いのは、
このところ無かった勢い(1500位?、普段の2.5倍)になったことからも分かる。
荒れるだけでは今はせいぜい900程度しかいかない。
無駄に全方向的に喧嘩を売っているバカが釣れたから、
頭に来ていた奴がわんさと沸いたわけだ。
先に述べたように、4chanのスレは荒らしが居座って腐ってきている。
だから移住先が必要なんだが、君はあの流れを楽しめる人かい？
無理なら移住先とはしない方がいい。
ちなみに本来の4chan流banterは、
Q. どうして日本ではレイプが少ないの？
A. レイプをする度胸もないオタクばかりだからさ。
だから昨日の自演埋め立て糞フェミ女に対しては、
Q. このビデオ見てどう思う？酷いよね？
A. BBA使えねえ。続編の「日本人男は白豚女やり放題」を持って来いよ。
A. よっしゃ！「白豚ウホッ！り放題！」を探してこい！仇を取ってやる！
どうも最近は4chanをフレンドリーなサイトだと勘違いしている馬鹿が多くて駄目だ。
banterと悪口の区別も出来ないゆとりも多い。
だから面白い奴はみんな去っていった。
まあよくあるスレの消滅パターンでしかないんだが。
そこで移住先が/japan/だとして、君は上記を受け入れられるかい？
2ch流の格闘戦と、4chan流のbanter。
感性が合わないのなら、止めた方が良い。
少なくとも/japan/は今の所上手くいっているように見えるし、
そのまま継続することも可能だろう。
そもそも君はどこ出身だ？前も聞いたけど、板を聞きたい。
それとどっちに振りたい？
もちろん答えたくなければ答えなくていいが、読んだとは分かるようにしてくれ。
こちらは./japan/も見ている。
0228Classical名無しさん
2014/11/08(土) 23:55:39.78ID:qK85B0R8結局どういう板にしたいか、ということ。
banterが好きな人もいれば、嫌いな人もいる。
混ぜ合わすのはお互いに不幸なことだ。
くそまじめな返答ばかりしかしない気なら4chanに来る意味はない。
例えば、先日以下みたいな話があったが
外国人「通りを歩いているとじろじろ見られている気がする。」
日本旗「自意識過剰じゃないか。」
日本旗「田舎なら外国人に慣れていないからな。」
こういう回答しかしないのなら、RedditとかFacebookの方がいいはずだ。
4chanに来たのなら、
「チンコunzipしたまま歩いているからだろ。」
「いくら自信があっても、社会の窓は閉めとこうよ。」
「お前の顔ならしょうがないだろ。」
「奇遇だな、俺もだよ。イケメンは辛いよな。」
とか返せよ。いやかなりマジで。
今の日本語スレの本質的な問題はここで、
面白い返しを出来る奴が誰もいないこと。
ただこれを面白いと思うか、ふざけんなと思うかが人によって違う。
4chanは前者で構成されている。だからそのチューニングにした方が賑わう。
そこにわざわざ後者の島を作る意味はない。
それならば、他のサイトでもっと適正な場所が必ずある。
それが君の所なら、後者達を引き取って真面目な板にすればいい。
「回答しない」という回答も、「回答したくない」という回答も認める。
情報がなければこっちが勝手にやる。だから多分出した方が得だとは思う。
0229Classical名無しさん
2014/11/09(日) 01:27:36.04ID:K2BMU/a8https://8chan.co/meta/res/23833.html
糞長くて死ねる。
頭しか読めていないが、問題点は大体共有されていて、
1. moderationのシステムについて
2. boardをどうまとめるか
の2つだ。
というか/meta/のそれ以外はバグ報告か与太談義だ。
だから読むのならAdminマークのだけ読めばいい気がする。
0230Classical名無しさん
2014/11/09(日) 15:40:48.54ID:8+Qc2P/q2chでは、ν速だとかニュー速みたいな板にはほとんど行ったことがない。
(実況板とかなら行くことがあるけど)
どちらかというと、自分の興味がある分野を扱う専門的な板にいることが多い。
前にも言った通り、基本的に2chではROM専。書き込むことはあまりない。
だから2ch的なノリは慣れていないのかも。
ただ 4chan のようなノリは嫌いではないよ。
だから、自分も4chanでそんな感じに返す事も多い。
(というか4chanを shitposting 用途で使ってる感がある)
ただ、8chanにおいては真面目に返すことが多いかな。
別に4chanと8chanの使い分けを意識したわけじゃないけど
なんていうかいつの間にか、そういう風に使い分けてた。
だから、8chanは今の状態でまったりやっていくのも
構わないかなと思ってる。
(ただ、もうちょっと人が集まればいいんだけどね)
0231Classical名無しさん
2014/11/09(日) 17:31:09.39ID:K2BMU/a8おお、早い回答ありがとう。捗って助かるよ。
8chanはシステム上、2ch流の戦争をする必要がない。
だからその作戦ならそれで良いと思う。
> (というか4chanを shitposting 用途で使ってる感がある)
本来はこのための4chanのはずなのだが、
完全に勘違いしている連中が居座っているだけだ。
> なんていうかいつの間にか、そういう風に使い分けてた。
あのやり方で合っている。
マジレスももらえないとわざわざ質問しに来る意味がない。
ただ全員マジレスではなく、4chanなら4人目くらいからはbanterすべきだというのが俺の考え。
それを楽しむためのサイトなんだから。
だから人数が少ない今はマジレスでいくのは正しい。
ただマジレスしかしないのならマジレスしかできない板になるから、
banterもやりたいのなら少しずつ混ぜないと駄目だ。
といってもなかなか今の状況では難しい。
人数の問題もあるし、そもそも相手がそれを望んでいるかの問題もある。
まあそこら辺は君の腕の見せ所だね。
やるのなら、口火は君が切るべきだ。やらないのならそれでも良いし。
0232Classical名無しさん
2014/11/09(日) 17:32:09.30ID:K2BMU/a8KCと組むか？
日本旗はほぼ期待できないが、外国旗は増える可能性はある。
KCのスレは完全にアニメスレと化しているから、逆にアニメに興味のない人は寄りつきにくくなっている。
これが8chanに若干流れてきている理由。だから補完関係になれるのならパートナーとして組めばいい。
具体的には、KCのスレのOPに4chanスレの紹介があるから、そこに8chanを追加する。
アニメ関連はKCで流れ、アニメ以外が8chanで流れる事を期待する。
どのサイトを使うかは本来はその人の自由であるべきで、色々見た上で一番合っているところを使えば良いだけ。
合わないのなら無理して使う必要もないし、いちいち文句を言う必要もない。
ただKCは4chanとは明らかに層が異なるから、君がどうしたいかをまず考えて、
可能性があるのならKCの感触も確かめてからにした方がいい。
OPに入れるのは、多分すんなり通ると思う。
（ただしKCの連中もKCにへばりついているので、入れたところで、、、というのはある）
日本旗の確保についてはこちらもいいアイデアがない。
相変わらず日本語スレでは「おまえhaetaだな！」みたいなのが流行っており、
幻覚ちゃんも現れて、完全に末期症状と化している。
ただ4chanに居る奴はレス乞食気味だから、今の8chanの速度では彼等には訴求力がない。
だからあのまま荒れ続けても、そのまま流れてくるということはあまり期待できない。
（もっともレス乞食はイラネと個人的には思うが）
0233Classical名無しさん
2014/11/11(火) 01:41:05.51ID:/0pBZ73W理由は、
1. 4chanの派生スレではないのだから、流用/踏襲する必要はない。
2. そもそも構成が異なるので、修正しないと間違いを記述していることになる。
・アーカイブは8chanの物に差し替える。
・旅行スレ/漫画スレは別にあるのだから、そのくだりは外す。
元々「スレ」なのか「板」なのかが根本的に異なるので、改訂は必要だ。
いわゆる「雑談スレ」とし、個々の突っ込んだ話は各スレで、というのが常道だろう。
ちなみにKCのはミニマムにしてある。
使えるとは思えないリンクは全部削って、
評価の高いDJTのドキュメントとrikaisamaを入れてある。その対としてweblioも入れた。
本来8chanの話は8chanですべきだが、
あのスレに書くのは邪魔になるのでここに書いている。
今後ともそうするから、手間が増えて悪いのだがここも見ておいてくれ。
返答がある場合は1週間以内に頼む。（目安）
急ぐ話題はないのですぐに回答くれる必要はない。（だから毎日見る必要もない）
こちらもどうせ1日1回しか対応できない。
なお、勝手に書いているだけだから、無視してもらっても構わない。
今の所上手くいっているのだから、少なくともある程度の腕前はある。
元々俺より上手い可能性もあるし、年代別で合う合わないもあるだろうから、
君流のやり方でやっていって合う人達を募るのがいいと思う。
最悪なのは基準がぶれまくること。船頭が無駄に多いとマジで迷走する。
ただ三人寄ればってのもあるから、
ある程度腕の立つ奴の意見は聞く意味はあるだろう。だからここに意見を垂れ流す。
ただし採用するかどうかはまた別の話で、どうするかは自分で判断するように。
全員の意見を採用するのもまた最悪だからね。
0234Classical名無しさん
2014/11/12(水) 01:52:29.81ID:8AzLNtachttp://dis.4chan.org/read/img/1121899112/140-143
俺もスペルミスで釣るのは反則だと思う。
最初のGeneralガーとか言っているのはtark@randamかもしれない。
こいつは自演、成りすましまでする荒らしだ。IPを記録しておけ。
ちなみに最初のGeneralというのは明確には存在しない。
>>6に初期のアーカイブがある。
読めば分かるが、明らかにその前からスレがあった話をしている。(クリススレ)
そしてそのころはテンプレらしき物すらない。
これは沿革
http://dis.4chan.org/read/img/1121899112/162-164
を見れば分かるが、最初はテンプレにアレルギー反応があったから。
0235Classical名無しさん
2014/11/12(水) 01:57:07.23ID:8AzLNtac1. 最初は誰かが talk at randam と間違えた。
そしてこれは良い釣り針になって、
おそらく10人くらい「スペル間違ってるぞー」「かかったな」「ヒドイー」ってのをやっている。
2. その後、誰かが「俺たちは下手糞だアピールしようぜ」といってtarkに変更した。
本人によるとこれがtark@randamらしい。
ただこれだと見た目すぐ分かるから誰も釣れなくなった。
(tarkはここら辺が寒くて、大学デビュー君みたいな所がある）
3. 誰もかからないとただの間違いにしか見えず、
当然修正しようとする人も現れるが、今は「たてまぁーす」ちゃんがこれを死守している。
といっても最早「たてまぁーす」ちゃん以外はテンプレにこだわっていないので、
おそらくtark@randam＝「たてまぁーす」ちゃん。
（正確にはテンプレを変更すると「たてまぁーす」が火病るので、よりマシな「放置」を選択しているだけ。
テンプレ変えるんならこう変えようぜ、という話は4chan側でも振れば出てくる。
ただ「たてまぁーす」ちゃんが居る限り意味のない議論だから今は誰も振らない。)
あとこの件に関して火病る奴は(´・ω・`)カナダ。
https://archive.moe/int/thread/32778452/#32785097
ただこいつも荒らしだから無視でいい。占拠行為を自白している。
結局主張している奴らは、自分の思い通りにいかない事について文句を言っているだけ。
自分に不満があるのと同様、他人にも不満があることを理解できていない。
>>139にも書いたが、今現在排除すべき馬鹿共は、ゴミの順に
パンツ屋、たてまぁーす、tark@randam、(´・ω・`)（=!!O7KwMoD3a/f）、羅闇、沙羅。
こいつらが居る限り、良質なスレッドは維持できない。実際にボロボロになってきている。
ただスルースキルのなさ過ぎる4chanでは、居座られたらどうしようもない。
2chだとポエマーに出来るのだが。
そして4chanのjanitor連中は継続スレの統治方法を知らないから、
誰をBANすればよいのか分かっていない。よってどうしようもないことになっている。
0236Classical名無しさん
2014/11/12(水) 01:58:19.89ID:8AzLNtac今はスペルミスの弊害の方が大きい。だから修正するべき。
こだわっている奴は「変更しちゃいけないニダー」としか言わない。
つまり状況を理解できずにこだわっているだけの馬鹿であり、
自分の意見を説明する能力すらもない。
前に進むことを躊躇してはいけない。
8chanでやる限り、fullchan/halfchan論争には巻き込まれるだろう。
そして8chanに居る限り、8chan側に付くしかないので、
8chanにとって意味のない歴史を尊重する必要はないし、
それが4chanの物であるのならば、積極的に無視した方が受けるだろう。
まあそれ以前に単なるスペルミスなんて修正でいいとは思うけど。
上記のtark at randam議論なんて新参（君含む）にとってはかなり意味不明のはず。
こだわっている奴は4chanに居座っているゴミ共だけだから、
刷新して関係はないところからスタートするべき。
その後8chan内で歴史が発生したら、それは大切にすればいい。
8chanの歴史は8chan民で紡ぐべきだ。
0237Classical名無しさん
2014/11/12(水) 01:59:58.52ID:8AzLNtac例えば俺みたいに別のツッコミが出来るタイプなら、(>>227-228)
そんなどうでもいい過去の話にこだわるよりカウンター合わせることの方が楽しいから、そうする。
多分あれが彼にとって唯一のスマッシュヒットで、その後何もないんだろうと思う。
彼は自分が「古参」であることを理由に、他人を従わせようとしている。
どうやらその証明としてOPのtark at randamにこだわっているらしい。
ただそういう考えは「老害」でしかないんだが、彼には分からないようだ。
個人的考えは>>176-178に記した。
匿名掲示板では全員が対等であり、書き込み内容だけで勝負すべき。
「古い＝偉い」というのは「老害」でしかなく、殺すべき。パンツや羅闇も同様。
https://archive.moe/int/thread/32690741/#32697195
https://archive.moe/int/thread/32690741/#32697366
あと、雑談スレで本格的に雑談する気なら、運営スレは早い段階で分けた方がいい。
雑談には運営会議は邪魔だから。
ただ2chの場合は雑談スレ自体が機能しないから、(＝個別案件は全部スレ立てする)
運営スレと兼ねている場合も多い。
どちらを取るかは流れで決まるべきではあるが、今の所はよく分からないね。
まあこの件に関しては君の方が詳しいだろうけど。
君のやり方は俺からするとぬるくてしょうがないが、これも世代の違いだろうし、
どちらが正しいかは結果で判断されるべきだ。だからしばらく見物させてもらう。
0238Classical名無しさん
2014/11/15(土) 23:47:41.37ID:aEaaW60W俺だったら問答無用で付けるけどね。
2chではIDに反対している奴は自演アフィカスだけだ。
だから殆どの板がIDを採用している。
逆に言えば、IDに反対するのは自演アフィカスだと言っているようなものだ。
知らないはずはないんだがな。
なお8chanはしたらば版4chanだが、そのしたらばでも大多数はID付きだ。
それは必要だから、あるいはその方がいいと判断する人が多いからだよ。
これも知っているはずだが。
しかしこれも含めて繁盛している板が良い板だというのが8chan流だ。
好きにすればいい。
ただ、その采配なら、自演アフィカスにうんざりしている連中は敬遠するだろうね。
そして自演アフィカスが集まるだろう。
選択権のない4chanならともかく、自分でID無しを選んだというのはそういうことだよ。
自己紹介乙。
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