【4chan】日本語でおk【krautchan】

**Classical名無しさん** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

このスレは、外国人と交流したい人のためのスレッドです。
現在、4chanの/int/で日本語スレが走行中です。ここを中心に計画を説明します。
面白そうだという人、是非ご参加下さい。
もちろん、英語出来る人も歓迎です。

忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0：10) · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

【概略】
4chanの/int/には、日本語を話せる外国人が沢山います。
彼等とは、「日本語で」交流できます。もちろん英語も通じます。
交流したいだけの人、英語等のスキルアップしたい人、
日本人間でスラング等の情報交換をしたい人、その他、お好きにどうぞ。

【スレッド構成】
・最終形(予定)
親スレ in クラウン --- 運営方針議論、テンプレ、FAQ置き場。
子スレ in クラウン --- 日本人出撃拠点、および外国人受け入れ窓口。レス1日待ち。
孫スレ in krautchan --- ライト議論速度。レス1時間待ち。
孫スレ in 4chan --- チャット速度。レス2～10分待ち。

・現在形
親＋子スレ in クラウン --- このスレ。
孫スレ in 4chan --- チャット速度。レス2分～1時間待ち。

【1行FAQ、用語説明】
・4chanって何？→英語版双葉。
・krautchanって何→ドイツ語版双葉。
・専ブラは？→スクリプト。デフォ(右上settings)、または4chan-X。
・スラングが読めません→ググレば出てくる。
・sageは？→2chと同じ。
・トリは？→2chと同じ。
・スレ落ちは？→双葉と同じ。bump limit = 300。
・/int/の規模は？→3000人程度か。
・JST,GMT,CET,EDTって何？→順に、日本標準時間、グリニッジ標準時間、中央ヨーロッパ時間、アメリカ東部時間。
・OPって何？→>>1のことをこう呼ぶ。
・captchaが読めません→慣れないと1/3位本気で読めない。クリックやBSで次候補に変更可。
・旗が覚えきれません→マウスで国名がポップアップ。
・どこにあるの？→ http://boards.4chan.org/int/catalog , comment=onでCtrl+Fで「日本語」または「Japanese」で検索。
・なんでクラウン？→最終的には外国人にも書き込んでもらうため、規制が甘い板を選んだ。
・trollingって何？→釣り。

忍法帖【Lv=35,xxxPT】(2+0：10) · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

【詳細用語説明】
・4chanとは。
英語版双葉。様々な板がある。関係のある主な物は以下。
/a/ --- アニメ板。DJTがある。
/jp/ --- 日本板。東方、エロゲ、ラノベ、ボカロ。
/int/ --- 国際交流板。英語以外も許可。
規模や状況は以下で確認可能。
http://catalog.neet.tv/stats.html
http://www.ibm5100.net/int/
ルール(大したことは書いてない)
http://www.4chan.org/rules
FAQ(大したことは書いてない)
http://www.4chan.org/faq

現在目立つ日本語スレとしては、/a/のDJT(DailyJapaneseThread)がある。
ここは英語圏のOPが毎日朝7～8時頃(JST)に建てていて、1年以上続いている。
「『自分で』日本語を学ぶ人達が、情報交換するためのスレ」であり、勝手に日本人が教えたり冷やかしたりしている。
これの逆のようなもので、/int/で「日本人が溜まっているスレ」を走らせ、勝手に集まってきた「日本語を話せる外国人」と交流する。
それを何に生かすかはご自由に。

双葉と同様、自分の投稿は削除可能。レポートも可能。
検閲がある。janitor(ジャニター)と呼ばれる人達が、勝手に削除、BANを行う。基準は適当。
ルール上、/int/は「文化、言語」限定。それ以外の話題の場合、落とされたり、BANされたりすることがある。
ただし「外国語での投稿は推奨」となっているため、日本語でアニメ等の話をするのはグレーゾーン。
4chan側のログは取られておらず、通信記録は残らない。ただログ速と同様のミラーアーカイブがある。
プロキシは許可。
スレ落ちは、基本的に双葉と同じで、板の容量上限を越えたときに一番下のスレが削除される。
"bump limit"(/int/は300)があり、これを越えると age ても上がらなくなり、最終的に落ちる。
いつ落ちるかのアナウンスはされない。経験上、最後のageから3～6時間程度で落ちる。
専ブラ自体はないが、デフォのスクリプト（右上のsettings)、または4chan-Xで専ブラのような使い勝手にはなる。
なお、4chan-Xはアーカイブにリダイレクトする機能があり、これが非常に便利。
また、デフォで左下にXX/YY/ZZの形で、レス数/画像数/板内位置が表示される。
2chを「ギスギス」とするなら、4chanは「お下劣」。
これは英語の問題で、いわゆる罵倒語に性的な物が多いからではないかと。

忍法帖【Lv=35,xxxPT】(3+0：10) · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

・krautchanとは。
ドイツ語版双葉。板構成は4chanとほぼ同じだが、/int/しか動いてない。
/int/ --- 外国人のための板。
システムは4chanとほぼ同じ。ただしcatalogが無く、添付ファイルの自由度が高い。

検閲あり。実体は不明。
/int/の話題縛り無し。
ログ無し。ミラーも無し。
プロキシは禁止。
スレ落ちは、4chanと同様。経験上、最後のageから4～8時間程度で落ちる。
poster mapが表示可能。
スクリプトは、backwash(公式、未調査)、またはdollchan。
日本人がほぼ居ない。もちろん日本語を話せる人も居ない。だから4chan側で人大杉になってからスレ分けの予定。
現在まだ調査中。

忍法帖【Lv=35,xxxPT】(4+0：10) · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

【計画詳細】
最終的には、
・親スレ in クラウン --- 運営方針議論、テンプレ、FAQ置き場。
・子スレ in クラウン --- 日本人出撃拠点、および外国人受け入れ窓口。レス1日待ち。
・孫スレ in krautchan --- ライト議論速度。レス1時間待ち。
・孫スレ in 4chan --- チャット速度。レス2～10分待ち。
にして、「スレ速度」で分けようと思っている。今はそれ以前の段階で、
・親＋子スレ in クラウン --- このスレ。
・孫スレ in 4chan --- チャット速度。レス2分～1時間待ち。
となっている。
このため、このスレは基本的にテンプレやFAQのような物を落として溜めていく。
「これは知っとけ」と思ったらここに投稿よろしく。ポップアップ辞書等、役立ち情報など。
スレ乱立を防ぐため、まずは子スレの役割もここで引き受ける。ここでの情報交換や雑談もまずはOK。
次スレを建てるときに、それまで溜まったテンプレ等を整理して分離する予定。

また、4chan孫スレで人大杉になったら、krautchanにスレ分けする。
ただこれは外国人も一緒に連れて行かないといけないので、上手く行くかどうかは分からない。

意外に2chを読んだり、または書き込みたがっている外国人もいるので、
子スレは彼等の受け入れ窓口としても機能させる。
これについては、準備出来次第、英語のテンプレ等を溜めていく。協力よろしく。

【スレの現状】
数日毎に外国人ゲストが訪れてくれて、彼等に沿って話をしている。
当然の如く在日荒らし共も沸き、消毒中。
昼間全く人がおらず、落ちる寸前なので、人を募集中。拡散希望。
今の所、日本語/英語比率は半々程度。これは過去ログ参照のこと。

忍法帖【Lv=35,xxxPT】(4+0：10) · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

【最近の過去スレ】
以前にも日本語スレはあったが、ポシャってきた。
今の日本語スレは6月末くらいから継続的に走行中。
日付とアーカイブリンクと主なネタを以下に示す。
アーカイブの時間はEDTとJST混在。一部漏れあり。確か毎日立っていたはず。

6/27
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12235177/
まともな韓国人(>>12240762)
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12248143/
中国君(>>12249016)
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12253808/
6/30
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12346888/
7/1
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12378596/
7/3
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12433845/
南アフリカン(>>12439144)、原爆荒らし(>>12447064)
7/4
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12449841/
女装ロシア(>>12471075)、クソ在日inソウル(>>12472824)
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12474004/
続女装ロシア(>>12474627)、イカと緑茶軽食(>>12475426)、続クソ在日inソウル(>>12478013)

忍法帖【Lv=35,xxxPT】(4+0：10) · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

7/5
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12484690/
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12501190/
randamの由来(>>12507649)
7/6
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12515400/
珍しいgerman trolling(>>12516372)、荒らし
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12529107/
トリ騒ぎ(>>12536371)
7/7
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12539974/
荒らし撲殺
7/8
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12589934/
フィンランド閣下(>>12600028,12602549)
7/9
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12610883/
荒らし復活(>>12637964)
7/10
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12643652/
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12666337/
ゲーム、アニメの話。
7/11
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12680297/

なおアーカイブは一般的に
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/OP番号
となっているが、途中で切れていたりするときも偶にある。

----ここまで、とりあえずのテンプレ。
今後、質問等があれば追加していく。もちろん皆様からの追加も歓迎。

忍法帖【Lv=35,xxxPT】(4+0：10) · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

ついでに、4chan民についての個人的感想。
A. スルースキルが全く足りない。叩きもぬるい。よって、荒らしを追い出しきれない。
B. 偶に、長期的にはスレが悪化する方向のレスをしているのだが、それにも気づいていない。
これらは結局の所、4chanの特徴、
1. IDが出ないので、責任の所在が曖昧になる。
2. janitorに最後は助けてもらえるため、自分達だけで荒らしを追い出す必要がない。
3. 継続スレ(パートスレ)の経験が全くない。ほぼ全て反射レス。
に起因しており、4chanにいる限り、身に付かない。

ただAもBも致命的。長期的に4chanスレを良スレに育てるためには、作戦は以下となる。
α. 2chからの移民でスレ民を上書きする。
β. 4chan民を教育する。
γ. 4chanは諦めて、krautchan側に2ch民だけでスレを作る。
まずはα狙い。皆様よろしくお願いします。
βは今の所ムリポ。明らかに勉強不足のド新参やスレ立て荒らしすら擁護する始末。どうにもならない。
なので、最終的にはγになるかも。(ただしkrautchanには現段階で客が居ないので、連れて行く必要がある。)

あと、在日率が高い。5月上旬時、日本語スレの日本人は10人程度。
そのうち3人＋別の1人(通称アジアのインター様)が在日。
その後、翻訳ブロクからアホが沸いてきたが、こいつらはほぼ死滅した。
そして夏休みになって、別に5～10人ほど沸いてきて、今は20人弱、といった感じ。

在日もだが、むしろこちらは4chan民のレベルの低さに腹が立ってしょうがない。
誰にどういうレスをすべきなのか、してはいけないレスとはなんなのか、全く分かってない。
マジでさっさと追い出したい。皆様御協力お願いします。

忍法帖【Lv=35,xxxPT】(5+0：10) · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

現在の日本語スレ
http://boards.4chan.org/int/res/12700390

**Classical名無しさん** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

荒らしの定義はなにか？
日本だと「おまわりさん、この人痴漢です」と同じ意味で「こいつは荒らしなんです！」と
使われるからその辺りの繊細な雰囲気を教えること、要望されています

**Classical名無しさん** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

現状。
昨日までは毎日継続的に立っていた。
OPに前スレのリンクを貼ってあるので、順にアーカイブを辿れる。
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12830665/

今日はコロンビア人が立ててくれた。
http://boards.4chan.org/int/res/12869177

全体的に日本語が足りないので、君達の来訪を歓迎する。
そもそも日本人が一生懸命英語を使うだけなら、英語が下手な奴が集うスレにしかならない。
我々の武器は「日本語」と「日本流のシニカルジョーク」であり、
これが無いとわざわざ外国人が来る意味がない。当然、盛り上がらない。
だから堂々と日本語を使ってくれて良いし、歓迎する。

なお、アフィと一戦交えることになるかもしれない。
興味がある人も是非。

**Classical名無しさん** · 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN

現状。

皆様にご参加頂けたのか、それなりに盛況です。
それと共に、在日との小競り合いも発生しています。
また毒女に避難した鬼女？が別のバトルに参戦しており、
日本語スレ以外のところでカオス気味ですが、/int/の平常ではあります。

ただ、実際、2chに比べて4chanのバトルは小学生レベルで、
それについての不満も散見されますが、それは私に言われても困ります。

なお、朝方偶に落ちており、その際外国人が立ててくれる時があるのですが、
その場合は "Japanese thread"としか書いてくれない(日本語表記がない)事が多いので、
必ず"Japanese"でも検索いただけるよう、お願い致します。

現在の日本語スレ
http://boards.4chan.org/int/res/13101337

**Classical名無しさん** · 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN

**Classical名無しさん** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

現状。

アーカイブサイトが機能停止しているため、その部分の過去スレはろだに上げました。
以下、過去スレです。

http://archive.thedarkcave.org/int/thread/13255371/
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/13292337/
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/13298089/ (途中で切れている)
http://www1.axfc.net/uploader/so/2983302.zip　(20130730_20130802)
DLパス: 4chan

なお、7月分については、サムネイルが上手く保存できず、一部手修正しています。
修正箇所については、ファイルの日付が新しくなっています。

**Classical名無しさん** · 2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN

現状。

小競り合いは続いていますが、だいぶ安定してきました。
アーカイブサイトは復活したため、>>14と合わせれば全ての過去ログが辿れます。

8/25にkrautchanに試しにスレを立ててみる予定です。協力者募集中です。
詳細は以下を参照してください。
http://dis.4chan.org/read/img/1121899112/109
ただし日程は状況により延期します。

**Classical名無しさん** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

通りすがりにﾎｼｭ

**Classical名無しさん** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

現状。

先週はお盆だったためか、だいぶ流れが違いました。
これがこのまま定着するのか、一時的な物に留まるのかは分かりません。
様子見をしたいので、8/25(日)のkrautchanスレ立ても延期します。

保守してくれた方、ありがとうございます。
今はこのスレを保守する作戦です。

**Classical名無しさん** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

こんなところに4chanスレあったんだな
時々/a/を適当に読んでるだけだからDJTは知ってたけど/int/の方は知らなかったわ
勉強頑張ってね

**Classical名無しさん** · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

現状。

夏休みが終了しつつあるのか、/int/全体の書き込みが20％程落ちました。
それに伴い、日本語スレも若干過疎りました。みなさんの御来訪は歓迎します。

krautchanでの立ち上げは、旧常連メンバーを捕まえて行うつもりです。
これにはもう少し時間がかかります。

また、最終的には2chに持ってくるつもりなので、2ch運営に
「外国からの書き込みは！ではなく、ν速における県名のように国名を表示してくれ」
と提案したいと思っています。
提案するスレをご存じの方、教えてください。

**Classical名無しさん** · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

4Chanに書き込み出来なかったわ
まぁ書き込みする事無いんだけどね

**Classical名無しさん** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1377604856/

**Classical名無しさん** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

>>21
情報ありがとう。確認した。133に>>8が貼られているね。

得られた情報としては、以下かな。
A. VIPにもこのスレを知っている人が居る。
B. VIPには>>8は大ブーイング。

Aについては、長期的にはいい方向に寄与する。
Bについては、VIPは「板文化」だから予想どおり。
「板文化」民を「スレ文化」スレに定住させるのはそれなりに難があり、
実際に小競り合いは多々発生している。まあそれでもだいぶマシになってきた。

4chanの文化に一番向いているのはおそらくVIPだから、最終的にVIPで埋まるのも悪くない。
今はいろんな奴を1箇所に集めているから、どうしても内ゲバが発生してしまう。
これは、上手くスレ分けできれば緩和できるはずだから、そうなるように誘導する。

今後とも、各板民の反応は見たいから、
貼られてレスがついているようであれば、教えてくれると助かります。

**Classical名無しさん** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

>>22
＞4chanの文化に一番向いているのはおそらくVIPだから
笑いが止まらない

**Classical名無しさん** · 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

似たもの同士は一番相性が悪いものだ

**Classical名無しさん** · 2013/09/03(火) 03:46:59.43

現状。

夏休みが終わりつつあり、日本人の書き込みが若干減りました。
しかしその分、特に昼間時間帯にアメリカ人が押し寄せていて、
ノリが/a/に、いや4chanに似てきました。当然の成り行きですが。

学生は学生で問題は多々あったのですが、彼等が減った結果、
元の低レベル4chan民の書き込みが目立ち始めました。
これに伴い、若干、スレの話の次元が落ちています。

krautchanでの立ち上げは、旧メンバーを捜して行います。
現在一人捕まえました。それはいいとして、
最有力の「パズドラ大好きスイス人」が見つかりません。
2ch（ここ）に潜んでいる可能性もあるので、
見かけたら「4chanの日本語スレで待ってる」と伝えておいてください。
なお、彼は在日よりも日本語が断然上手く、日本人レベルです。

krautchanのノリは、4chanとは違い、彼等はお互いに嫌いあっています。
感じとしては、4chan=VIP、krautchan=ν速くらいの違いでしょうか。
（なお4chanは「冷やかし合戦」をするところであり、VIPともずいぶん異なります。)
今の4chan日本語スレが気持ち悪い、合わないと思っている方々、
krautchan日本語スレが立ち上がった際には、見に来てください。

**Classical名無しさん** · 2013/09/09(月) 23:15:25.85

4chan現状。（私によるものは最終回）

まあ先週とは大差なく、良くも悪くも、4chanという感じになっております。
今週は、「スターリンは英雄」by六本木君（ロシア人）、
「漢字は本当に必要なのか？」（カナダ人）で盛り上がりました。
最近は、土日は過疎り、日曜深夜から月曜昼（=アメリカ時間日曜晩）にポストが増える傾向があります。

私は他（krautchan(KC)予定でしたが未定）に移住しますので、
私が4chanの報告をするのは、これが最後になります。
今後は誰かが気が向けばやってくれます。

なお、スレが削除によって終了した場合、アーカイブのOPにも削除マークが付きます。
これで、正常終了か、異常終了かを識別できます。

**Classical名無しさん** · 2013/09/09(月) 23:16:07.74

KC現状。

Catalogがない点を補うため、倉庫スレを立てました。
http://krautchan.net/kc/thread-38292.html
早速バトル気味ですが、当然無視しております。
一応、adminからの回答待ちなのですが、どうやらなさそうです。

9/14にスレ立てして、上手く行けばそのまま流す予定でしたが、おそらく見送ります。理由は、
1. 8～16時間でスレが落ちてしまうので、ライト議論スレ（1週間落ちないことが必要）は無理。
2. チャットスレと議論スレを分けるためには、スレ間での人の移動が必須なのだが、
　　4chan/krautchanは基本的に人の交流がない。勧めても、移動することはまれ。
もうしばらく様子見しますが、さようならになりそうです。
スペイン語とポルトガル語のサイトを探します。情報持っている方がいればよろしく。

なおポーランド君が乗り気なので、先に子スレ相当をどこかに立てるかもしれません。
その場合は、人数は10人くらいしか必要ないので、外国人を1人ずつ一本釣りして集めます。

**Classical名無しさん** · 2013/09/16(月) 06:46:50.56

age

**Classical名無しさん** · 2013/09/22(日) 08:56:48.93

保守

**Classical名無しさん** · 2013/09/28(土) 09:43:15.87

僕は英語が出来ないので、誰か4cahnでスレ立てしてください。
風船太郎は外人にも受けるのか、知りたいです。

http://www.youtube.com/watch?v=L0fQwkYW1XA
【あらびき団】風船太郎㉒沖縄国際映画祭グランプリ受賞

**Classical名無しさん** · 2013/10/07(月) 01:26:00.85

4chanの日本人は無能だと関係無い外国人相手に絡んで
自分はkrautchanに行く、そうしたらもう4chanには来ない。
そう言ってた奴が舌の根も乾かない内に今夜現れてるんだが。

**Classical名無しさん** · 2013/10/15(火) 22:42:36.56

保守

**Classical名無しさん** · 2013/10/21(月) 02:27:02.49

ほ

**Classical名無しさん** · 2013/10/21(月) 12:22:11.35

うほ　いい男

**Classical名無しさん** · 2013/10/27(日) 09:57:50.81

ﾎｯｼｭｯｼｭ

**Classical名無しさん** · 2013/11/04(月) 08:10:15.52

保守っとく

**Classical名無しさん** · 2013/11/11(月) 19:35:04.70

ほ

**Classical名無しさん** · 2013/11/17(日) 23:53:59.68

し

**Classical名無しさん** · 2013/11/21(木) 16:15:39.46

草

**Classical名無しさん** · 2013/11/26(火) 19:14:48.93

の

**Classical名無しさん** · 2013/12/06(金) 00:31:07.84

山

**Classical名無しさん** · 2013/12/12(木) 04:51:05.04

保守？