【4chan】日本語でおk【krautchan】

**Classical名無しさん** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

このスレは、外国人と交流したい人のためのスレッドです。
現在、4chanの/int/で日本語スレが走行中です。ここを中心に計画を説明します。
面白そうだという人、是非ご参加下さい。
もちろん、英語出来る人も歓迎です。

忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0：10) · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

【概略】
4chanの/int/には、日本語を話せる外国人が沢山います。
彼等とは、「日本語で」交流できます。もちろん英語も通じます。
交流したいだけの人、英語等のスキルアップしたい人、
日本人間でスラング等の情報交換をしたい人、その他、お好きにどうぞ。

【スレッド構成】
・最終形(予定)
親スレ in クラウン --- 運営方針議論、テンプレ、FAQ置き場。
子スレ in クラウン --- 日本人出撃拠点、および外国人受け入れ窓口。レス1日待ち。
孫スレ in krautchan --- ライト議論速度。レス1時間待ち。
孫スレ in 4chan --- チャット速度。レス2～10分待ち。

・現在形
親＋子スレ in クラウン --- このスレ。
孫スレ in 4chan --- チャット速度。レス2分～1時間待ち。

【1行FAQ、用語説明】
・4chanって何？→英語版双葉。
・krautchanって何→ドイツ語版双葉。
・専ブラは？→スクリプト。デフォ(右上settings)、または4chan-X。
・スラングが読めません→ググレば出てくる。
・sageは？→2chと同じ。
・トリは？→2chと同じ。
・スレ落ちは？→双葉と同じ。bump limit = 300。
・/int/の規模は？→3000人程度か。
・JST,GMT,CET,EDTって何？→順に、日本標準時間、グリニッジ標準時間、中央ヨーロッパ時間、アメリカ東部時間。
・OPって何？→>>1のことをこう呼ぶ。
・captchaが読めません→慣れないと1/3位本気で読めない。クリックやBSで次候補に変更可。
・旗が覚えきれません→マウスで国名がポップアップ。
・どこにあるの？→ http://boards.4chan.org/int/catalog , comment=onでCtrl+Fで「日本語」または「Japanese」で検索。
・なんでクラウン？→最終的には外国人にも書き込んでもらうため、規制が甘い板を選んだ。
・trollingって何？→釣り。

忍法帖【Lv=35,xxxPT】(2+0：10) · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

【詳細用語説明】
・4chanとは。
英語版双葉。様々な板がある。関係のある主な物は以下。
/a/ --- アニメ板。DJTがある。
/jp/ --- 日本板。東方、エロゲ、ラノベ、ボカロ。
/int/ --- 国際交流板。英語以外も許可。
規模や状況は以下で確認可能。
http://catalog.neet.tv/stats.html
http://www.ibm5100.net/int/
ルール(大したことは書いてない)
http://www.4chan.org/rules
FAQ(大したことは書いてない)
http://www.4chan.org/faq

現在目立つ日本語スレとしては、/a/のDJT(DailyJapaneseThread)がある。
ここは英語圏のOPが毎日朝7～8時頃(JST)に建てていて、1年以上続いている。
「『自分で』日本語を学ぶ人達が、情報交換するためのスレ」であり、勝手に日本人が教えたり冷やかしたりしている。
これの逆のようなもので、/int/で「日本人が溜まっているスレ」を走らせ、勝手に集まってきた「日本語を話せる外国人」と交流する。
それを何に生かすかはご自由に。

双葉と同様、自分の投稿は削除可能。レポートも可能。
検閲がある。janitor(ジャニター)と呼ばれる人達が、勝手に削除、BANを行う。基準は適当。
ルール上、/int/は「文化、言語」限定。それ以外の話題の場合、落とされたり、BANされたりすることがある。
ただし「外国語での投稿は推奨」となっているため、日本語でアニメ等の話をするのはグレーゾーン。
4chan側のログは取られておらず、通信記録は残らない。ただログ速と同様のミラーアーカイブがある。
プロキシは許可。
スレ落ちは、基本的に双葉と同じで、板の容量上限を越えたときに一番下のスレが削除される。
"bump limit"(/int/は300)があり、これを越えると age ても上がらなくなり、最終的に落ちる。
いつ落ちるかのアナウンスはされない。経験上、最後のageから3～6時間程度で落ちる。
専ブラ自体はないが、デフォのスクリプト（右上のsettings)、または4chan-Xで専ブラのような使い勝手にはなる。
なお、4chan-Xはアーカイブにリダイレクトする機能があり、これが非常に便利。
また、デフォで左下にXX/YY/ZZの形で、レス数/画像数/板内位置が表示される。
2chを「ギスギス」とするなら、4chanは「お下劣」。
これは英語の問題で、いわゆる罵倒語に性的な物が多いからではないかと。

忍法帖【Lv=35,xxxPT】(3+0：10) · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

・krautchanとは。
ドイツ語版双葉。板構成は4chanとほぼ同じだが、/int/しか動いてない。
/int/ --- 外国人のための板。
システムは4chanとほぼ同じ。ただしcatalogが無く、添付ファイルの自由度が高い。

検閲あり。実体は不明。
/int/の話題縛り無し。
ログ無し。ミラーも無し。
プロキシは禁止。
スレ落ちは、4chanと同様。経験上、最後のageから4～8時間程度で落ちる。
poster mapが表示可能。
スクリプトは、backwash(公式、未調査)、またはdollchan。
日本人がほぼ居ない。もちろん日本語を話せる人も居ない。だから4chan側で人大杉になってからスレ分けの予定。
現在まだ調査中。

忍法帖【Lv=35,xxxPT】(4+0：10) · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

【計画詳細】
最終的には、
・親スレ in クラウン --- 運営方針議論、テンプレ、FAQ置き場。
・子スレ in クラウン --- 日本人出撃拠点、および外国人受け入れ窓口。レス1日待ち。
・孫スレ in krautchan --- ライト議論速度。レス1時間待ち。
・孫スレ in 4chan --- チャット速度。レス2～10分待ち。
にして、「スレ速度」で分けようと思っている。今はそれ以前の段階で、
・親＋子スレ in クラウン --- このスレ。
・孫スレ in 4chan --- チャット速度。レス2分～1時間待ち。
となっている。
このため、このスレは基本的にテンプレやFAQのような物を落として溜めていく。
「これは知っとけ」と思ったらここに投稿よろしく。ポップアップ辞書等、役立ち情報など。
スレ乱立を防ぐため、まずは子スレの役割もここで引き受ける。ここでの情報交換や雑談もまずはOK。
次スレを建てるときに、それまで溜まったテンプレ等を整理して分離する予定。

また、4chan孫スレで人大杉になったら、krautchanにスレ分けする。
ただこれは外国人も一緒に連れて行かないといけないので、上手く行くかどうかは分からない。

意外に2chを読んだり、または書き込みたがっている外国人もいるので、
子スレは彼等の受け入れ窓口としても機能させる。
これについては、準備出来次第、英語のテンプレ等を溜めていく。協力よろしく。

【スレの現状】
数日毎に外国人ゲストが訪れてくれて、彼等に沿って話をしている。
当然の如く在日荒らし共も沸き、消毒中。
昼間全く人がおらず、落ちる寸前なので、人を募集中。拡散希望。
今の所、日本語/英語比率は半々程度。これは過去ログ参照のこと。

忍法帖【Lv=35,xxxPT】(4+0：10) · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

【最近の過去スレ】
以前にも日本語スレはあったが、ポシャってきた。
今の日本語スレは6月末くらいから継続的に走行中。
日付とアーカイブリンクと主なネタを以下に示す。
アーカイブの時間はEDTとJST混在。一部漏れあり。確か毎日立っていたはず。

6/27
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12235177/
まともな韓国人(>>12240762)
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12248143/
中国君(>>12249016)
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12253808/
6/30
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12346888/
7/1
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12378596/
7/3
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12433845/
南アフリカン(>>12439144)、原爆荒らし(>>12447064)
7/4
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12449841/
女装ロシア(>>12471075)、クソ在日inソウル(>>12472824)
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12474004/
続女装ロシア(>>12474627)、イカと緑茶軽食(>>12475426)、続クソ在日inソウル(>>12478013)

忍法帖【Lv=35,xxxPT】(4+0：10) · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

7/5
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12484690/
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12501190/
randamの由来(>>12507649)
7/6
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12515400/
珍しいgerman trolling(>>12516372)、荒らし
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12529107/
トリ騒ぎ(>>12536371)
7/7
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12539974/
荒らし撲殺
7/8
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12589934/
フィンランド閣下(>>12600028,12602549)
7/9
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12610883/
荒らし復活(>>12637964)
7/10
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12643652/
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12666337/
ゲーム、アニメの話。
7/11
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12680297/

なおアーカイブは一般的に
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/OP番号
となっているが、途中で切れていたりするときも偶にある。

----ここまで、とりあえずのテンプレ。
今後、質問等があれば追加していく。もちろん皆様からの追加も歓迎。

忍法帖【Lv=35,xxxPT】(4+0：10) · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

ついでに、4chan民についての個人的感想。
A. スルースキルが全く足りない。叩きもぬるい。よって、荒らしを追い出しきれない。
B. 偶に、長期的にはスレが悪化する方向のレスをしているのだが、それにも気づいていない。
これらは結局の所、4chanの特徴、
1. IDが出ないので、責任の所在が曖昧になる。
2. janitorに最後は助けてもらえるため、自分達だけで荒らしを追い出す必要がない。
3. 継続スレ(パートスレ)の経験が全くない。ほぼ全て反射レス。
に起因しており、4chanにいる限り、身に付かない。

ただAもBも致命的。長期的に4chanスレを良スレに育てるためには、作戦は以下となる。
α. 2chからの移民でスレ民を上書きする。
β. 4chan民を教育する。
γ. 4chanは諦めて、krautchan側に2ch民だけでスレを作る。
まずはα狙い。皆様よろしくお願いします。
βは今の所ムリポ。明らかに勉強不足のド新参やスレ立て荒らしすら擁護する始末。どうにもならない。
なので、最終的にはγになるかも。(ただしkrautchanには現段階で客が居ないので、連れて行く必要がある。)

あと、在日率が高い。5月上旬時、日本語スレの日本人は10人程度。
そのうち3人＋別の1人(通称アジアのインター様)が在日。
その後、翻訳ブロクからアホが沸いてきたが、こいつらはほぼ死滅した。
そして夏休みになって、別に5～10人ほど沸いてきて、今は20人弱、といった感じ。

在日もだが、むしろこちらは4chan民のレベルの低さに腹が立ってしょうがない。
誰にどういうレスをすべきなのか、してはいけないレスとはなんなのか、全く分かってない。
マジでさっさと追い出したい。皆様御協力お願いします。

忍法帖【Lv=35,xxxPT】(5+0：10) · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

現在の日本語スレ
http://boards.4chan.org/int/res/12700390

**Classical名無しさん** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

荒らしの定義はなにか？
日本だと「おまわりさん、この人痴漢です」と同じ意味で「こいつは荒らしなんです！」と
使われるからその辺りの繊細な雰囲気を教えること、要望されています

**Classical名無しさん** · 2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN

現状。
昨日までは毎日継続的に立っていた。
OPに前スレのリンクを貼ってあるので、順にアーカイブを辿れる。
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/12830665/

今日はコロンビア人が立ててくれた。
http://boards.4chan.org/int/res/12869177

全体的に日本語が足りないので、君達の来訪を歓迎する。
そもそも日本人が一生懸命英語を使うだけなら、英語が下手な奴が集うスレにしかならない。
我々の武器は「日本語」と「日本流のシニカルジョーク」であり、
これが無いとわざわざ外国人が来る意味がない。当然、盛り上がらない。
だから堂々と日本語を使ってくれて良いし、歓迎する。

なお、アフィと一戦交えることになるかもしれない。
興味がある人も是非。

**Classical名無しさん** · 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN

現状。

皆様にご参加頂けたのか、それなりに盛況です。
それと共に、在日との小競り合いも発生しています。
また毒女に避難した鬼女？が別のバトルに参戦しており、
日本語スレ以外のところでカオス気味ですが、/int/の平常ではあります。

ただ、実際、2chに比べて4chanのバトルは小学生レベルで、
それについての不満も散見されますが、それは私に言われても困ります。

なお、朝方偶に落ちており、その際外国人が立ててくれる時があるのですが、
その場合は "Japanese thread"としか書いてくれない(日本語表記がない)事が多いので、
必ず"Japanese"でも検索いただけるよう、お願い致します。

現在の日本語スレ
http://boards.4chan.org/int/res/13101337

**Classical名無しさん** · 2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN

**Classical名無しさん** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

現状。

アーカイブサイトが機能停止しているため、その部分の過去スレはろだに上げました。
以下、過去スレです。

http://archive.thedarkcave.org/int/thread/13255371/
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/13292337/
http://archive.thedarkcave.org/int/thread/13298089/ (途中で切れている)
http://www1.axfc.net/uploader/so/2983302.zip　(20130730_20130802)
DLパス: 4chan

なお、7月分については、サムネイルが上手く保存できず、一部手修正しています。
修正箇所については、ファイルの日付が新しくなっています。

**Classical名無しさん** · 2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN

現状。

小競り合いは続いていますが、だいぶ安定してきました。
アーカイブサイトは復活したため、>>14と合わせれば全ての過去ログが辿れます。

8/25にkrautchanに試しにスレを立ててみる予定です。協力者募集中です。
詳細は以下を参照してください。
http://dis.4chan.org/read/img/1121899112/109
ただし日程は状況により延期します。

**Classical名無しさん** · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

通りすがりにﾎｼｭ

**Classical名無しさん** · 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN

現状。

先週はお盆だったためか、だいぶ流れが違いました。
これがこのまま定着するのか、一時的な物に留まるのかは分かりません。
様子見をしたいので、8/25(日)のkrautchanスレ立ても延期します。

保守してくれた方、ありがとうございます。
今はこのスレを保守する作戦です。

**Classical名無しさん** · 2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN

こんなところに4chanスレあったんだな
時々/a/を適当に読んでるだけだからDJTは知ってたけど/int/の方は知らなかったわ
勉強頑張ってね

**Classical名無しさん** · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

現状。

夏休みが終了しつつあるのか、/int/全体の書き込みが20％程落ちました。
それに伴い、日本語スレも若干過疎りました。みなさんの御来訪は歓迎します。

krautchanでの立ち上げは、旧常連メンバーを捕まえて行うつもりです。
これにはもう少し時間がかかります。

また、最終的には2chに持ってくるつもりなので、2ch運営に
「外国からの書き込みは！ではなく、ν速における県名のように国名を表示してくれ」
と提案したいと思っています。
提案するスレをご存じの方、教えてください。

**Classical名無しさん** · 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN

4Chanに書き込み出来なかったわ
まぁ書き込みする事無いんだけどね

**Classical名無しさん** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1377604856/

**Classical名無しさん** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

>>21
情報ありがとう。確認した。133に>>8が貼られているね。

得られた情報としては、以下かな。
A. VIPにもこのスレを知っている人が居る。
B. VIPには>>8は大ブーイング。

Aについては、長期的にはいい方向に寄与する。
Bについては、VIPは「板文化」だから予想どおり。
「板文化」民を「スレ文化」スレに定住させるのはそれなりに難があり、
実際に小競り合いは多々発生している。まあそれでもだいぶマシになってきた。

4chanの文化に一番向いているのはおそらくVIPだから、最終的にVIPで埋まるのも悪くない。
今はいろんな奴を1箇所に集めているから、どうしても内ゲバが発生してしまう。
これは、上手くスレ分けできれば緩和できるはずだから、そうなるように誘導する。

今後とも、各板民の反応は見たいから、
貼られてレスがついているようであれば、教えてくれると助かります。

**Classical名無しさん** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

>>22
＞4chanの文化に一番向いているのはおそらくVIPだから
笑いが止まらない

**Classical名無しさん** · 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN

似たもの同士は一番相性が悪いものだ

**Classical名無しさん** · 2013/09/03(火) 03:46:59.43

現状。

夏休みが終わりつつあり、日本人の書き込みが若干減りました。
しかしその分、特に昼間時間帯にアメリカ人が押し寄せていて、
ノリが/a/に、いや4chanに似てきました。当然の成り行きですが。

学生は学生で問題は多々あったのですが、彼等が減った結果、
元の低レベル4chan民の書き込みが目立ち始めました。
これに伴い、若干、スレの話の次元が落ちています。

krautchanでの立ち上げは、旧メンバーを捜して行います。
現在一人捕まえました。それはいいとして、
最有力の「パズドラ大好きスイス人」が見つかりません。
2ch（ここ）に潜んでいる可能性もあるので、
見かけたら「4chanの日本語スレで待ってる」と伝えておいてください。
なお、彼は在日よりも日本語が断然上手く、日本人レベルです。

krautchanのノリは、4chanとは違い、彼等はお互いに嫌いあっています。
感じとしては、4chan=VIP、krautchan=ν速くらいの違いでしょうか。
（なお4chanは「冷やかし合戦」をするところであり、VIPともずいぶん異なります。)
今の4chan日本語スレが気持ち悪い、合わないと思っている方々、
krautchan日本語スレが立ち上がった際には、見に来てください。

**Classical名無しさん** · 2013/09/09(月) 23:15:25.85

4chan現状。（私によるものは最終回）

まあ先週とは大差なく、良くも悪くも、4chanという感じになっております。
今週は、「スターリンは英雄」by六本木君（ロシア人）、
「漢字は本当に必要なのか？」（カナダ人）で盛り上がりました。
最近は、土日は過疎り、日曜深夜から月曜昼（=アメリカ時間日曜晩）にポストが増える傾向があります。

私は他（krautchan(KC)予定でしたが未定）に移住しますので、
私が4chanの報告をするのは、これが最後になります。
今後は誰かが気が向けばやってくれます。

なお、スレが削除によって終了した場合、アーカイブのOPにも削除マークが付きます。
これで、正常終了か、異常終了かを識別できます。

**Classical名無しさん** · 2013/09/09(月) 23:16:07.74

KC現状。

Catalogがない点を補うため、倉庫スレを立てました。
http://krautchan.net/kc/thread-38292.html
早速バトル気味ですが、当然無視しております。
一応、adminからの回答待ちなのですが、どうやらなさそうです。

9/14にスレ立てして、上手く行けばそのまま流す予定でしたが、おそらく見送ります。理由は、
1. 8～16時間でスレが落ちてしまうので、ライト議論スレ（1週間落ちないことが必要）は無理。
2. チャットスレと議論スレを分けるためには、スレ間での人の移動が必須なのだが、
　　4chan/krautchanは基本的に人の交流がない。勧めても、移動することはまれ。
もうしばらく様子見しますが、さようならになりそうです。
スペイン語とポルトガル語のサイトを探します。情報持っている方がいればよろしく。

なおポーランド君が乗り気なので、先に子スレ相当をどこかに立てるかもしれません。
その場合は、人数は10人くらいしか必要ないので、外国人を1人ずつ一本釣りして集めます。

**Classical名無しさん** · 2013/09/16(月) 06:46:50.56

age

**Classical名無しさん** · 2013/09/22(日) 08:56:48.93

保守

**Classical名無しさん** · 2013/09/28(土) 09:43:15.87

僕は英語が出来ないので、誰か4cahnでスレ立てしてください。
風船太郎は外人にも受けるのか、知りたいです。

http://www.youtube.com/watch?v=L0fQwkYW1XA
【あらびき団】風船太郎㉒沖縄国際映画祭グランプリ受賞

**Classical名無しさん** · 2013/10/07(月) 01:26:00.85

4chanの日本人は無能だと関係無い外国人相手に絡んで
自分はkrautchanに行く、そうしたらもう4chanには来ない。
そう言ってた奴が舌の根も乾かない内に今夜現れてるんだが。

**Classical名無しさん** · 2013/10/15(火) 22:42:36.56

保守

**Classical名無しさん** · 2013/10/21(月) 02:27:02.49

ほ

**Classical名無しさん** · 2013/10/21(月) 12:22:11.35

うほ　いい男

**Classical名無しさん** · 2013/10/27(日) 09:57:50.81

ﾎｯｼｭｯｼｭ

**Classical名無しさん** · 2013/11/04(月) 08:10:15.52

保守っとく

**Classical名無しさん** · 2013/11/11(月) 19:35:04.70

ほ

**Classical名無しさん** · 2013/11/17(日) 23:53:59.68

し

**Classical名無しさん** · 2013/11/21(木) 16:15:39.46

草

**Classical名無しさん** · 2013/11/26(火) 19:14:48.93

の

**Classical名無しさん** · 2013/12/06(金) 00:31:07.84

山

**Classical名無しさん** · 2013/12/12(木) 04:51:05.04

保守？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**Classical名無しさん** · 2013/12/24(火) 02:48:05.87

4chanにV2Cが対応しました

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**Classical名無しさん** · 2014/01/06(月) 23:00:39.94

あけおめ！
ホシュっとくよ。

**Classical名無しさん** · 2014/01/07(火) 15:10:21.46

【ご協力依頼】道路族に悩まされている皆様へ｜モンスター街に疲れた人のぶろぐ
http://ameblo.jp/mattarindo/entry-11736886661.html

20130806Tue｜犬糞放置馬鹿は死ぬべき | 杉原光 http://hikarusugihara.blog.fc2.com/blog-entry-5.html
騒音公害夜間早朝の犬の鳴き声 | 杉原良知宅 - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=R4ktYMV6mdg&;list=PL-1Ayb28pDq1MyNjYefrCpxBEA4xpevZL
http://www.mapion.co.jp/m/34.60116321607331_137.1837660142289_10/

http://i.imgur.com/KFU9zn1.jpg
http://3d.typemain.info/image/0668//00154.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/pururungazou/imgs/c/6/c6498a98.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/5/1/51f069b9.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/netaatoz/imgs/f/2/f26cb36c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/netaatoz/imgs/3/7/370bf394.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/netaatoz/imgs/5/d/5d0863ec.jpg

**Classical名無しさん** · 2014/01/08(水) 19:51:56.94

4chanってスレ検索無いの？？

**Classical名無しさん** · 2014/01/08(水) 22:50:30.65

>>50
2chと同じ全板対象はない。
板内だけならカタログにすればOPを検索できる。

**Classical名無しさん** · 2014/01/09(木) 20:59:28.20

ごめん、カタログとOPわからない

**Classical名無しさん** · 2014/01/10(金) 23:00:17.27

>>52
>>2

**Classical名無しさん** · 2014/01/13(月) 12:03:16.08

Krautchanに孫スレを作ることは不可能、
また、サイトをまたぐのも無理だと判断したので、
勝手ながら計画を以下に変更します。

>>2の修正
【スレッド構成】
・最終形(予定)
このスレ in クラウン --- 運営方針議論、テンプレ、FAQ置き場。
英語でもおk in クラウン --- dejimaに散らばっている外国人を集結させ、2chへの受け入れ窓口にする。
日本語議論隔離スレ in /jp/ or /lang/ --- 議論速度。レス1時間～2日待ち。
日本語スレ in /int/ --- チャット速度。レス2～10分待ち。

・現在形
このスレ in クラウン --- 機能していない。
引きこもりスレ in /img/ --- 休眠中。
日本語議論隔離スレ in /jp/ --- 次のネタ待ち。
日本語スレ in /int/ --- 最近なぜか盛況。

【お願い】
2chに外国人が書き込みできるようになったら教えてください。

特に用事はないと思いますが、もし私を確実に捕まえたければここに書いてください。週に1度くらいは見てます。
日本語スレは全部読んでいるわけではないので、向こうに書かれても気づかない可能性があります。
(ただし、規制されていることが多いので、ここに回答できるかどうかは不明です。)

**Classical名無しさん** · 2014/01/16(木) 16:54:52.23

作業療法士ってどうなんでしょう？ http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bio/1360790981/
http://damedao.web.fc2.com/img/1389709881.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ubn140114232825.jpg
http://133.242.9.183/up2/src/fu4794.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4806355.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty121960.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00018241-1389709087.jpg
http://freedeai.com/up/src/up0414.jpg
http://deaimail.from.tv/up/src/up7423.jpg "THE GREAT MUTA"
http://freedeai.silk.to/up/src/up3776.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1110675-1389708979.jpg 14
20130723Tue｜犬糞放置馬鹿は死ぬべき | SugiharaHikaru http://hikarusugihara.blog.fc2.com/blog-entry-7.html
http://www.excite.co.jp/map/m/?lng=137.1808117&;lat=34.604522280000005&scl=11 g5

**Classical名無しさん** · 2014/01/22(水) 19:35:18.23

ほ

**Classical名無しさん** · 2014/01/23(木) 21:02:53.74

http://s3.gazo.cc/up/27663.jpg
http://s2.gazo.cc/up/18936.jpg
http://s1.gazo.cc/up/74155.jpg 21
我的空間酷空杉原快青-聊聊影，聊聊明星！ http://u.youku.com/kaisei_sugihara
【犬害】 Noise Pollution - Barking Dog 犬吠え騒音公害 http://hikaru-sugihara.cocolog-nifty.com/blog/ d26
20130722Mon｜犬糞放置馬鹿は死ぬべき | 杉原光 http://hikarusugihara.blog.fc2.com/blog-entry-10.html g5
犬の散歩装いながら空き巣を繰り返していた中国人、逮捕 - YouTube http://www.youtube.com/watch?v=Q-eO4GeUJNk d24
http://v007o.popscreen.com/QUVMa2ZMUFh4aTQx_o_lesbians-play-sex-on-bed-teasing-sexy-lesbian-kiss-nude-.jpg
http://www.meiyokai.or.jp/wp-content/uploads/2013/02/n-yaku.pdf 求人票平成25年2月薬剤師成田記念病院人事担当者宮澤浩事務長、その節は大変お世話になりました。
薬剤師になってガッカリしたこと 57 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1389244930/ d25
http://www.excite.co.jp/map/m/?lng=137.1808117&;lat=34.604522280000005&scl=11 g5

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：10) · 2014/01/28(火) 20:33:38.51

誰かいるか？
wwwwwです。

長文投稿を/lang/に連投していたら、いきなり

You are a spambot :(

でBANくらいました。現在アピール中。
/lang/の続きをここに落とすので、誰かツインテ君に伝えてもらえたら助かります。

この理由なら、人間が書いた文書だと分かれば解除されると思いますが、
いかんせんjanitorが起きてないと駄目なので、1日かかるかも。

よろしく。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：10) · 2014/01/28(火) 20:37:10.71

さて今後どうするかだが、今の状態は

～先日
住民「ラーメンでも食いに行くか」
店主「あいにくだが、今日はバルサンを炊いている」
住民　(´・ω・｀)
～後日
住民「ういーっす」
店主「まだバルサン中」
住民「おいまじかよ(´・ω・｀)」
店主「いやゴキブリ入りスープを出すわけに行かないし」
～新スレ
花ちゃん「私は楽しませてもらうわ」
俺「おー、さすがだな」

「花ちゃん !5Pmvy88852」は明らかに分かった書き方をしているし、大物だ。
あの状態でぬけぬけと書き込むのは、「切られない」「返り討ちに出来る」自信があるから。
また、スレの状態を見抜く目を持っているから、手を組んだ方が良い。

それはさておき、ラーメン食いたい奴には食わせないと店も潰れるし、客もキレる。
これ以上バルサン炊きまくっても君の体力も持たないだろうから、一旦休戦でもいい。
長期戦になりそうだから、攻撃側に回るようにした方が良い。そうでないと精神衛生上、良くない。
パンツ屋が立てたスレでOPが戻るのは仕方ないと割り切れ。
奴は必死なんだから、自動スレ立て機として使えばいい。
君が立てるときは粛々と>>51にすればいい。
この状況だと、完全にみんな君のことを見ているし、パンツ屋にうんざりしている。
仮にOPが「パンツ屋」の希望どおり戻ったとして、マトモに相手する奴がいると思うかい？
OPはもう放置でも問題ない。「パンツ屋は見かけ次第レポート推奨」のお触れを出すだけで、BANできるだろう。
なお、あの状態で意見をくれる !L5.REMILiA は大切にした方が良い。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：10) · 2014/01/28(火) 20:38:03.59

ちなみに例によって論争中にスレがフリーズするのは、>>1の言うことを聞くタイプの人が多いから。
俺に死ね死ねいう人が居ないでしょ。ν速なら、「>>1死ね」の大合唱になるのは間違いない。
専門板なら、花ちゃんみたいに、「勝手にやってろ。俺は俺で楽しませてもらう。」で、
誰がどれだけ喧嘩をしていても、それ以外の人のレスは普通に流れる。
外国人も含め、新参のポストすら新スレになかったのは、ほぼ全員リピーターである可能性がある。

そうであれば、「アピ」はうざいから止めておけ。みんな知っていることだから。
どう考えてもこちらの対応が正しいわけであるし、
現状は「ヤクザの脅しに屈するのか」「日本人としての矜持を持って排除するのか」であるから、
もちろん後者を選択し、間違っていると思う奴は出ていけ、でいい。
4chan民はスルースキルがあるつもりでいるらしいから、
ならば、「花ちゃん」みたいに、俺たちのバトルも「パンツ屋」の書き込みも全部スルーして、雑談すればいいだけ。
誰も見ていろとは言っていない。勝手に見ているんだから、放置でいい。
いちいちこっちのバトルにグダグダ言ってくる奴も、スルースキルが足りないので、死ねでいい。
ただ、「見て見て」「君達も手伝って」のアピールはうざいから止めろ。
強制巻き込みは、良くない。特にVIP体質の奴には、「手伝って」を強制してはいけない。
手伝ってくれる奴は言わずとも手伝ってくれるし、手伝ってくれない奴は言っても手伝ってくれない。だから言っても意味がない。
そしてみんなアピられずとも、全て見ている。とにかく住民を信じろ。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：10) · 2014/01/28(火) 20:39:29.98

それでも「パンツ屋」は荒らすだろうし、それを止めることは出来ない。これは全部放置しろ。
言い返す必要すらないんだよ。
俺が計画披露時反対されても「知るか」で押し通しただろ。あれでいい。（君が知ってるかどうかは知らないが）
結果的には2ch並みのスルースキルがない奴は出ていくだろうけど、それで良い。
これは住民の質を上げる機会だと思って、割り切れ。
今はそういう選択も出来るタイミングだ。
皆様のスルースキルを試すときだよ。見せてもらおう。

本当に対応が間違っている場合、誰かがスレをぶつけてきて、そっちがバカスカ流れる事態になる。
ここら辺が、「恐ろしく公平」という点。
頼んでも、頼まなくても、そうなるんだよ。アピールなんてする必要ないし、しても意味がない。
スレの住人は「場所」が欲しいだけだから、巻き込むための行動「アピ」はうざい。
ただ、彼等を信じるしかないし、それで全て上手く行く。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：10) · 2014/01/28(火) 20:40:38.54

ちなみにさらなる対策だが、やるのなら、
1. 日本旗は全員トリップお願いします、と呼びかける。
2. OPをA,E,Fに変更する。
3. レポート推奨で永久BAN狙いで行く。
4. したらばに一旦移動する。
5. わさびちゃん管理人を呼びだして、仕事させる。
がある。
(なお、こちらなら一旦放置する。もはやOPの問題ではなくなっているので。（上述）)

トリについては、最初に仕掛けたのはなんJ君。
2回目は厨二病君が初めて来たときだったと思うが、誰が呼びかけたのかは分からない。
今回試すなら、3回目になる。
これに関しては、>>1の言うことを聞く以上、>>1が言わないといけない。
だから、こうしたければ、君が呼びかけてくれ。
君は十分目立っているし、パンツ屋以外俺を叩くのも歯切れが悪い（渋々言うことを聞くモード）だから、
聞いてくれる人の方が多いだろう。

「レイシズムガー」に関しては、A,E,Fに変更すれば問題ない。
名指ししてくれた方が芋掘りに繋がるので、俺は面白いと思っている。

また、4chanシステムに乗るなら、レポート推奨で、BAN狙いでもいい。
BAN回避は永久BANだから、何度もやっていればいつかそうなるだろう。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：10) · 2014/01/28(火) 20:41:18.48

あと、どうしても許せなければ、したらばに一旦移動する手もある。
あちらはテキストボードになるが、>>1がスレ内のjanitor権限(BAN,削除)を持つ。
正確に言えば、>>1がちゃんと管理しろ、という契約なんだが。
管理権限を複数人数が持てるかは知らないが、ありなら、厨二病くんや他のtripfagも巻き込めばいい。
これをやる気があれば、1ヶ月前くらいから「○月○日からしたらばに引っ越しします」と言って、実行すればいい。
毎日来ている人だけなら明日からでもいいんだが、
普通は週1回来ている人を拾うために、2週間前からはアナウンスしまくった方が良い。
先に移動して、後でこちらにまめに誘導を落として拾う手もある。
使いにくければ、戻ってくればいいだけの話だ。気軽に考えていい。

それから、俺はわさびちゃんを信用していないが、信用するのなら、
「わさびちゃんも『したらば』形式で、>>1にjanitor権限渡せ」と交渉し、そうなったら移動する手もある。

まあどうするか、ゆっくり考えていけばいい。
「パンツ屋」の悪行にはみんなうんざりしているから、最終的には絞め殺せる。
まずは君の体力回復を優先でいい。君は今やるべき事は十分やった。
大事なことだからもう一度言うけど、
仮にOPが「パンツ屋」の希望どおり戻ったとして、マトモに相手する奴がいると思うかい？
OPはもう放置でも問題ない。

ちなみにスレの体力だが、まあ、1日1スレ消化していれば継続するだろう。
現在3スレくらい消化しているので、住民は1/3まで絞っても機能する。
だから、程度の低い連中は思いっきり切りまくってもいい。スルースキルがない奴らもね。
これをやるのなら、だらだら切るのではなく、明確にばっさりと切り捨ててくれ。
今は「バトルモード」であり、イベント中であるから、見物客は多い。
バトルもマンネリすると面白くないから、イベントとしては機能しなくなる。
だから、やるんなら、日々新しいことが繰り出されている感じに。
そうすれば、人口ボーナスを受け取りながら戦える。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+0：10) · 2014/01/28(火) 20:42:06.08

てなわけだ。まあ、とにかく好きなようにやってみればいい。
死んだら死んだときのことだ。その気になれば再起動すればいい。
>俺たちはここに遊びに来ているんだろ。現状キープの安全運転なんて面白くないし、お互い、やりたいことをやろうぜ。
>結果的に日本語スレ自体が潰れてもそれはそれでいいと思うぞ。元々なかったんだし。
http://dis.4chan.org/read/img/1121899112/102
この感覚を君も持つべきだ。

俺たちが起動したんだから、俺たちには手仕舞う権利もあるんだよ。
ただ乗りしかしてこなかった奴が文句を言うのなら、潰れた後にお前が再起動しろ、でいい。
今後権利が欲しいのなら、今からでも運営に参加してからほざけ、でいい。

なお昨日も切ったが、4chan民のスルースキルは決定的に足りない。
管理者がいなくなれば、/int/の平均レベルと同レベルまですぐに落ちる。その程度でしかないよ。
/int/は板文化だ。スレ文化なら完全独立だが、板文化では他スレ民の流入を防げない。
だから、このスレだけ綺麗に、というわけには行かないんだよ。

しつこいくらい繰り返すが、とにかく好きなだけ、思うようにやってみると良い。
ただ、一番大切なのは、君自身の健康だ。これは間違えないように。
そして、俺なら一旦放置する。君は十分良くやった。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：10) · 2014/01/28(火) 20:46:23.05

以上がツインテ君への連絡の続き。
誰か彼に伝えてくれれば助かります。
http://dis.4chan.org/read/lang/1390304084
http://boards.4chan.org/int/res/19791694

他にも書いていることはあるんだけど、
急ぐ内容ではないし、連投制限回避のため、後で書き込みます。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) · 2014/01/28(火) 21:01:32.05

すいません、復活しましたので、自分で書き込みます。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) · 2014/01/28(火) 21:16:00.61

またBANだよorz
どうやら自動判定で>>59が引っかかるらしい。

まあ結局復活に1時間かからなかったし、多分すぐ復活できますが、、、、。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：10) · 2014/01/28(火) 21:20:25.46

復活だよ。
janitor仕事はえーよ。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) · 2014/01/28(火) 23:46:54.20

とりあえず、思ったことをつらつら書いていくことにする。
思いついた順になるから、ばらけたり、言葉が統一されていなかったりするだろうが、そこはご容赦願いたい。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：10) · 2014/01/28(火) 23:47:42.31

スレの改善方法について。

単純に言えば、
・人が増える操作 --- (A)
・人が減る操作 --- (B)
・スレの人数容量上限 --- (C)
・1つの話題が盛り上がる人数 --- (D)
がある。

(C)は読むのが大変になってくるスレ速度になったとき。
もちろん用途によって違うが、雑談スレなら1日1000ポスト程度だろう。
これ以上なら、諦めて出ていく人が出るだけだから、意味がない。

(D)は話題が盛り上がるための最低人数であり、通常5～6人。
誰かが何かの話題を落としたとき、食いつく人がこれだけ居れば、大盛り上がりになる。

理想としては、いつでも(D)が成立するように人数を確保しつつ、
ゴミをシバいて追い出し(B)、また来て欲しい人には良いレスを付けていく。(A)
基本的に人を増やす方向でやっていき、上限(C)に近づいたら判定基準を上げる。

つまり、
・最初に来てくれる←これは運。
・次も来てくれる←これは実力。
運良く来てくれたいい人を確保しつつ、今いるクズを追い出して、レベルを上げていく。

重要なのは、「追い出すべきクズ」「リピーターとして確保すべき善人」の峻別で、
◎　善人に良いレスをする --- (A1)
○　クズをしばく --- (B1)
×　クズに良いレスをする --- (A2)
××善人をしばく --- (B2)

自信がなければ、いい人に良いレスだけ付けて、後は全部無視してくれ。(A1)
分かる人は、もちろんクズをシバいてくれていい。(B1)
ただし、善人をシバいたら、荒らし扱いにする。(B2)
クズに良いレスをするのはレベルが下がる。お人好しすぎるので、これは出来るだけ避けるように。(A2)

ちなみに2chの専門板では、(A1)のみで成り立っている。ふたばもこれに近いはず。
馬鹿は問答無用で無視。本来、目指すはここだ。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：10) · 2014/01/28(火) 23:48:39.03

・「やるな」とは言わない
スレには「新規参入圧力」をかけ続けないといけない。(>>46-47)
これには、「参加したいスレ」「続きが気になるスレ」にすればいい。(>>8)

「続きが気になるスレ」というのは、基本的にイベント。
今回のようなバトルになれば、野次馬は増える。
「新しくスレを起こすぞ！」なら、結果が気になるから、人も来る。これはアニメスレの時。
ここら辺は普通の商店と同じで、定期的にイベントをするのが一番いい。ただ、これは難しい。

現時点で考えるなら、厨二病君が日本旅行するのは決まっていて、彼は会う気満々だ。
なら、その旅行先、日本全国津々浦々でオフ会やります！になれば、気になる人は進捗を見に来る。
ただ、オフ会自体が日本ではかなり敷居が高いし、実際に完スルーだったから、
/int/のイベントとしては弱いが、例えとしては分かってもらえると思う。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：10) · 2014/01/28(火) 23:49:15.40

「新規参入圧力」は、「楽しいスレ」に「参加できる」事を保証していればいい。
まず、スレの内部を楽しい状態に保つ。といっても、普通は楽しく話をしてくれるので、荒らし以外は放置でいい。
（スレに来て楽しく話をするだけで、スレに対しての貢献には確実になっている。
だから、「会話を楽しんで帰った」事が何度もあれば、それはスレへの貢献をしたわけであるから、発言権は認める。(>>14))
次に、「参加できる」これを保証すること。
これを理解できていない奴が多いので、これもまめにシバいて殺していく。
「○○するな」と言われ続けたら、モチベーションが下がって投稿者が居なくなる。
これを防ぐために、外せる制限事項は全て外して「何でもあり」が一番良い。
そうすれば、「お？楽しそうなスレだな。いっちょやってみるか」という人が出てくる。
「面白くない」とかいう奴には、「じゃあお前が面白いことを言え/もっと上手く返せ」と返す。
「ギャグは滑り放題、いくらでもやれ」と言う。
新ギャグを試して、実際に受けて流れを持っていけたら、「よっしゃ次も！」「俺も！」となる。
いちいち文句を言われたらやる気が無くなるので、文句を言う必要はない。単に、面白くないギャグは、無視すればいい。
また、「新参ガー」とかもいちいち言われたら、新参はびびって投稿しづらくなる。
こいつらも、同様な理由でシバいて殺していく。(>>46)
もちろん、本当にアホな新参は、シバいていい。ruleとFAQすら読んでないような奴とかね。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：10) · 2014/01/28(火) 23:49:51.31

結局この延長で、自分は政治の話を「突然」することも問題ないとは思っている。
関心がなければ完スルーすればいいだけの話だから。
ただ、ここら辺は現実的判断に基づかないと話にならないので、
住民の大半が嫌っているのであれば、妥協して禁止でもいいし、テンプレではそんな感じになっていた。
ここら辺は、2ch型の理想「いやなら全部スルーしろ」を目指しつつ、住民のスルースキルに合わせること。

ちなみに韓国系禁止の話も、「制限事項」でしかないから、俺個人としては外したい。
ただ、荒らしを許す気はない。
>一回でも意図的に荒らした奴は、永久BANだ。これは譲れない。(>>5)
他はまあどうでもいい。D案支持が多いようなので、じゃあそれで、でしかない。
現実的に、「韓国系」に関わると無駄にエネルギーがかかりすぎだ。
テンプレを変えるだけで手間が減るのなら、いくらでも変えればいい。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(6+0：10) · 2014/01/28(火) 23:50:27.22

・変更は最小限に
住民は「前回来た状態」が良かったから再訪するので、基本的に方針変更は厳禁。
方針自体はどちらを向いていても問題ないんだが、とにかく、変更は駄目。
変更すると、必ず人が減る。
これが分かっているから、俺は最初からテンプレを整備して、確定状態で始めようとしていた。

方針自体はぶれることなく、シバく基準も変えずに、ひたすらこれをやり続ける。
すると、その基準で満足する人だけが残るようになるから、スレがその価値観、基準に染まっていく。
そのうちに、同基準でシバいてくれる人も出てくる。こうなれば、スレが自走し始めたと見ていい。

これを手っ取り早く行うには、最初から仲間を募って、同じ基準でやっていけばいい。
初期に大勢を確保できれば、あっさり染まる。
最初期は皆、「どういう基準なの？何をするスレなの？」というのを見ながらやっているから、
「こういうスレです(ｷﾘｯ」と言われたら、「はいそうですか」と受け入れる。
それで気に入る人は住民になるし、いやならさようならになるだけ。

これらを知っていたから、最初からやろうとした。ただ全く話が通じなかったんだが。
同じ事は以下にも書いた。
http://dis.4chan.org/read/img/1121899112/142

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(7+0：10) · 2014/01/28(火) 23:50:59.99

これらを、「ネタばらし」と思って楽しめる人は、出てきてくれ。
また、スレ内で君達が仕掛けるのを見かけたら、勝手にコメントする。
だから、ここにいちいち書かなくとも、勝手にやってくれていい。

やっているうちに、上手くなる。
上手くなれば、自分の欲しいスレッドを、自分で起動できるようになる。
あるいは、スレの雰囲気を、徐々にではあるが自分好みに変えていけるようになる。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) · 2014/01/29(水) 20:03:19.77

すまん、/lang/はテンプレ候補を落としていきたいので、こちらに落とす。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：10) · 2014/01/29(水) 20:04:04.80

こちらはしばらくコテで運用する。
多分粘着してくれるから、「パンツ屋」が居るかどうかは分かるだろう。
毅然とした対処という点では、これまでどおりトリ付きでぬけぬけと書き込んでくれる方が良いが、
煽られ耐性がないのなら、それなりに堪えるだろうから、様子を見ながらやればいい。
ただ、煽られ耐性は、匿名掲示板の操縦には必須だ。これは付けるしかない。

コツとしては、スレの状態を見て、誰に、何人に粘着されているか、把握しておくことだ。
そして、あらかじめどんな意見が何人から来るか、予想することだ。
もちろん「パンツ屋」は自演するから見た目は多いが、
どいつもこいつも日本語がおかしいからバレバレだ。練習するにはいい素材だ。
コバンザメの3匹や5匹、引き連れてこそ、本物のサメだ。

大差で多数派を取っていることは確定しているので、馬鹿でなければ噛みついては来ない。
だから、噛みついてくる奴は全部無視でいい。
これは誰の目に見ても明らかなレベルなので、住民の多くも分かっている。だから、アピする必要もない。
これが見えないならそいつは馬鹿だから、排除対象でいい。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：10) · 2014/01/29(水) 20:04:50.65

そちらの動きを見る限り、完全には見えていない気もするから勝手に言っておくが、
何でもかんでも噛みついているのは全部パンツ屋だ。日本語をよくよく確認すれば分かる。
だから、君は「パンツ屋」以外には嫌われていない。
ただ、パンツ屋への追い込みが効きすぎて「焦土」と化したことに対して、雑談したいだけの連中が文句を言っている。
俺から見れば、「パンツ屋」は排除するしかなかったし、結果的に4日程機能不全になっただけで済んだ。
結果論としては上々の出来。95点だね。
文句を言っている奴は、長期ビジョンもない馬鹿共だから、無視でいい。

5点減点部分は、「アピ」だ。これは良くない。
「アピ」をする必要がある＝心理的に揺れているということだから、つけ込まれる恐れがある。
1スレ目で大差での勝利が確定しているんだから、文句を言ってくる奴は、お前が出ていけでいい。
実際に、今回以上に上手くやるのは、なかなかに難しい。かなり上手く行った方だ。
だから、「やり方ガー」に関しては、「では次回はお前に対応してもらう」でいい。
どうせ文句を言うような奴は何も出来はしないから、これで黙る。
本当に上手い人は、勝手に横から出てきて、さっさと処理をする。見てられねーってことで。ぬこさんとかね。

ただこれとは別に、愚痴を言いたいだけの奴もいる。
これは、言うなと言うのも不満が溜まるので、言わせておけばいい。
いずれにしても、どちらがどの程度の多数派なのか見きって、粛々と対応すればいいだけ。
繰り返すが、どちらにしても誰かが文句を言うんだから、「みんな仲良く」みたいな解決策はそもそも無い。
どれくらいの人を切る事になるかも予想しておいて、文句の個数等から、自分の見切りが合っているかを確認、修正する。
若干スレ状態の見切り能力が弱い気がするが、これもまあ、修行するしかない。
とにかく、こちらから見れば、上々の出来だった。なんJ君はもっと上手いのかもしれないけど。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：10) · 2014/01/29(水) 20:06:07.33

ちなみに今回、仮に「『パンツ屋』も仲間です。仲良くしましょう」なんてブサヨ思考を垂れ流したら、
誰かが NO KOREAN EDITION スレを立てて、逆の立場になっていただけ。ここら辺が「恐ろしく公平」という点。
いずれにしても、見切りを間違っていなければ問題はないから、反論は全部却下、処理断行、アピール無しでいい。
間違っていたら、そのときはスレが潰れるか、自分が追い出されるか、それだけ。
なお、本当に真っ二つになるようなら、それはスレ割りのタイミング。

匿名掲示板というのは、号令を掛けて「変更」することは出来ないんだ。
(http://dis.4chan.org/read/img/1121899112/142)
ただ、号令を掛けて「先導」することは出来る。
大多数がそう思っているところに、そういう意見を投下すると、一気にそちらに流れる。
必要なのはスレの状態を見切る能力だけ。誰が言うかは関係なく、何を言ったかだけで勝負が決まる。
スレを動かせないのは無能の証拠。無視でいい。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) · 2014/01/30(木) 00:28:30.37

/lang/確認した。
肉体的にもそうだが、慣れてないと精神的に堪えるだろう。
ゆっくり休んでください。
もう終戦したので、とりあえず完全放置で問題ないはず。
後はこちらが300越えにペタペタ貼って終わりにする。

ついでに言うと、
・落としどころを考える
・誰がどこまでグルか分からない
これは戦争するときは常に気を使って。

これまでもそうだけど、「日本語スレ」を潰したい奴はずっと粘着している。
だから、荒れているのを面白がられているうちはやっていいんだが、
飽きられ始めたらさっさと終了する必要がある。
今回、これが見えたので即終戦にした。
常に、撤退プラン、終戦プランは考えておかないといけない。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：10) · 2014/01/30(木) 00:29:05.06

それから、相手の目的は、何か分からない。パンツ屋は見た目は
「仲間になろうとして、拒絶されて、火病して、スレを破壊しようとして、ついに引導を渡された」
ように見える。でも、上記の「スレを潰したいだけ」の奴がパンツ屋あるいはその黒幕かもしれないし、
例えばこの状態で誰かが「『わさびちゃん』に移ろうよ」ということを言い出すのを待っている
「わさびちゃん」の管理人が黒幕かもしれないんだよ。

ちなみに「したらば」は>>1が管理人になるから、書き込み者のIPが見えるはず。
もちろん「わさびちゃん」の管理人には、「わさびちゃん」に書いた人のIPが見える。
こういう事をやっていると、馬鹿共の恨みを買って、粘着はされるし、リアル割りをしたがる奴も出てくる。
彼等が「パンツ屋」あるいは今後戦う相手にならないとの保証がない以上、
「わさびちゃん」にも、「したらば」にも、「書いた」とは言ってはいけない。いわゆる、腋が甘い、ということになる。

誰が敵で誰が味方なのかというのは、常に見ながら戦わなければならない。
常に誰ともつかず離れず、距離を保たないと駄目。これは、匿名掲示板での戦争時の心得。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：10) · 2014/01/30(木) 00:30:04.90

今回の削除騒動の時も、当然のように「したらば」と「わさびちゃん」に避難所が出来ていたが、
だいたいそもそも/jp/にスレが有ったのに、そんなもの必要だと思うかい？
古参だったら、この2chのスレも知っているだろうし。もちろん2chからこのスレを見てきた連中も。
「わさびちゃん」はテンプレにも入っている。
当然管理人は入れたがる。避難所も入れようとしていたでしょ。したらばもついでに。
現状、OPは満タンだし、入れるとしたら、優先順位は、
1. 学習用リンク
2. /lang/スレ --- 曲がりなりにも機能し始めている
3. 各種避難所。出来れば2ch。絶対にIP開示がないから。
もちろんお花畑の連中が入れたのかもしれないが、管理人や粘着が無理にOPを変更しようとしている可能性もある。
ここら辺も見ながら、対応しないといけない。今後とも、戦争する可能性があるのならね。
だから、おれはわさびちゃんを信用していないし、おかしな動きをするようなら潰しに行くつもり。

これを2chの連中は知っているから、アフィやブログをOPに入れようとしたら即怒られる。
アフィはアクセスが増えればそれだけで金が入るし、ブログは物によっては閲覧者のIPが抜けるのもあるはずだから。
今回も、「避難所なんてテンプレには要らない」と即回答されていた。
もちろん事実として不要なんだけど、ここら辺も踏まえての意見のはず。
こういうところからも、住民のレベルが分かるから、そういうところも見て。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(4+0：10) · 2014/01/30(木) 00:31:15.80

あと、スレ立て見た。

多分、ゆっくり寝た方が良いよ。もう大丈夫だから。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) · 2014/01/30(木) 18:40:54.24

まず、まあ好きなようにやってみろ、何事も経験だ、という前提で、勝手に感想を垂れ流しておく。

・全ての状況を楽しめ。
これは基本だが、遊びに来ているんだから、どういう状況であっても、楽しむことだ。
楽しめない/疲れたら、しばらく様子見すればいい。

・深追いはするな。勝ち逃げでいい。
もう十分勝ちきっているので、次の機会を与えるのは、負けることしかないんだ。
衆院選に大勝したら、解散しないのと同じ。
そりゃしばらくは連戦連勝だろうから、気分はいいかもしれないが、
「負け無い限り戦い続ける」のであれば、最後は「必ず負けて戦いが終わる」んだよ。
勝ち逃げするべきなんだ。

・勝ちすぎもよくない。
そして、勝ちすぎることも良くない。
もう「パンツ屋」はゴミだと全員分かっているし、これ以上いじめても逆恨みされるだけ。
勝ち続けるのはこれまでどおり＝新しいイベントではないから、住民もうんざりしてくる。
そうなると、必ず負けるんだよ。
君が頭に来ているのは分かるが、ここが引き時だ。

・「パンツ屋スレ」をDKTとして分離するのもあり。
一回目のスレ割りは、一大イベントだったんだよ。だから機能したんだけど、2回目以降はマンネリだ。
俺だったら今日のスレ割りは仕掛けなかった。勝ち確定、勝ち逃げしてた。
どうもドSが多いのか、あるいは俺が思った以上に住民はぶち切れているのか、、、。
ただまあ、それはさておき、「パンツ屋スレ＝DKTとして分離」みたいな提案もあって、
実はそれは可能だと思うから、目指すのもありな気もするが、、、。

・落としどころ、手仕舞いタイミングは常に考えろ。
とにかく、落としどころは常に考えながらやるように。いつでも手仕舞い出来るようにもね。
あと、なんJ君の意見も尊重するように。彼は居ないみたいだけど。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10) · 2014/01/30(木) 18:58:07.92

ちなみに/lang/も定期的にチェックしているから、返答は/lang/でもいい。

こちらが/lang/に書かないのは、なぜかbotと認識されてBANされたから。
今、制止を打ち込むべきタイミングで投稿できないと、暴走を止められないかもしれないから、
/lang/側は本来の話だけにして、
個人通信みたいなのは、こっちに落とすようにする。

要するに、両方見ておいてくれ。こっちも両方見ているから、返事はどっちでもいい。

>家に着いたら考えていることがあります
まあ好きなようになってみな。
相談したいのなら相談に乗るし、まずやってみたければ、こちらが後で感想を垂れ流す。
とにかく、

・全ての状況を楽しめ。

これに尽きる。

**Classical名無しさん** · 2014/02/01(土) 23:10:52.89

４ｃｈ見にくいんだけどjaneみたいなソフトないですかね

**Classical名無しさん** · 2014/02/02(日) 17:04:15.59

le chilly princess
てなんで北欧の回線使って荒らしに来るの
ネオナチ？？？

**Classical名無しさん** · 2014/02/02(日) 18:42:24.44

//archive.thedarkcave.org/int/thread/20021741/

荒らしの立てるスレってホント汚いな～

**Classical名無しさん** · 2014/02/03(月) 15:10:34.72

4chひっでーな
中共の味方かよｗ
急にキャプチャが難しくなって書き込めなくなった

**Classical名無しさん** · 2014/02/03(月) 20:43:03.18

//boards.4chan.org/int/res/20040434
スレ落ちるの早いんじゃね？

**Classical名無しさん** · 2014/02/03(月) 20:58:25.66

>>90
>なお、スレが削除によって終了した場合、アーカイブのOPにも削除マークが付きます。
>これで、正常終了か、異常終了かを識別できます。 (>>26)
正常終了だ。スレ落ち速度は日によって異なる。

**Classical名無しさん** · 2014/02/03(月) 21:31:54.79

//boards.4chan.org/int/res/20064307
たった今落ちた

**Classical名無しさん** · 2014/02/04(火) 07:14:45.86

//boards.4chan.org/int/res/20079647
書き込んだ直後でも落ちるのか
４ｃｈの管理人は怪しいな
wasabiもアクセスできない
//boards.4chan.org/int/res/20090569
には外国プロクシの荒らしが建てたものか

**Classical名無しさん** · 2014/02/04(火) 14:36:17.31

Anonymous 02/04/14(Tue)12:45 UTC+9 No.20106306
heata達の「運営板」での「自治」論議なるものがどういうものか振り返っておきます。

8 運営に関しては、これまでどおり、「素人はいじるな」というスタンス。
13「パンツ屋」どいつかオレは特定できないなw
31 >>25
お前は馬鹿すぎて、本当に何も分かっていない。
38 なんJ君が「パンツ屋」を排除しようとして、「パンツ屋」が書いた文書を何度も投稿しただけ。
正当な排除運動であり、荒らしではない。
それを「パンツ屋」は必死で荒らし行為にすり替えようとしている。見てて痛々しいから、効いている。
>>>/lang/1390304084

なんJは、私に成り済ましshitpostを幾度となく繰り返してきました。私がreportを呼びかけ、彼は3日間のBANになりました。
そとて、BANが明けると「首を洗ってまっておれ」と述べたわけです。
更に引用を続けます。

**Classical名無しさん** · 2014/02/04(火) 14:37:37.54

56
ちなみにスレは潰れてもいいから、思いっきりやってくれ。
これは君には良い経験になる。起動/メンテの実力が付くだろう。
ちなみにスレの株式に関しては、こちらの独断では、全体100として、
30:なんJ君。「起動」「メンテ」
20:俺。「立案」「メンテ」
15:鯳君。「第1期外国人常連」
15:ZUN帽君。同上。
10:4chan民A
10:4chan民B

76
一応言って置くが、雑魚の意見なんて聞く価値がないんだよ
>>>/lang/1390304084

目的のためには手段を選ばないテロリスト然とした思想。しかもスレの持分まで決める。キチガイです。

**Classical名無しさん** · 2014/02/04(火) 15:52:05.00

> 目的のためには手段を選ばないテロリスト然とした思想。
> しかもスレの持分まで決める。キチガイです。

そいつによく似たネットテロリストを知っている。
自由民主主義国家で者ではない。

**Classical名無しさん** · 2014/02/04(火) 16:36:29.72

> 自由民主主義国家で者ではない。

キーボードがおかしくなってるｗ
近所にもキチガイ国家から来た底辺侵略者がウヨウヨｗ

**Classical名無しさん** · 2014/02/06(木) 15:00:24.00

お前ら誰と戦ってるんだ

**Classical名無しさん** · 2014/02/06(木) 19:00:13.55

>>98
「パンツ屋」という糖質と、「!V8N2bQ1SvA」というアフィカス。

前者は絞め殺しモードに入っている。
後者に対しては、戦争を仕掛けるかも。詳細は以下。
http://dis.4chan.org/read/img/1121899112/64-119
直接的言及は72にある。興味があれば。

**Classical名無しさん** · 2014/02/06(木) 23:55:07.08

お前らには無理だよ。
すでに誰かさんの思う壺
kekekekekeke

各翻訳アフィ管理人逃げてーwwwwww