0001名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/02/10(土) 14:58:30.12ID:???【原発】自然エネルギー・再生可能エネルギー☆15
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/energy/1469019883/
【原発】自然エネルギー・再生可能エネルギー☆16
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【原発】自然エネルギー・再生可能エネルギー☆15
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/energy/1469019883/
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/03(火) 20:48:42.38ID:???とりあえず蓄電池なら近い将来（今でも）買うことができる
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/03(火) 20:51:38.74ID:lKcis+zq水素ほど大量貯蔵、大量輸送に向いてないものは地球上に存在しない
最も扱いづらい元素。
最初の元素だからそんなのは高校一年生の知識で分る。
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/03(火) 20:52:05.33ID:lKcis+zq○最小の元素
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/03(火) 22:55:35.17ID:DKKaqtnTLNGのインフラ内に貯蔵できるらしいよ
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/04(水) 00:54:30.48ID:???液化する温度は、
天然ガスと水素でそれぞれ何度なのか、
調べてくれば？
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/04(水) 00:55:19.79ID:???あと、水素脆化ってのも。
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/04(水) 07:46:52.75ID:Lgmy38V5ビックバン後に最初に出来た元素という意味では、あながち間違いではない
＞水素をトルエンに化合させてメチルシクロヘキサンの形にして輸送・貯蔵
どっちにしても専用設備が必要だが
0728名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/04(水) 08:06:19.40ID:kNbJilk4そういうの重要。
あとゴミ処理場で電力は作れるのだけどキロワット１５円くらいで電力会社に買ってもらえないと建設費用が回収できないんだよね
でも電力会社は意地悪してキロワット５円でしか買わない。
ここらへんを法律を整備して１５円程度で強制買い取りさせればさらに無駄が減る。
あと製鉄所の排熱から莫大な電力が生まれるがそれも電力会社が買い取り拒否してるけど
強制的に買わせれば相当な電力をまかなえる。
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/04(水) 09:08:40.93ID:02y+6Ip3ドイツでは製鉄所から出るCO2もP2Gの対象になっている
水素還元の実用化とどっちが早いかな
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/04(水) 11:40:25.25ID:???ん？
CO2でなくてCOなのでは？
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/04(水) 12:05:45.59ID:???> 強制的に買わせれば相当な電力をまかなえる。
下水汚泥からの発電は、
売電で、場内電力の電気代と、どうしようもない分の埋立処理費を賄えれば「御の字」
が、そもそもの発想だったかと。
年間発電電力量で、どのくらいのポテンシャルがあるのか、見積もってみてくれないか？
多分、使える至近データは↓このあたり、水素にする前のメタン発生量があるはず。
国土交通省：水素社会における下水道資源利活用検討委員会
http://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/mizukokudo_sewerage_tk_000410.html
ちなみに、2015/8に調べたのは、
・未利用バイオガスは残り3割：年間8,500万m3
・これでMIRAI相当のFCVに供給できる水素は、年間19.7万台分
だった。
https://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/energy/1431131196/904
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/04(水) 12:12:20.25ID:???本拠地ファン大喜びだな
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/04(水) 20:16:05.55ID:02y+6Ip3一酸化炭素で還元するんだから
排出されるのは二酸化炭素だろ？
0734名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/04(水) 20:42:16.80ID:???ISEPから、再エネFITのうちの問題となっている部分の指摘があった。
資料がDropboxで公開されている。
www.isep.or.jp/event/10863
の、pdfページ：15〜18、24〜26/29
・FIT太陽光の設備認定「在庫」が約36GW(p.16)・・・36円@2013〜買取あたりの50GW
・低圧太陽光(<50kW)市場の一部は、「ワンルームマンション投資」と化している。(p.16)
・高圧・特高のメガソーラーは権利売買(p.17〜18)・・・認定IDが売買のプレミアム価格の構成要素化
他にも、原子力資料情報室から、
2014年モデルプラントコストを2016年として、
・福一事故費用21.5兆円の適切な反映
・米国並みの原発建設コストの反映
・国際的な事故頻度の反映
を見直したら、
■原発：10.1円/kWh〜 -> 12.26〜15.14円/kWh以上
となった。
他にも、その後のOPEC減産見送りなどによる石油価格の下落で、
■石炭火力：12.34円/kWh -> 11.35円/kWh
■LNG火力：13.72円/kWh -> 8.58円/kWh
と下がった。
pdfページ：19〜21、23、27〜29/29
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/04(水) 20:46:11.79ID:???高炉に突っ込むガスでなくて、高炉からの排出ガスのこと言ってるの？
じゃ、P2Gって、COから水性ガスシフト反応によるH2の話でなくて、
あれか、アウディの、CO2から炭化水素ガスに戻すやつのことか？
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/04(水) 22:38:43.30ID:02y+6Ip3だよ
再エネの余剰電力で作った水素で
製鉄所からでる還元後のCO2も再生メタンとして利用するという話
0737名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/05(木) 09:02:34.73ID:???http://www.fepc.or.jp/library/kaigai/kaigai_topics/1257672_4115.html
福島事故の放射線の影響で生態系に影響が出るんだか出てないんだかの論争が
アホらしく思えるな！
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/05(木) 09:51:02.98ID:???>・米国並みの原発建設コストの反映
だからその比較は無意味よ
>・国際的な事故頻度の反映
世界最高水準の新規制基準定めてるんだから事故頻度の確率の計算が世界と比較して
低いいの何がおかしいの？
それにアメリカを参考にしたいならアメリカの設備利用率と稼働年数も
参考にして計算してみてよ
>LNG火力：13.72円/kWh -> 8.58円/kWh
これそんな楽観視できるか？
スポットLNG価格は去年の9月から倍近くまで上がってきてるぞ？
0739名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/05(木) 14:25:16.49ID:lWGKZuMQアメリカはトランプ政権になってから完全におかしくなってる
唯一の救いは、その異常さに北朝鮮が恐れを抱いた（何をされるかわからない、予測不能）
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/05(木) 15:40:59.55ID:???トランプ政権になってアメリカの石炭輸出が急増している
0741名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/05(木) 16:20:33.73ID:Kn+syfUn偽善者欧州が石炭を買ってるんだろｗ
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/05(木) 16:23:43.04ID:???0743名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/05(木) 17:46:01.06ID:???> >>734
> >・米国並みの原発建設コストの反映
>
> だからその比較は無意味よ
はて？
2015年コスト検証WGは、
・原発建設単価：@37万円/kW -> ×120万kW = 4,440億円
・追加的安全対策費用：601億円/120万kW
・「合計：5,041億円/120万kW」を2014年運開だけでなくて、2020年運開も、2030年運開も、同額
で考えているが、
それこそ、これに合理性もクソもあるかいな(´･ω･`)
少なくとも以下の海外事例2件は、燃料費込みの総事業費でなくて、
「建設費」と報道されてるな？
オマイラが大好きなWEDGEですらも。
今日の為替レートで計算してみると・・・
1. 英・ヒンクリーポイントC (アレバ・ERP炉)
205億ポンド×150.34円/ポンド=3兆0,820億円
3兆0,820億円 ÷ (1,600MW × 2基)
= @96万円/kW
cf.1 「原発建設から考える企業の意思決定論」(2017/9/13 WEDGE)
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/10566
2. 米・バージル・C・サマー2号機/3号機 (WH・AP-1000)
180億ドル×107.07円/米ドル=1兆9,272億円
1兆9,272億円 ÷ (1,117MW × 2基)
= @86万円/kW
cf.1 「原発建設から考える企業の意思決定論」(2017/9/13 WEDGE) 再掲
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/10566
cf.2 米電力会社、ＷＨ原発２基建設を断念 ＷＨ再建に痛手」(2017/8/1 日経)
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGT01H0L_R00C17A8EAF000/
トルコ・シノップの、三菱・アレバのアトメア1炉(1,100MW×4基)の、
「5兆円」はBOTの「総事業費」なのか？
英・ウィルファ・ニューウィッドの、日本政府保証を要求している日立のABWR(1,300MW×2基)の、
「200億ポンド」もBOTの「総事業費」なのか？
それはさておき、日本の着工済み原発3基も遅れているな。
今の単価なら@37万円/kWでなくて、
@90万円/kWくらい・・・2.4倍にはなっていそうだわ・・・
2015年発電コストレビューシート(Excel)のこの分だけ置き換えて、
代わりに追加的安全対策費用601億円を抜いて計算してみろ？
ちなみに割引率3%でも、あのExcel表での建設費(分子)と年間発電電力量(分母)の扱いは、
・0年目だから割引係数は1だったかな？
・それとも1年目で(1-0.03=)0.97だったかな？
どっちにしても、「原発コスト構造は建設費が大宗を占める」はずだから、
LCOEへの影響はデカいわぁ。
ここから元のExcel表DLして、自分でやってみ。
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/#cost_wg
楽しいぞ？
0744名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/05(木) 19:12:19.13ID:0ZgF1jDL情報の提供元が
東京電力の関係者が会長さんやってるとこって知ってて書いてる？
0745名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/05(木) 19:46:27.52ID:???国外への電力の輸出入で調整してるんだな
日本はドイツを見習わないといけないとか言ってるやつって結構いるけど
どうやって同じように調整するみたい具体的なプランは絶対言わないから
なんも参考にならん
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/05(木) 19:53:32.68ID:sCOF6Ok1まずは発送電分離（２０２０年予定）、広域電力ネットワーク化、デジタル監視化
0747名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/05(木) 19:57:07.06ID:???東京電力の関係者が会長やってて原発に有利になるように風力
に不利なデマを流してると思ってるわけ？
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/05(木) 20:15:02.98ID:0ZgF1jDLデマではないが間違った印象を与える情報ではある
>>745
日本における電力区を
EU各国と考えると分かりやすい
そのあたりは746のいうとおり手つかず
とはいえ
GTCCがかなり普及しているとか
日照の多い夏場に電力需要が大きいとか
日照量が多いとかドイツより有利なところもある
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/05(木) 20:22:50.44ID:sCOF6Ok1「原発リスク過大に見せる」経産省出先機関が内容修正を要求
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180405/k10011391931000.html
去年、北海道の高校でエネルギー問題の研究者が講演を行った際、原子力発電に関する内容を修正するよう経済産業省の出先機関から求められていたことがわかりました。
教育への介入だという指摘もある中、経済産業省は「調整の一環であり問題はない」としています。
町などによりますと講演の前、教材として用意された資料のうち、東京電力福島第一原子力発電所で起きた事故の写真や原発の発電コストを示すデータについて、
経済産業省の出先機関である北海道経済産業局の職員から「原発のリスクを過大に見せる印象操作だ」と指摘され、修正を求められたということです。
山形助教は修正の求めには応じずに講演を行ったということで、ＮＨＫの取材に対し「原発に否定的な内容への介入であるだけでなく、教育への介入でもあり違和感を感じた」と話しています
0750名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/05(木) 21:32:01.75ID:Kn+syfUn以下駄文
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/05(木) 22:05:43.18ID:0ZgF1jDL自分の都合のいい部分以外は駄文か・・・
手つかずだけどすべきことは見えている
同じようには無理でも
より良い方向に向けることは可能
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/05(木) 22:34:56.25ID:???として置き換えても地形の問題もあるし複数の島の成り立った国だから全く意味がない
日本にとってエネルギー政策で1番の反面教師はドイツ以外の何物でもない
日本は島国で平地が少なくて資源がないんだから独自の戦略を
立てる必要がある
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/05(木) 23:29:13.26ID:0ZgF1jDL不利なところもあれば有利なところもある
ドイツはパイオニアな分
試行錯誤もあったけれど
反面教師とは？
再エネの発電量が増えコストが下がり
電力が貿易収支を改善し
大企業が安い電力をふんだんに使えるようになったのは事実だろう
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/05(木) 23:44:35.59ID:lExpALZh0755名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/05(木) 23:53:23.37ID:Kn+syfUn安い電気が大量に輸入できる
0756名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 00:12:46.27ID:???「韓国まで」だと、高かったような？
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 00:50:17.89ID:LtpSqhothttp://japanese.joins.com/article/496/231496.html
韓国の電気は安い
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 01:23:43.96ID:9Ime01jj0759名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 06:00:16.39ID:jLvBay1sドイツは褐炭以外（石炭、石油、天然ガス、ウラン）は輸入
再生可能エネは輸出
http://www.de-info.net/kiso/atomdata16.html
日本はかなり参考にできるだろ
>>755
「アジアスーパーグリッド構想」が始動 モンゴルから日本へ送電
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00411901
東京から３０００キロメートル離れた、モンゴルの砂漠。
この地から、風力発電で作った電力を日本へ送るプロジェクトが動きだしている。
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 06:38:40.02ID:???>再エネの発電量が増えコストが下がり
電力が貿易収支を改善し
大企業が安い電力をふんだんに使えるようになったのは事実だろう
そんな事実はないぞ
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 06:53:31.72ID:???>日本はかなり参考にできるだろ
20%賄ってる褐炭は自給できるし陸続きだからパイプライン敷設可能だから
液化する必要がなくその分の手間も弾ける。島国だから再エネを輸出も不可能。
輸出入の面でも日本は条件的に悪い
>東京から３０００キロメートル離れた、モンゴルの砂漠。
この地から、風力発電で作った電力を日本へ送るプロジェクトが動きだしている。
これ真面目に考えてる奴いるの？
0762名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 07:53:36.74ID:jLvBay1s日ロパイプライン構想があるようだよ、ロシア相手だから止めた方がいいと思うが
日本政府のように曖昧にはしない↓
ドイツ／褐炭・石炭火力の全廃時期を明示へ
https://www.denkishimbun.com/archives/26553
３月に発足した連立政権は褐炭・石炭火力の全廃年も年内に決める見込み。
３０年には再生可能エネルギーを電源構成の軸とする考えだ。
ソフトバンク
アジア送電網計画、本格化…２０年開始目標
https://mainichi.jp/articles/20170711/k00/00e/020/241000c
ソフトバンクグループが中国、韓国、ロシアの電力会社と共同で、モンゴルで発電した電気を日本へ送る計画を進めている。
送電線を敷く海底の調査などを今年度中に終え、早ければ２０２０年の送電開始を目指す。
国内の受け入れ体制など課題も多いが、壮大な構想は実現するのか。
モンゴル南部の南ゴビ砂漠。ソフトバンクは現地企業とともに２２万ヘクタールの土地を確保した。
原子力発電所７基分に相当する７００万キロワットの風車を建設。
そこで発電した電気を、国境をまたぐ送電線で日本へ送る計画を描いている。
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 08:30:19.20ID:MhIz2J6q大丈夫かお前。馬鹿にするわけではなくマジ心配
再エネの発電コスト下がってるだろ
原発減らしているにもかかわらず電力輸出増えてるだろ
高額な賦課金の元になっているのは
大きく下がった電力の市場価格と買い取り価格の差
買い取り価格が大きく下がっているのに
賦課金が大きくなっているのはより市場価格が下がっているから
電力市場から調達できる大企業は安く電力を利用できている
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 08:32:30.65ID:MhIz2J6q温暖化で永久凍土が溶けて
天然ガスの漏洩が始まっている
メタンの温暖化への寄与はCO2の比ではないし
加速度的にロシアの天然ガスは失われる可能性もある
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 09:17:32.57ID:???あードイツの話ね
それで言ったらドイツは産業用電気料金に賦課金を載せてないけど日本は産業も
家庭にも賦課金載せてるから参考にならないよ
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 09:25:14.42ID:9Ime01jj0767名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 10:45:57.75ID:D+EqarFshttps://www.huffingtonpost.jp/kazuo-ishikawa/renewable-energy-nuclear-power_b_10831946.html
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 10:55:49.72ID:D+EqarFshttp://www.energy-democracy.jp/1900
ドイツの支払う単価はヨーロッパ内で最も高い
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 10:59:10.89ID:D+EqarFs0770名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 11:01:33.65ID:D+EqarFs0771名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 13:31:33.14ID:???東電の規模はドイツに匹敵するし
関電や中電も欧州の一国に匹敵する規模だろ
そういう視点で見ることはできないの？
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 13:35:47.65ID:???再エネが増加していることは確か
それでも石炭比率が下がらないのは
ドイツの電力需要が経済発展に比例して伸びているからだ
再エネの増加分だけでは賄えないと言うことだ
つまりドイツは日本と違って経済が発展しているということで
再エネの増加はそれにブレーキをかけていない。むしろそれを
バネにしている。
それなのにドイツが失敗していると言う人がいるらしい
異常としか思えない
0773名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 13:36:37.92ID:MhIz2J6q市場価格が下がってるから
家庭用の電気代が上がる
当然電力市場から調達できる大企業は
産業用のいわゆる電気代は無関係
まあ個人的には教育費があれだけ安ければ
あの程度の電気代は問題ないし
労働時間は羨ましい限り
0774名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 13:49:45.29ID:02kM+8baもう原発・石炭火力はいらない、温暖化防止のため再エネ比率をかなり高くする
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 15:01:04.03ID:02kM+8bahttp://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1804/06/news023.html
沖縄電力グループのプログレッシブエナジーが、ODA（政府開発援助）案件として、可倒式風力発電をトンガ王国に納入。台風などの強風を避けられるよう、傾けられる機構を持つのが特徴の風車だ。
台風が多い沖縄で培った知見と技術を生かし、大洋州島嶼（しょ）国の再エネ普及に貢献するという。
http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1804/06/rk_180404_katou01.jpg
http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1804/06/rk_180404_katou02.jpg
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 15:02:37.56ID:02kM+8bahttp://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1804/05/news079.html
岡山県笠岡市でため池を活用した水上メガソーラーが稼働。
両面ガラスの太陽光パネルを8800枚浮かべた。
http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1804/05/rk_180404_ichigo01.jpg
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 17:39:54.10ID:DDc3RR8Tその送電線は誰が管理してくれるの？
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 18:27:13.99ID:???https://www.sankeibiz.jp/macro/news/180406/mca1804060500002-n1.htm
100万kW級の原発運転延長対策費用が1740億か
アメリカは数百億で済むのになんで倍も必要なんだろうか？
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 18:34:03.71ID:jZ6xOaeeこれまで安全対策してこなかったから
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 18:47:35.20ID:???国によって電源構成が全然違うの知ってる？
日本は全国で普及し易い再エネは太陽光。太陽光は基本的に同じ時間帯に
発電して全て夜には停まる。供給過剰になって他電力に流したくなっても
他電力も同じように発電してるから受け入れれるとは限らない
稼働できなくても他電力が稼働できてるとは限らないから太陽光の余剰を供給してもらえる補償はない
変動電源が増えれば増えるほどこの傾向は顕著になってくるだろう
欧州の広域連携は多様な電源構成だからこそできることなのに
日本の電力会社を欧州に置き換えて連携させれば問題が解決するなんて思う奴は
お花畑に生きてる奴だろうな
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 18:50:02.15ID:???詳しく国によってのその電源構成を教えてくれる
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 20:22:43.56ID:???http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/52779
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 20:23:33.71ID:D+EqarFsソフトバンクにやらせればいい
フランスとイギリスの海底ケーブルは２００万ｋW分
日韓もそれぐらいなら
突然送電停止しても平気
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 20:28:18.20ID:D+EqarFshttp://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2017/06/14/0400000000AJP20170614004100882.HTML
趙社長は今回の日本訪問でソフトバンクグループの孫正義社長にも会い、
韓国・中国・日本をつなぐ北東アジア広域送電網事業を共同で推進することを決めた
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 21:26:09.65ID:???大谷翔平といい孫正義といい
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 21:48:16.58ID:jZ6xOaeeサウジアラビアとソフトバンク、「ギガソーラー」推進で合意
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/news/16/040610976/
2019年までに7GW、2030年までに350GWを目指し、パネルの開発や製造も
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 21:59:44.99ID:jZ6xOaeeYahoo!ニュース?認証済みアカウント@YahooNewsTopics
【CO2埋設削減 用地選び本格化】
パリ協定を踏まえた温暖化対策として、国が二酸化炭素を地中深くに埋める施設の建設予定地の選定を本格化させている。
施設では工場などから回収したCO2を地下に送って貯留する。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180406-00050083-yom-soci
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/06(金) 22:43:32.37ID:D+EqarFs将来蓄電出来るから再エネ
将来CO2地層処分できるから石炭
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/07(土) 00:03:52.46ID:t6QE5Z5vPVなんて日本にぴったり
夏場の需要増大期に
冷房と将来普及するであろうEV車まで補える程度を先ず目指せば良いじゃん
日本がEUより小さいからと言って
北海道と本州との連携強化が無駄になるわけではない
北海道での風力や太陽光が利用できれば
エネルギー受給率の向上や
地域振興まで含めて意義深い
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/07(土) 00:35:28.69ID:oR5CFt+z今の日本の風力は0.3％
偽善＆詐欺師の再エネ派
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/07(土) 00:37:41.98ID:oR5CFt+z韓国は樹脂サッシ
中韓に学ぼう
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/07(土) 07:28:11.23ID:???問題は春秋だよ。夏冬は需要が増大するから再エネ比率は低いけど
春秋は需要が少ないから火力などの稼働率が下がり再エネの比率が高くなる
だから去年の春は九州では出力抑制の必要性が生じそうになった
変動電源が増えれば増えるほど出力抑制の頻度が増える
それに太陽光風力の余剰分を送電するために数百億かけて増強して
費用対効果はどんなもんなんだね？それだけのために容量設けたとしたら
それこそ利用率はガラガラのそば屋では済まないだろう
だから俺は太陽光風力が無駄に増えることを「危険視」してるのだよ
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/07(土) 08:09:04.80ID:ZHNJ5yj0ＢＳ１のドキュメンタリー観てたら、ドイツは風力発電の出力制御してた
出力制御＝悪ではなく、再エネ普及していくための方策だと思うよ
それと広域電力ネットワーク構築を組み合わせる
＞欧州における空容量不足への対応
＞ 系統が混雑（空容量の不足）すると、系統増強が必要となり、
＞ 長期の工事と系統負担金が必要となるという課題は、日本と共通である。
＞ しかし、欧州では、系統運用（電源制御）によって系統容量を上回る電源の接続を行っている。
＞日本でも今後、同様の取り組みが検討される。
http://j-water.org/wp-content/uploads/2017/07/wakeyamasama.pdf
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/07(土) 08:33:45.37ID:t6QE5Z5vドイツが数年前に直面した課題だな
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/07(土) 08:46:34.41ID:???太陽光風力の出力抑制の問題は火力の稼働率の問題でもあるんだって
優先給電ルールがあるから太陽光風力の出力抑制するときは火力の出力を絞りきった後
太陽光風力を出力抑制しないといけないくらいの比率になってるとすでに
火力の稼働率は悲惨な状態
だからスペインでは太陽光風力と切っても切れない火力発電に投資ができなくなってる
全く別の問題が顕在化してる
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/07(土) 09:12:50.85ID:t6QE5Z5v日本だったら
太陽光パネル、蓄電池、エネファームとか相性良さそうなのに
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/07(土) 11:23:35.83ID:58f4syXo0798名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/07(土) 11:27:01.71ID:58f4syXo0.3%
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/07(土) 12:41:27.79ID:58f4syXo蓄電池 100万円
太陽光パネル 100万円
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/07(土) 12:42:17.97ID:58f4syXo0801名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/07(土) 12:45:09.33ID:58f4syXo0802名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/07(土) 13:42:36.47ID:t6QE5Z5vとかいってるヤツが昔いたな
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/07(土) 14:29:34.91ID:58f4syXo固定買い取りで
日本の再エネは今40円
投資失敗
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/07(土) 14:38:13.51ID:xseb834w0805名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/07(土) 16:05:11.63ID:???中古車が狙い目
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/07(土) 17:30:55.91ID:TovE+lfj意味不明な発語がみられ解釈に困る
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/07(土) 19:22:40.47ID:58f4syXo神戸製鋼の石炭火力発電の電力を買う１ｋWh 10円以下
固定買取制度の再エネを買う１ｋWh 40円
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/07(土) 19:43:30.36ID:58f4syXo２基で原発１基分の電力、ＦＣＶ５０台分の水素 神戸製鋼 2017.9.19
http://www.sankei.com/west/news/170919/wst1709190011-n1.html
水素自動車はCO2排出ゼロ、クリーン
建設しよう
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/07(土) 20:42:47.16ID:???https://gigazine.net/news/20180407-solar-powers-greatest-challenge/
太陽光発電が多くなると、
それ以外で賄わなければならない発電量が昼と夜で差が大きくなり
その都度急激な調整が必要になるが
>朝になると共に急激に発電量を抑え、夕方になると発電量を上げるという作業に慣れていません。
>また、発電プラントの急稼働と急停止は非常に高額なコストを必要とするため、「ダックカーブ現象によって太陽光発電を推し進める動きにブレーキがかけられてしまうのでは」という懸念が生まれました。
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/07(土) 20:56:57.03ID:???危険視する必要はない。それこそエネルギー変換すれば良い。貯めておけるものに貯めておく事でエネルギー資源輸入ゼロを目指す。
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/07(土) 21:27:22.81ID:TovE+lfj慣れろ
>>808
バーカ
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/07(土) 21:28:42.29ID:t6QE5Z5v100GWh/dayなんて規模になると
どうしようもなく思えることでも
1GWh/day位だと中小水力発電や産業用の発電設備やなんかで
結構補いつくようですよ
最近のドイツのVPPとかみてると
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/07(土) 21:33:04.76ID:TovE+lfj深夜電気代は今まで凄く安かったけど逆に高くするとか。
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/07(土) 21:43:51.15ID:armcm8hZ0815名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/07(土) 22:21:02.47ID:t6QE5Z5v再エネの多い時
電力市場の価格が下がり
大企業など直接購入できるところは
安い電気を使うことが出来る様にする
今後EV車が普及すれば安い時に充電できるようにする
あれどこかの国みたいだな
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/07(土) 22:31:38.38ID:58f4syXo再エネ派の悩みが解決ｗ
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/07(土) 22:36:32.56ID:58f4syXo2016年・・・0.1%
「新車の4割」EV大国ノルウェー
http://president.jp/articles/-/23053
電力の96％を水力
問題なのは真冬です。凍ってしまうから、水力発電が使えない
水素だったら350気圧ぐらい加圧すれば、1年間ぐらい備蓄できるんです。
だから数カ月の真冬は水素にして電気を貯めておく。
だから上流のところは一年中、再生可能なエネルギーなんですね。
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/07(土) 22:39:18.46ID:58f4syXoノルウェーとか見ていると再エネでいいな
日本は遅れている！
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/07(土) 23:37:47.60ID:t6QE5Z5vアウディはその水素とCO2で再生メタンを作ってる
実験室ではなく
すでに実証プラントで
たぶん始まったのは10年くらい前
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
2018/04/08(日) 07:25:28.60ID:jOqtXZaT■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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