【原発】自然エネルギー・再生可能エネルギー☆16

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 06:18:16.95

>>578
胡散臭いと思うなら情報元確認してくれば？細かく記載されてるよ
フェイクニュースか否か判断できてるってより自分に都合の悪いニュース
をフェイクニュースと断定して都合の良いニュースにしかろくに目を通さない典型的
なアホだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 07:41:46.04

>親北を掲げる文在寅政権の先は「赤化統一」と暗黒の生活
https://www.news-postseven.com/archives/20171218_629337.html

>北朝鮮問題で団結が必要なのに韓国が反日政策をとる理由
>ゴリゴリの従北・反日主義者の文在寅氏にすれば理にかなった行動だ。彼の最終ゴールは「北との統一」である。
>そのために反日を煽って韓国人の民族感情を高揚させて日韓が離反することを目論む。
https://www.news-postseven.com/archives/20171205_629308.html

赤化統一で言論弾圧と財産没収が始まる危険性が高いから、親日の在日がいるなら今のうちに日本人になった方がいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 12:40:37.25

Yahooニュースのコメントも、すっかり様変わりしようだ。
昨日の読売の「原発、２０３０年も「重要電源」…政府計画素案」
に対して、共感順のコメントが、
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20180324-00050004-yom-bus_all

こんな状況は、1年前では考えられなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 13:14:51.71

共感順という言葉に騙された
どんな賛成フォローコメントかと思ってたら、ほとんど反感・反対コメント

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 14:25:01.56

原発が放火されたらヤバイことぐらい
バカでも分かりそうだけど
誰も言わない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 14:31:16.86

防衛費5兆円
損害保険　8兆円
火災保険 1兆3000億円
出火件数 3万6千
火災の死亡者数 1452人
放火の件数 3586件
出火原因　1位　放火
総理も口に出すテロの脅威

これで原発放火脅威論を訴えてだめなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 14:33:05.60

日本で一番多いテロは放火

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 18:47:23.87

もう原発はビジネスとして成り立たない、さっさと撤退して被害を小さくするべきだよ

原発輸出に国民負担リスク＝兆円単位で膨らむ建設費用―日本、官民一体で推進
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180324-00000068-jij-bus_all

2011年3月の東京電力福島第1原発事故後、世界各国で原発建設費用が膨らみ続けている。
安全対策強化に兆円単位のお金がかかるためで、事業が行き詰まる可能性は小さくない。
日本が官民一体で進める原発輸出には巨額の国民負担リスクが潜んでおり、慎重な検討が必要だ。

　◇技術維持できず

　◇政府支援に期待

日本などが支援する原発建設計画をベトナムが白紙撤回するなど、官民一体の原発輸出の先行きは不透明だ。
福島事故の記憶は新しく、原発反対派からは「事故を起こした国として、国内で建てられないからという理由で輸出を支援するべきではない」（原子力資料情報室の伴英幸共同代表）との声も根強い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 18:50:05.43

>>590
こうなるともう日本国民から税金を巻き上げる手段にすぎないな、原発建設は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 20:48:12.42

>>585
税金で支援して安い！とか
原発推進の電力会社と経産省は
国民を舐めてんのか

モリカケの次は経産と電力の繋がりか？

**この世はグレー** · 2018/03/26(月) 00:06:02.32

>>563
>いやだから実験じゃなくて商業運転なのよ。やっぱり知らなかったか
いやだから、商業運転と言う名目で実質は実験だよ。やっぱり知らなかったか

>プロジェクトはな？実際に商用で稼働実績や予定はあんのか？
地層処分で実際に商用で稼働実績や予定はあんのか？
で、君が論点をずらしたところで結局、核廃棄物処理の原理的な問題はちっとも解決してない訳だが？

>放射線との因果関係がどこにも記載されてないんだが？全く証明になってないよ？
統計的に相関関係が証明されてて、それ以上に何が要るんだ？

>いや現在でもEUでも日本でも化石燃料が原因での死者が発生してるって根拠見てくれてる？
具体的なソースは？
近年の日本で化石燃料が原因で死んだと言うデータは？

>原子力が原因の死者が1番実績も可能性も低いってのは理解してくれた？この部分の本質はそこよ？
起きる可能性は低いが、起きた時の被害は甚大になるから問題になってるんであってだね。
ぶっちゃけ、今回の事故だって、現場作業員が必死の復旧作業をしたからこの程度で済んでるんであって、
マジで大規模な破壊が起きてたら、日本の半分以上は人が住めなくなってたぜ？
この部分の本質はそこよ？

>いやだからグリーンピースの報告書読んでくれよ
具体的にどの資料のどこの部分にどう書かれているんだい？

>それは原発も可能だし原発は人の命を奪った実績が1番低いって何回も言ってるだろ？俺が最初から言ってるのはそこだけよ？
ここの解説も読んだ方だ良いと思うぞ？
https://togetter.com/li/323361
都合のいい数字をだすデータ処理方法に騙されないようになｗ
それから、「どの電源もそれは可能だから、その部分で比較してもしょうがない」と何度も言ってるだろ？俺が最初から言ってるのはそこだけよ？

**この世はグレー** · 2018/03/26(月) 00:06:49.26

>>564
>全部。その条件をクリアすることに1番向いてるのが原発なのだよ
にほんごりかいできますか？
「３つあるうちの優先順位は？」と聞いているのに、「全部」では回答になってないし、
「そうする理由はなんで、その最終目標は」と聞いているのに「全部」では回答になってないよ？

>いやだから新規制基準に追加安全投資した既存の原発と新規制基準に合わせた新設炉で
>なんでトータルでそんなに違うの？
いやだから、既に立ってるものと、新しくお金をかけて起てるものが同じわけないだろ？
>それこそ君が最初に根拠を示すべきだろ？
いやだから、君が提示した論拠に書いてないから聞いているんであってだね。
君が提示したものだけでは、「既にあるものを使えば安く発電できる」と言う事だけで、
それが原発である必要性は１ミリも提示されてない訳だが？

>用地確保にどれだけ労力が必要か知ってる？
いやだから、それがどういう論拠になって、どういう結論になるのかがさっぱりわからんのだが？

>資本費、維持費が高いという短所があると同時に耐用年数が他の電源に比べて
>長いというのは原発の長所でありそれぞれの電源にある特性の一つだろ
いやだから、すぐ下を読めよｗ

>細かい不明なところに文句言うならCCSのコストも不明だし再エネのバランシングコスト
>ネットワークコストも不明だから原発だけ槍玉に挙げるのはダブルスタンダード
>でしかない
いやだから、「あいつもやってないから俺もやらなくていいんだ！」って理屈はオカシイわけでｗ
それだろ、再エネ村の放射脳と同レベルに堕ちるぞｗ

**この世はグレー** · 2018/03/26(月) 00:09:56.40

>>565
>だから原発ってのは揚水発電を基本的に併設して「マイナス価格で売電するハメ」
>を防いでるんだって
いやだから、揚水発電をしていること自体が「未来への買電」であって、
しかもそれが高いコストをかけて設備を作り、エネルギーロスがあり、安くなる状態で蓄電している訳だから、
「実質的に」マイナス価格で売電するハメになってるのと同じじゃないかと指摘しているんであってだね。

>太陽光や風力に揚水発電や蓄電池併設してマイナス価格での売電を防いでから
>そのような評価してくれないか？
揚水発電や蓄電池併設すれば、太陽光や風力のマイナス価格での売電を防げるということは、
「原発が実質的にマイナス価格で売電するハメになってるのと同じ」ってことを認めたことになるがいいのか？ｗ

>わが国における高レベル放射性廃棄物地層処分の技術的信頼性
２０年近く前の資料を持ち出されてもｗｗｗ
それから、大地震が何度もあって、日本中に活断層が走りまくってると分かって、火山が何度も爆発していたりするわけだが？ｗ
前提条件が変わった後の研究資料は無いのかい？

>これが地上にどう悪影響を及ぼすの？人類の歴史上500m地下の地下水が
>地上に上がってきたなんて前例はあんの？
温泉とか、ぶっちゃけそこらじゅうでそのぐらいの深さのものがアチコチにある訳だが？
実際、東京の大江戸温泉物語なんか、深度１，２００ｍ位掘ってるな。
そもそも埋めた地点が高地だったり、数万年の間に地殻変動で隆起したり、
より高い所から流れてきた地下水の圧があったりすれば、地上に噴き出す可能性もあり得るな。

>厳重に封鎖されて監視されてるのにどうやって侵入するの？
おやおや、数万年にわたって莫大なコストをかけて警備をするって事ですなｗ
そのコスト計算は君が最前に渡って主張しているデータには入ってないようですが？ｗ

**この世はグレー** · 2018/03/26(月) 00:11:23.31

>>565　つづき
>いやだからオイルショックが起きて石油価格が高騰したら東南アジアなどから調達してるガスも
>原油価格連動方式の長期契約がほとんどだから高騰する契約なんだって
そんなこと言い出したら、ウランだって結構産出国偏ってるし、しかも埋蔵量もたいしてないぞ？ｗ

>その場合原発があるのとないのでは全然違うのだよ
いやだから、「電力」だけあっても仕方ないよって話をしているんであってだね？
原発停まって「電力が足りなくなったとき」は、君が言うように化石燃料で「電力」をまかなってなんとかなったわけだが、
化石燃料が止まって「石油化学の原料が足りなくなったとき」には、原発フル稼働で「電力」を供給したところで、
産業が止まって日本は終わるよ？ｗ

>いやだから石油価格高騰して日本の電源の40%以上を賄ってるガスの燃料費
>が原油価格連動方式によって高騰したら日本の産業が壊滅しないなんて保証あんの？
いやだから、原油とまったら、発電云々以前に日本の産業が壊滅するって話をしているんであってだなｗ

>>566
>原油価格連動方式ググってきて
なんか情報古くね？
シェールガス革命がだいぶ前から始まってたと思うんだが？

>総量が圧倒的に少なくて一隻で済むから何かあっても
>複数で大量に運ぶ化石燃料より対応しやすいの理解できる？
いやだから、妨害するのも化石燃料より対応しやすいの理解できる？

>原発を稼動させれば安価な電気料金で電力を供給しながらこれらの費用も回収できるんだって
いやだから、それは電力会社の儲ける為の採算の都合であって、
消費者側の都合としては、さっさと稼働できる電源を作れって話だって言う事であってだね。
そして君が最初に脅しとして出してきたのは「消費者が困る」と言う視点に立ったものだったんだから、
前者ではなく後者の理論の方が、君の視点の帰結としては正しい事になる訳でだなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 03:11:56.28

>>592
モリカケも原発もイマイで繋がってる。
官僚の忖度なんかでなくて、利害の一致。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 06:31:41.79

三菱商事、英蘭で大型風力発電　原発1.5基分　発電コストも低下総事業費6500億円
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28557360V20C18A3MM8000/

三菱商事は英国とオランダで大型の洋上風力発電所を建設する。
２カ所の合計発電容量は165万キロワットと、原子力発電所1.5基分にあたる。
総事業費は6500億円。

発電機の大型化で発電コストも低下し、欧州では洋上風力が基幹電源になりつつある。
先行する欧州で洋上風力の発送電に関する知見を積み、将来のアジアや日本への展開を狙う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 10:49:59.42

建設費が原発と同等
維持費が毎年1000億かかる原発に比べりゃ、破格の安さだな

稼働率考えりゃ
5年に1回1000億円かけてメンテしても、原発より安い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 10:58:18.94

ウラン濃縮は軍事技術だからロシアとアメリカが独占している
原発に依存することは軍事強国二カ国にエネルギーの首根っこを押さえら
れるようなこをすることになる
弱者は強者に弱みを握られる数をできるだけ減らさなければならないのに
そこだけみてもデメリット

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 13:34:50.62

ウラン濃縮なんて
原発なくても出来るじゃん

自称燃料が安いんなら
湯沸かしてないで核分裂だけさせとけ間抜け
プラントなしで格安でできるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 14:44:29.39

太陽光　設備利用率　14％
風力　設備利用率　20～30％

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 14:52:29.74

原発事故が起きた福島県では再エネ推進に
でもそれ以外の原発立地自治体はまだ原発推進派がほとんど
自分の所で何か起きないと目が覚めないのか、原発（交付金・寄付金）中毒か

福島県で国内最大級のソーラーシェア、11MWのパネル下でミョウガ栽培
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1803/26/news019.html

福島県南相馬市で国内最大級のソーラーシェアリング事業が進んでいる。
発電規模は11.3MW、年間発電量は1316万kWhを見込む大型のプロジェクトで、太陽光パネルの下部ではミョウガを栽培する。

http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1803/26/rk_180308_toyo01.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 15:43:56.00

>>601
ウラン濃縮は、ロシアとアメリカが独占している
なぜなら軍事技術だから。わかるまで読み返せ
と書きこもうと思ったが、取り消して、ひとことバカとだけ言っておく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 16:01:46.31

福島産ってだけで食う気になれんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 16:05:29.39

福島第二原発を廃炉決定せずに
「食べて応援」する気にならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 18:08:29.95

>>604
低濃縮な原発燃料は軍事機密でも何でもない
アホでも作れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 18:43:14.62

>>606
福島県は廃炉しろと言ってるが、東電がどうも煮え切らない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 19:50:13.43

伊方原発２号機　採算性など考慮し廃炉へ
http://www.news24.jp/nnn/news8789680.html

１号機に続き２号機も廃炉の方針。
四国電力は運転開始から３６年を迎えた伊方原発２号機について、採算性などを考慮し廃炉にする方針を固めたことが分かった。　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 21:33:00.36

>>593

>いやだから、商業運転と言う名目で実質は実験だよ。
>地層処分で実際に商用で稼働実績や予定はあんのか？

「核のごみ」世界初の最終処分場、年内着工へ　フィンランドで
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGM19H5V_Q5A520C1FF1000/

>地質学者でもあるポシバのヨーツェン氏は「ありとあらゆる状況を想定し、実験を進めている」と話す。22年に最終処分を始め、100年後に施設が満杯になった段階で完全に封鎖する予定だ。

実験ってのは日本でいう幌延みたいなとこを言うのであってオンカロは実験ではないよ
操業運転する見込みのないCCSと2022年に操業運転予定してる地層処分では
地層処分のが将来性あると思うんだが？

>具体的なソースは？
>近年の日本で化石燃料が原因で死んだと言うデータは？

石炭火力の粉じんによる死者、EUで年間2万3000人
http://www.afpbb.com/articles/-/3092923

新規石炭火力発電所による大気環境および健康への影響
http://www.greenpeace.org/japan/Global/japan/pdf/Japan%20case%20study_JP_final3.pdf

>大気汚染は、日本に限らず世界中で最も重大な環境および健康上の問題である。「世界の疾病負担研究(GBD: Global Burden of Disease)」は、2013 年、
日本において 1 日あたり約 180 人の早期死亡が大気汚染によるものと推定している1。1990 年から 2013 年の間、人口増加、高齢化、疫学的変化および都市化に伴い大気汚染による健康被害の影響を受けやすくなったことにより、死者数は 40%増加したとされている。

今までいろんな放射脳相手にしたけど提示したソースをもう一回要求してくる奴は初めてだわｗ

>マジで大規模な破壊が起きてたら、日本の半分以上は人が住めなくなってたぜ？
この部分の本質はそこよ？

いやおまえが
>「俺が生存する確率を上げる」のが最終目的で、
って言ったから生存する確率に重点を置いて説明したんだが

>「どの電源もそれは可能だから、その部分で比較してもしょうがない」

いやだから現在の技術力と今までの実績に決定的な差があるってこと理解できる？
おまえは今生きてるんだろ？おまえの生存率を1番上げる電源別が原発ってのは
理解できた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 21:35:32.57

>>594
>いやだから、既に立ってるものと、新しくお金をかけて起てるものが同じわけないだろ？

同じ規制基準で建設するのになんで同じわけないの？既存の原発に数千億円規模の追加安全対策
施してるの知ってる？

>いやだから、すぐ下を読めよｗ

いやだから原発のコストを耐用年数40年で計算するのの何がどう問題なの？

>いやだから、「あいつもやってないから俺もやらなくていいんだ！」って理屈はオカシイわけでｗ
それだろ、再エネ村の放射脳と同レベルに堕ちるぞｗ

同レベルに堕ちるとかの問題じゃなくて不明な部分はすべての電源にあるんだって
モニタリングなどの通信機器のメンテ費用が嵩む可能性もあれば回収可能性もあるから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 21:43:24.09

>>595
>しかもそれが高いコストをかけて設備を作り、エネルギーロスがあり、安くなる状態で蓄電している訳だから、
「実質的に」マイナス価格で売電するハメになってるのと同じじゃないかと指摘しているんであってだね。

だから高いコストをかけて揚水発電設置して市場価格でマイナス価格発生させてない
ってことはそれほど原発には経済合理性があって現在のドイツの再エネにはマイナス価格を防ぐ
ために揚水発電設置するほど経済合理性がないからマイナス価格で売電するハメになってる
って決定的な違いわかる？

>前提条件が変わった後の研究資料は無いのかい？

どのように前提条件が変わったの？詳しいソースとともに教えてくれ
まず資料を読むことにトライしてくれ
20年前は火山や活断層のことを考慮せずに研究して技術を確率したと思ってるのか？

https://www.numo.or.jp/technology/technical_report/tr14_01pdf/TR-14-01.pdf
技術課題-14 東日本大震災を踏まえた地層処分の安全確保策の検討 ~ 地震・断層活動による地層処分への影響の検討 ~

また,地震動が人工バリアに与える影響について,従来よりも大きな地震動を設定し,最新の解析手法を用いて影響解析を実施したところ,オーバーパックが地震動により早期に破損することがないこと,および緩衝材が液状化しないことを確認しました。
これにより,地震動が長期にわたり地下の地層処分施設に対して影響を及ぼす可能性が低いことを確認できました。

>温泉とか、ぶっちゃけそこらじゅうでそのぐらいの深さのものがアチコチにある訳だが？

まさか日本中が処分地候補だと思ってるクチか？

科学的特性マップを構成する要件・基準別の地図（個別条件図）
http://www.enecho.meti.go.jp/category/electricity_and_gas/nuclear/rw/kagakutekitokuseimap/kobetsu.html

>おやおや、数万年にわたって莫大なコストをかけて警備をするって事ですなｗ

その地層処分場容量まで増えたら処分場自体封鎖してモニタリングするコスト
は入ってるって。不明な部分はその機器などのメンテナンスとかトラブル対策だって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 21:47:15.65

>>596
>そんなこと言い出したら、ウランだって結構産出国偏ってるし、しかも埋蔵量もたいしてないぞ？ｗ

豪州カナダみたいな政情が極めて安定した国と中東リスクをどうして同等に語れるの？
それにウラン価格が上昇するシナリオってどんなことがある？もししたところで
発電コストにおける燃料費の割合が極めて小さいからその面でのリスクは比較にならないよ？

>いやだから、「電力」だけあっても仕方ないよって話をしているんであってだね？

だから備蓄分で食いつないでる間に中東以外から調達できる代替地
からスポットで調達して産業を維持するんだろ？
何かあったら石油会社や経産省が指くわえて見てるとでも思ってるのか？

>なんか情報古くね？
シェールガス革命がだいぶ前から始まってたと思うんだが？

何が古いの？今も原油価格に連動した長期契約がほとんどだと思うが？
シェール革命が始まったから何？

>いやだから、妨害するのも化石燃料より対応しやすいの理解できる？

同じ発電量の燃料を輸送するのにタンカー1往復です済むのと5往復かかるので
なんで何かあった時の負担が前者の方が大きいの？

>消費者側の都合としては、さっさと稼働できる電源を作れって話だって言う事であってだね。

何が言いたいのか不明だがまず1番コストが安くて消費者に恩恵のある原発が法的根拠なく停止してるって現状知ってる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 22:52:58.07

>>610
原発は高コスト高リスク
税金を浪費することと
ムラの住人を食わせること
以外には何の意味もない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 01:22:09.08

原発は爆発したら迷惑
基本的に危ない

五重の壁
多重防護
自己制御性
軽水炉はチェルノブイリと違って黒鉛がない

まさか運転停止しても
たかが停電3時間で水素が発生して
格納容器破裂するほど高圧になって

閉じ込めると言ってたのに
放射性物質をぶち撒ける換気穴が後付工事してあって
しかもフィルターも付けずに

東北の津波がひどいところでない福島で

冷却装置の訓練をせずに
スリーマイルで冷却止めた同じミスで
唯一使えた非常用冷却装置を使わずに止めて

水素爆発して
停止中の隣の原発まで爆発させて
黒鉛火災がなくても金属が沸騰して原発の煙突からばら撒かれるなんて
思いもしなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 01:40:42.61

とにかく安い石炭 1ｋｇ　10円
こんな安いもの他に何？ゴミより安いぐらい

世界中から輸入できる石炭　（中東からは輸入できないのが残念）
石炭が枯渇するときはCO2濃度が地球温暖化0.04％どころではない
CO2は必ず増える。減らしたところで100年先の問題が102年先の問題に変わるだけ
石炭火力の割合はアメリカ中国　韓国ドイツと比べて日本は低い
日本の石炭火力は世界に比べて高効率でクリーン

自然エネルギーに投資するなら遅いほうが得。将来革命的に安くなると再エネ派が言ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 03:12:42.57

・石油火力4650万ｋＷの半数以上がすでに休止し余っている。
※特に東電/中部電/東北電では、2014年度の夏も冬も、石油火力設備はもうほとんど稼働していない。高

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 07:26:57.94

>>616
海外の石炭火力に比べてクリーンだが、他の発電と比較すれば全然駄目↓

＞石炭火力発電は最新のものであってもSOx、NOxや水銀、PM2.5を排出し、決してクリーンではありません。
＞周辺地域では大気汚染・健康影響が懸念されます。
＞また温室効果ガス排出も、「高効率」といわれるものでも天然ガスの約2倍です。
http://ngo-ayus.jp/column/international/2018/01/foe15/

更に
＞地球温暖化対策に悪影響を及ぼす石炭火力発電などへの投資や融資から
＞撤退する「化石燃料ダイベストメント」という概念が世界的に広まってきた。
https://mainichi.jp/articles/20180110/ddm/013/040/003000c

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 08:31:14.56

>>616
もう再エネは安くなった
それを知らないのは日本の政府と電力会社と
一部ののネラーだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 14:15:46.62

ダムに浮かぶ5万枚の太陽光パネル、日本最大の水上メガソーラー完成
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1803/26/news021.html

京セラTCLソーラーは、千葉県市原市に建設していた日本最大の水上設置型太陽光発電所である「千葉・山倉水上メガソーラー発電所」の竣工式を開催した。
発電出力約13.7MWの同発電所は同年3月5日より運転を開始している。

http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1803/26/mat20180319kt_image03.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 20:02:59.98

なぜ、「再エネが送電線につなげない」事態が起きるのか？再エネの主力電源化に向けて
http://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/qa_setuzoku.html

>送電線につなぐ電源（電気をつくる方法）は、電源の種類にかかわらず先着順です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 20:18:21.90

>>621
メリットオーダーにするのが当たり前

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 20:21:32.90

金子勝?認証済みアカウント@masaru_kaneko

【口先だけ】
「エネルギー基本計画」を検討する経産省の審議会で再エネを「主要電源」とした。
世界の流れを無視できなくなったのだが、他方で、有識者会議は２０３０年度の電源構成の目標について原発２０～２２％など現状維持案を了承。
やる気なしのウソ経産省。矛盾だらけ。

再生可能エネルギーを“主力電源”へ経産省審議会
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180326/k10011379511000.html

国の中長期的なエネルギー政策の方針「エネルギー基本計画」の見直しを進めている経済産業省の審議会は、２０３０年度に向け、太陽光発電など再生可能エネルギーを「主力電源」と位置づけて導入を拡大するなどとした方向性をまとめました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 20:29:08.99

世界では主軸の風力発電
日本では「ガラ空き」の送電線を使えずまったく普及しない理由
http://biz-journal.jp/2018/03/post_22739.html

「将来の基幹電源」と目される再生可能エネルギーだが、日本は欧州に比べて普及のスピードが遅い。

日本の発電電力量に占める再生エネの割合は、2016年度には水力の7.5％を含めても、なお15.3％にとどまる。
そのなかで頭ひとつ抜けて先行する太陽光でも4.8％、海に囲まれているのに風力はたったの0.6％、温泉を楽しむ火山国なのに地熱発電はわずか0.7％だ。

・先を進む欧州、ドイツは35％に

・送電線が空いていても再生エネは利用できない？

既存の送電線が原子力発電所の停止や火力発電所の遊休で「ガラ空き」なのに、
大手電力から「満杯」として接続できず、高額な送電線の増強費用を求められるケースが後を絶たない。

・地熱発電の資源量は世界3位の日本

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 22:47:12.33

>>624
地熱の0.7％は数字がおかしい
0.3～0.4％ぐらいだったはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 06:24:00.83

なぜ、太陽光などの「出力制御」が必要になるのか？～再エネを大量に導入するために
http://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/qa_syuturyokuseigyo.html

もうこれ九州では太陽光、風力を増やすメリットないってことだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 06:35:44.18

温泉を楽しむ国だからこそ地熱発電がなかなか進まないんだろうよ
あと発電量予測して莫大な費用かけて掘ってみても予測より
発電量が少なかったみたいな予測技術が完全ではないことによるリスク
もあるからなかなか進まないと思うぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 06:43:09.57

今の九州電力(日本)の技術では配電業務が出来ないと言っているようなもの

本当に技術力が無いのか
政策的これ以上やりたくないのか

電力会社が配電業務をやるような状況では再生可能エネルギーはやりたくないという意思表示

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 07:26:50.79

国内では進まないから海外で

丸紅、台湾で洋上風力発電に参画　総事業費4000億円
https://www.google.co.jp/search?tbs=qdr:d&;tbm=vid&q=%E9%87%91%E5%85%83%E5%AF%BF%E5%AD%90&cad=h

丸紅は台湾で大型の洋上風力発電事業に参画する。
同社は再生可能エネルギーの導入が盛んな欧州で2011年から洋上風力を手がけている。
蓄積してきたノウハウをアジアで展開する。25年に脱原発を目指す方針を掲げ再エネ導入にも積極的な台湾を足がかりに、
アジアで大規模な洋上風力発電事業を拡大していく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 11:35:08.46

どれもこれも役立たず
やっぱ原発だなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 13:21:18.18

役に立たないチャンピオンはコレ↓

もんじゅ廃炉計画を認可、規制委
３７５０億円、燃料の搬出先決まらず
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/310733

原子力規制委員会は２８日の定例会合で、福井県敦賀市の日本原子力研究開発機構の高速増殖原型炉もんじゅの廃止措置計画について議論し廃炉を認可した。

計画には３０年で作業を完了する工程が盛り込まれ、認可後は、世界でもあまり例がない高速炉の廃炉作業に着手できるようになる。

政府は必要な費用を３７５０億円と試算。

ただ、取り扱いが難しい冷却材ナトリウムの具体的な抜き出し方法や核燃料の搬出先は決まっていない。

国費１兆円を投じながらトラブルが続いたもんじゅは、ほぼ運転実績がないまま廃炉が決まったため、機構が引き続き作業を担うことへの懸念も強い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 21:47:35.55

原発200基分！ソフトバンクとサウジが21兆円の太陽光発電計画
3月28日 18時44分

丸紅のUAE太陽光　天然ガスより安く、発電コスト2円台
2017/6/19

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 22:06:02.46

『再エネ神話の結末～ドイツ・オーストラリアで見た現実～』
http://www.bsfuji.tv/saien/pub/index.html

再放送やるから見てないやつは見るように

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 01:12:41.15

再エネに罪はない
固定価格買い取り制度が諸悪の根源

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 01:38:31.36

でも固定価格買い取り制度も期限があるから
いずれ急激に電気代が安くなっていくんだよな。
実はドイツも安くなってる。トータルでの電気代が全然下がらないのは
「新電力税」のせい。それは固定価格買い取り制度と全く無関係。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 08:03:33.25

>>632
サウジで太陽光発電開始：
「日本の電力会社は意地悪」　ソフトバンクが海外電力事業に注力する理由
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1711/07/news087.html

日本の電力会社は意地悪で、（他社を）村社会の理屈で締め出している。
当社は地球に貢献するつもりで、可能な地域から電力事業を行っていく」
――ソフトバンクグループの孫正義社長は、11月6日開いた決算会見でこう話した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 12:15:52.17

>>636
そうそう、日本なんかほっとけばいいんだよ
愚民には愚民にふさわしい政治・社会で生きればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 13:43:02.67

日本のメーカーは何してる

GEが日本最大級の風力発電所に風車38基納入、合計出力は121MW
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1803/29/news024.html

GEリニューアブルエナジーは、グリーンパワーインベストメントが開発を進める「ウィンドファームつがる」に、出力3.2MWの風力タービンを38台供給する。

GEリニューアブルエナジーはこのほど、グリーンパワーインベストメントが開発を進める「ウィンドファームつがる」に、出力3.2MW（メガワット）、羽根直径103mの風力タービンを38基供給すると発表した。
運転開始後の機器メンテナンスサービスも提供予定としている。

2020年春に運転開始を予定する同発電所は、青森県つがる市の日本海沿岸南北12kmにわたり農地を転用した土地に建設される。
日本最大級となる121MWの発電出力を見込んでおり、約9万世帯分の年間消費電力量に相当する発電電力量の全量を東北電力へ売電する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 16:31:39.92

＞大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
＞いじめられる側が悪いって情報を流したせいで、自殺したやつ何人もいるんだろうな小中高校生、ネット世代の自殺率は年々あがっている

　島本町というのは罪作りな町だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 11:45:37.45

【メタン・ハイドレード】　　人間が燃料にしようとして変にいじったりすると　　【人類への死刑執行】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1522375355/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 14:32:43.76

再生エネ「主力電源に」　経産省、５０年の目標素案
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201803/CK2018033002000247.html

経済産業省は三十日、二〇五〇年時点の長期エネルギー政策の課題を話し合う有識者会議で、再生可能エネルギーについて「主力化への可能性が大きく拡大している電源」と位置付ける戦略の素案を示した。
温暖化への対策を強化する狙い。
再生エネや原発の発電割合は数値目標の設定を見送る方向だ。
四月にも最終的に取りまとめる。

素案では、太陽光や風力といった再生エネは世界的な価格低下やデジタル技術の進展を反映して、主力化を目指すべき電源だと指摘。
余った電気を蓄電池にためたり、水素に変換してエネルギー源として使用したりすることで、天候の変動に左右されない自立した電源に成長させるとの方針を示した。

原発は、温暖化につながる二酸化炭素（ＣＯ２）を出さない電源として、引き続き安全性の高い原子炉の開発や人材育成が重要になるとした。
一方で、東京電力福島第一原発事故の反省を踏まえ、原発の依存度を可能な限り低減する従来方針は今後も変えない考えだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 18:09:38.68

政治家に忖度しなくなった経産省か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 18:45:06.55

原発も残すから、変わっていない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 00:16:24.96

どうしても必要なら原発を地下に作ればいい
今の原発は全部廃炉

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 00:19:51.87

玄海原発：再稼働の３号機が発送電停止、配管から蒸気漏れ
毎日新聞 · 27分前

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 00:44:19.87

安倍ちゃん「この蒸気はジューシー」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 02:37:14.90

池田はバカ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 06:31:30.43

曖昧にしただけｗ

再生エネ「主力」数値目標見送り　２０５０年の電源、経産省戦略案
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2018033102000069.html

いずれも数値などで目標を明示することは避けた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 07:47:56.28

テスラ、再び蓄電設備の大型受注　豪州で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28477060T20C18A3000000/

>米テスラは22日、大規模な太陽光発電に併設する５万キロワット時の蓄電設備をオーストラリアのビクトリア州で受注したと公表した。
設備の投資規模は2500万豪ドル（約20億円）。

これっぽっちの容量でこんだけのコスト。
蓄電池のブレイクスルーなかなか見込めそうにないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 07:52:04.39

風力太陽光はもういいよこの辺で打ち止めにしよう
それより水力地熱バイオマスのような安定した再エネの普及を
目指そう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 11:55:38.54

>>649
1kWhあたり4万円か　まあ高めではあるな
だがそれをみて蓄電池のコストがちっとも下がらない思うのは短絡すぎる
君のような人は太陽光発電や風力のコスト低下も絶対的に否定して悦に入ってたに違いない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 12:33:28.81

>>651
将来もっと下がるから
今投資すべきではない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 12:50:47.36

>>652
鼻で笑うしかないな
玄関に迫る津波を手のひらで防ごうというようなものだ
できもしないことはやるべきでもない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 13:22:54.21

>>651
いや真剣に聞きたいんだが今後どのくらい蓄電池のコストの低下が見込まれるの？
詳しい報告書とかある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 14:12:14.07

蓄電池コスト、30年までに最大66％下落へＢＰ速報 2017/10/11
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22116490R11C17A0000000/
電気自動車（EV）の蓄電池の性能向上が著しいと指摘している。
2010年から2016年末までの間に、運輸交通用途での
Liイオン電池のコストは最大で73％下落した

世界の再生可能エネルギーコストは大幅低下 7年で太陽光は73%下落とIRENA　　2018年2月19日
https://scienceportal.jst.go.jp/news/newsflash_review/newsflash/2018/02/20180219_01.html

今までどれくらい下がったか勉強してから
未来について考えよう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 15:28:45.29

ため池で水上メガソーラー、4600枚のパネルを浮かべ1.24MWの発電
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/subtop/solar/

ノーリツ（神戸市）は、兵庫県小野市浄谷町自治会が所有するため池を活用した水上フロート式の「亥ノ子（いのこ）池水上太陽光発電所」を建設した。
2018年3月14日から発電を開始している。

兵庫県には約3万8000カ所の農業用ため池があり（同社調べ）、全国で最もため池の数が多いという。
同社は今後、環境省認証の「エコファースト企業」として地元である兵庫県のCO2削減と、ため池の保守保全など地域貢献に取り組む方針だ。

http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1803/29/mat20180328noritz_image01.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 15:30:20.99

定置用蓄電池の価格低減スキーム
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy_environment/energy_resource/pdf/005_08_00.pdf

2020年の家庭用の目標値で9万円/kWw
10数円で作った電気を何百倍のコストをかけて
蓄電する経済合理性は果たしてあるのかね？
市場競争の中出回ることはまずないだろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 18:08:00.43

NAS充電池は無理なん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 19:02:40.81

>>658
NASは寿命15年くらい？で、今5万円/kWh。
2020年までに、寿命20年で2.3万円/kWhで、
建設コストで揚水と同等のレドックス・フロー電池が出そうなので、
それ待ちかと。

住友電工
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO81695830X00C15A1TJ1000/
イスラエル・Electric Fuel Energy（EFE）
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1604/04/news098.html
豪州・VSUN Energy
https://www.greentechmedia.com/articles/read/another-flow-battery-maker-takes-aim-at-the-residential-market#gs.oIAVmzE
ほか
https://www.greentechmedia.com/articles/tag/flow-batteries#gs.il8_njY

その後の情報が来ないので、ちょっと気がかりだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 07:33:48.26

桜と風と太陽と　週のはじめに考える
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2018040102000112.html

今日から四月、春爛漫（らんまん）。四季折々に豊かな風土こそ、この国の富、エネルギー。
脱原発、脱炭素、太陽と風の時代が到来し、日出づる国にサクラサク。

◆「国富」って何ですか

「美しい国へ」とわざわざ言われるまでもなく、この国の四季の巡りの美しさ、自然の恵みの何と豊かであることか。

原発を早く再稼働させないと、石油や天然ガスの輸入がかさみ、「国富が流失する」としばしば言われます。
しかし「国富」とは、そのように小さなものではありません。
私たちが暮らしを営む国土こそ、私たちの富であり、大切な資源であるはずです。

先人たちは、四季の恵みにさまざまな工夫を加え、命をつなぎ、暮らしを彩り、世界に誇る独自の価値を生み出してきたのです。

◆エネルギー小国なのか

＜一年間に、太陽から地表に降り注ぐエネルギーは、人類が消費している全エネルギーの一万倍と言われる。人類が利用可能なのはそのごく一部であるとしても、それでも『太陽の恵み』は人類にとって膨大な量だと言える…＞

四方を海に囲まれたこの島国は、見方を変えれば「風の国」。
陸上と洋上を合わせた風力発電の潜在力は、国内の電力需要の四倍に上ると試算されています。

火山国日本は、地震国。はじめから、原発を造るべきではない国です。しかしこちらも視点を変えれば、大地がはぐくむ「地熱の国」とも言えるでしょう。
地熱の資源量は、米国、インドネシアに次いで世界第三位。
なのにそのほとんどが、電源としては未利用です。

◆ないものはない、でも

原発に頼らなくても、石油に「国富」を費やさなくても、開発すべき豊かな資源を持つ国です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 10:59:12.75

二　千　年　前　パ　レ　ス　チ　ナ　を　守　ろ　う　と　し　た　あ　の　人　物　が　再　臨　！！
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1522532018/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 12:20:20.24

>>658
中日新聞が出来ること廃刊

記者は石炭を掘って
1粒が1000粒に増える米を作って
石炭と米を燃やして石炭火力発電しろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 12:26:12.23

原発反対なら火力を批判するな

地熱は0.2～0.3％
風力は0.6％

「国富」とは、そのように小さなものではありません。
↓
石油に「国富」を費やさなくても

中日新聞は読まなくてもいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 12:56:25.76

新聞社の出来ること

杉を切って紙をつくり
その新聞を売る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 14:17:13.03

日本の再生可能エネルギー普及を「真面目に」考える
http://ieei.or.jp/2018/03/takeuchi180330/

おまえらそろそろ再エネ導入を「真面目に」考えようぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 14:56:19.18

>>665
元・東電
ＮＨＫあさイチ原発特集でイノッチに反論されて、いいかえせずに黙り込んだ女性だね、再エネを議論する前に、原発事故、それに掛かる莫大な費用、再稼動原発の安全性、放射性廃棄物を議論したら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 15:24:06.61

2016年度の再生可能エネルギー買取総額は約2兆3,000億円
同制度により買い取った電気の量は約570億kWh

計算すると
日本の再生可能エネルギー1ｋWh　40円

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 15:30:49.67

>>667
買取は１０～２０年で終わる、それに作った電力を買ってるだけ
福島原発廃炉は４０年以上で終わるかどうか、何も生まないのに掛かった費用は税金投入し電力料金に上乗せされていく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 16:06:19.52

>>666
あいつ感情論で喚いてただけだろ？反論でもなんでもねーよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 16:53:04.70

石炭火力　1ｋWhの　燃料費5.5円　　　価格 12.3円
LNG　1ｋWhの　　燃料費10.8円　　価格13.7円
http://www.kepco.co.jp/energy_supply/energy/nuclear_power/nowenergy/bestmix.html

関西電力が神戸製鋼から10円以下で石炭火力の電気を買っていると思うけど
まぁそれはいい

LNGと石炭では「国富が流出」が半分違う
みんな知らないからデータと一緒に教えよう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 17:08:36.15

北海道電力より東電の電気代は安い

東電の売上が6兆円だから
2割電気代を値上げすれば1年で1.2兆円

まず東電の電気代を値上げをするのが最優先

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 17:23:49.64

>>654
未来の確実な報告書などあるわけがないだろ
だが少なくとも現時点で2010年から73％コストが低下していることは確かで
10年以内に現在の半分以下になると予測するアナリストもいる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 17:28:53.74

>>657
太陽光発電のシステムコストの下落具合のことを思い致せよ少しは
10数年前の100万円が今は20万だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 17:30:42.01

30万円してた4kWhのパワーコンディショナーが
今やamazonで2万円、ヤフオクで1.5万円だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 17:31:02.47

>>674
4kWh x
4kW ◯

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 17:46:20.32

火力並みに使うには結局２次電池コストがかかる
２次電池の変わりに揚水とか蓄熱とか安く出来れば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 17:59:25.47

ピーク火力発電所を作って非効率な出力調整をするより
蓄電池を使った方が安上がりという流れ
もうすぐピーク火力発電所建設の新規需要はなくなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 18:55:11.93

>>641の記事にあるように、いずれ再生エネが「主力電源」になる
化石燃料、原発に頼る割合はゆっくりと低下していく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 19:12:33.51

>>673
太陽光風力の拡大するスピードと比べて蓄電池の技術革新のスピードがあまりにも遅すぎる
世界での太陽光風力の比率が増えてるのに蓄電池を設置できないことによる
系統の混乱の例をしっかり見て対策しないと大変なことになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 19:15:07.37

>>679
太陽光パネルの変換効率だって大してい進歩はしてない
コストが下がっただけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 19:33:10.00

原発は高騰してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 23:24:53.38

4kWhのパワーコンディショナーとソーラーパネルがあれば普通の家は電柱から電線切り離して電力は自給できるしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 00:42:15.43

普通の家で電力は自給してるやついるか？
↓
google検索　”電力自給”
↓
検索結果1番を見る
↓
電力会社に頼らない「自家発電」で暮らす佐藤隆哉さん・千佳さんに聞く ...
https://greenz.jp/2015/05/01/wataden_sato/　　　2015/05/01
↓
>実は、佐藤夫妻は、最初は電力会社に系統連結して売電するつもりだったそうです。
>その仕組みを調べていくうちに、売電でもらえるお金がほかの家庭の電気料金から集められていることを知り、
>「それは受け取れない」と考え直したと言います。
↓
立派な人だな。今でも続いてるのか？名前　新井由己　を検索
↓
女性を車ではねて死亡
ひき逃げ過失運転致死容疑で逮捕

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 06:15:59.02

再エネを主力に育てる道筋を長期で描け
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO28863830S8A400C1PE8000/

国のエネルギー政策を議論する経済産業省の２つの有識者会議が素案を示し、
太陽光や風力など再生可能エネルギーを「主力電源」と位置付けた。

化石燃料への過度の依存から一段の再エネ重視へ。その方向性は評価したい。
ただ、エネルギー利用構造の転換には多くの課題がある。
再エネを育てる道筋を長期で描き、今から取り組みに着手しなければならない。

太陽光や風力でつくった電気を利用者に効率的に届けるために送電網を作り替え、電気をつくった場所で消費する新しい使い方に変えていく作業が欠かせない。
必要となる技術や資金をどう確保していくのか。国が見取り図を示すことが大切だろう。

原発について有識者会議は、30年に向けて引き続き「重要電源」と位置付け、発電に占める比率を20～22％とする目標は変えない見通しだ。
だが、これまでに再稼働した原発は７基。目標が現実的なのか、これからも点検が必要だ。

原発が安いとしてきたコスト神話も説得力を失っている。

一方で、地球環境問題やエネルギー安全保障を考えれば、原発を放棄できるのか。
30年を超えた先も原発が必要だとすれば、技術と人材をどう確保するのか。
今から議論しなければならない。

再エネを増やしつつも、原発や化石燃料などとの最適な補完関係をみつける作業を、先送りするわけにいかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 08:10:06.31

送電線の空き容量増へ再生エネ普及に向け新ルール導入
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180401/k10011387411000.html

太陽光や風力発電などの普及を進めるため、経済産業省は１日から新たなルールを導入します。
送電線の空き容量を実質的に増やして、再生可能エネルギーで発電した電気を電力会社が受け入れやすくする狙いです。

新たなルールは、再生可能エネルギーの活用で先行するヨーロッパの制度にちなんで「日本版コネクト＆マネージ」と呼ばれ、送電線の利用のしかたを大きく見直すことが柱です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 09:44:35.66

>>683
軽くどうでもいい。明日には頭から消えてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 09:51:34.44

他人の不幸は蜜の味か？しかし毒の味はしないかもしれんが、
確実に短命になる。おれは決して嗜まない。教えといてやろう、
他人の幸福を自らの喜びとすることこそが長生きの秘訣だ
嫉妬にとらわれる人間は不幸である。不幸な人間は長生きはできないのだ
まあ、自分の寿命のことだ、それぞれ好きにすればいいさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 12:14:00.57

CO2削減の秘訣は短命

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 16:09:26.34

>>657
それってイニシャルコストでしょう？
一回設置するのに必要なコストなんだから、
1kWh容量の蓄電池を9万円で設置して、
それを長年使えば良いって話でしょう？
まぁ家庭用で1kWh容量では小さいので、
5kWhとか10kWhとかになるんだろうね。
で45万とか90万って言う投資額になるんだと思う。
これでほぼ再エネで安定電源確保だよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 16:12:02.37

>>680
発電効率がそれほど上がらなくても製造コストが大幅に下がればコストパフォーマンスは格段に上がったことになるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 18:32:56.99

>>689
9万円/kWhのコストをかけてわざわさわ蓄電するメリットが
あるのかって言われたら疑問だろう
どうせ発電できなかったら電力会社から供給してもらうんだし
最初から買っといたほうが経済合理性があると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 18:35:46.91

>>691
まあ趣味の範囲からは出ない。
自己満足かもしれないが徐々に電力会社と契約を切ってオフグリッドにする家庭は増えてきてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 18:54:56.57

石炭・原発苦境で米電力会社が破綻－トランプ政権に救済求めた後
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-04-02/P6JM066KLVR401

石炭と原子力による発電事業の苦境を受け、米電力会社ファーストエナジー・ソリューションズとその関連会社が破産法の適用を申請した。
ファーストエナジー・ソリューションズは申請前、トランプ政権に救済措置を求めていた。

需要低迷や天然ガスの安さ、風力・太陽光発電の急速な台頭で、電力料金は低水準にとどまっており、全米の電力会社は打撃を受けている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 19:56:11.72

欧米ではDIYで18650のリチウムイオン電池を多数使って
テスラ方式のホームバッテリーバンクに組み上げてる人もいる
セルのコストだけみれば1kWhあたり2.5万円以下だろう
https://gigazine.net/news/20180323-diy-powerwall/

YouTubeにもたくさん上がっている
https://www.youtube.com/watch?v=T_JesCvR1Rs

今は一部のDIY愛好家だけのものだが、いずれより洗練された
ものが市販化されて、それ以下の値段で手に入るようになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 20:29:46.24

>>689
テスラのパワーウオールは5kWのインバターも含めて
14kWが90万円工事費込み
あと必要なのはソーラーパネルのみとなる
パワコンは必要ない
10年間の売電が終わった家庭ではパワコンは不要になり
パワーウオールだけ設置すればよい
太陽光発電の初期設置コストは回収されているので
太陽光発電の発電コストはカウントする必要がない
バッテリーの蓄電コストだけで電気が使える計算
そうすとkWhあたり夜間20円ぐらいで使えるだろう
もちろん昼間は太陽光発電の電気を直接使うのでただだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 20:30:16.21

>>695
>14kWが90万円工事費込み
14kWh ◯

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 20:57:59.40

送電線に接続するための費用は“不当に高い”のか？～送電線工事の実態と費用負担の考え方
http://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/qa_soudensenhiyou.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 21:15:16.58

>>694
火事ならまだマシ、弾丸みたいに飛んできて死亡がシャレにならんなお

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 21:27:00.41

>>698
だーれも勧めておらんよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 21:34:27.10

記事ある18650はそもそもノートPCの中古バッテリから流用したもの
PCで一般的なものを使っているに過ぎないのだから
弾丸みたいに飛んでいくわけがないのである
もしそんなことになるなら世界中でPCがなん億台も売られ
ているのだから年に数万人は死んでいないとおかしいだろうw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 22:06:58.26

ＬＮＧ転売禁止見直しに難色、カタール・エネルギー相インタビュー
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28866450S8A400C1EAF000/

太陽光風力が増えると変動の調整のためのLNGも当然必要性が増してくる
やっぱ太陽光風力や火力発電は化石燃料に頼るからダメだな
原発を重要視しよう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 23:06:27.75

>>701
調整用の電源は蓄電池に置き換わります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 23:20:47.10

米加州で80MW超の大規模蓄電池を導入、ガス火力を代替へ
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/column/15/286991/021000042/

調整火力は最適な発電効率で発電できないためコストが高い
現状の蓄電池のコスト水準でもすでに同等のコストになっている
また蓄電池なら排ガスも発生しない
調整用ガスタービン発電はそのうち生産が終焉する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 06:06:20.69

原発政策論議「政治の都合」で2度目の封印、結論は3年後に先送り
http://diamond.jp/articles/-/165656

国策民営で進めてきた原子力発電所の在り方について、
何も語らずに逃げ切ろうというのだろうか。

森友問題で頭がいっぱいな安倍政権はもちろんのこと、
与党の自民党内でも原発政策を真正面から議論するつもりはさらさらない。

ある自民党関係者は「センセイ方は、原発についてはこのままクリンチ状態でいって、
自分たちの世代で何も起こらないように願っている」と明かす。

原発は今、予見性のない事業になった。
再稼働に関して立地自治体の同意が必ず得られる保証はない。
規制委員会の審査が長引き、安全対策コストは膨らむ一方。
司法に“止められる”リスクもはらむ。

震災から7年を経てもなお、
規制委員会へ新規制基準への適合性審査すら申請していない原発は18基。
このうち半数近くは廃炉の可能性が高いといわれる。

原発が“重要電源”でなくなる日は近いかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 06:50:56.07

>>702
>>703
蓄電池のみでは無理だよ
基幹電源にするなら火力は必須

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 08:09:48.63

>>705
ガス火力がなくなるという話では一切ないんだが
あくまでピーク調整用の話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 09:53:25.66

>>700
市販の玩具花火買い集めて、打ち上げ花火作るようなもんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 10:53:03.26

>>707
話のわからない奴w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 10:53:30.84

人に1秒でも無駄な時間を費やさせるなよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 12:07:45.76

蓄電池は将来必ずＥＶや家庭用蓄電池とからむ話になるはず。
きっと近未来にＥＶは超急速充電ができるようになるはずで
その電力を供給するＥＶスタンドが大容量の電力を蓄電するようになる。
その蓄電が電力の余ってる時間帯に自動的になされるようになっていくはず。
全国のＥＶスタンドが一斉にそうなっていくはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 12:39:35.41

日産リーフを買って
電気の余っている夜に充電すればいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 13:57:29.22

日本政府はまだ燃料電池推しだしなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 14:23:10.09

リーフの中古バッテリーをかき集めて90％以上の容量がある優良セル
だけでリビルドしたバッテリーが35万円工賃込みだそうだ
24kWhの90％だから21.6kWhが35万円ということ　安いなー
1kWhあたり1万6000円　安い
家庭用蓄電池は電気自動車の中古バッテリーの再生品で十分だ
ちびちび充放電するだけだからな、新品である必要はない
将来は当たり前に安く供給されるようになる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 16:57:06.56

>>705
無理だという根拠は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 18:41:42.29

CO2▲80%だと、
国内火力は280g-CO2/kWhのLNG-GTFCに全部リプレースしても、
年間2,000億kWhくらいしか発電出来ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 18:46:43.96

電気自動車の普及で
日本の電力需要は10％強増えるらしい
太陽光発電をドイツ並みに普及させれば
十分に補える量だと思うが
再エネの余剰電力で水素を作り
川崎みたいに水素発電したり
ドイツみたいに火力発電所のCO2と水素でメタンを作り
再び火力発電所の燃料として使うというのは
どちらが有望なのだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 19:18:58.25

>>716
蓄電池＞メタン、エタノール＞＞＞＞＞（論外）水素だろ。

水素以外は全て競争力を持つから全部有望だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 19:33:37.09

水素そんなに駄目かな
川崎でやってる実証プラントの感じだと
P2G程度には有望そうだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 19:51:16.16

いまだ金属脆化の問題が解決されてないし水素はダメすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 20:39:27.55

ＥＶと水素の棲み分け案

＞水素は電力に比べて大量貯蔵、大量輸送に向いているので、
＞再生可能エネルギーの不安定性を吸収するバッファとしても機能
https://www.huffingtonpost.jp/2018/03/28/ev-2018-0328_a_23397151/

それも性能とコスト次第で、負けた方は消える運命だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 20:48:42.38

水素は一般家庭でどうこうできるものではない
とりあえず蓄電池なら近い将来（今でも）買うことができる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 20:51:38.74

>>720
水素ほど大量貯蔵、大量輸送に向いてないものは地球上に存在しない
最も扱いづらい元素。
最初の元素だからそんなのは高校一年生の知識で分る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 20:52:05.33

×最初の元素
○最小の元素

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 22:55:35.17

>>722
LNGのインフラ内に貯蔵できるらしいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 00:54:30.48

>>724
液化する温度は、
天然ガスと水素でそれぞれ何度なのか、
調べてくれば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 00:55:19.79

>>724
あと、水素脆化ってのも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 07:46:52.75

>>723
ビックバン後に最初に出来た元素という意味では、あながち間違いではない

＞水素をトルエンに化合させてメチルシクロヘキサンの形にして輸送・貯蔵
どっちにしても専用設備が必要だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 08:06:19.40

最近の下水処理場ってメタンを回収して熱源に使ってるけど
そういうの重要。
あとゴミ処理場で電力は作れるのだけどキロワット１５円くらいで電力会社に買ってもらえないと建設費用が回収できないんだよね
でも電力会社は意地悪してキロワット５円でしか買わない。
ここらへんを法律を整備して１５円程度で強制買い取りさせればさらに無駄が減る。
あと製鉄所の排熱から莫大な電力が生まれるがそれも電力会社が買い取り拒否してるけど
強制的に買わせれば相当な電力をまかなえる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 09:08:40.93

>>728
ドイツでは製鉄所から出るCO2もP2Gの対象になっている
水素還元の実用化とどっちが早いかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 11:40:25.25

>>729
ん？
CO2でなくてCOなのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 12:05:45.59

>>728
> 強制的に買わせれば相当な電力をまかなえる。

下水汚泥からの発電は、
売電で、場内電力の電気代と、どうしようもない分の埋立処理費を賄えれば「御の字」
が、そもそもの発想だったかと。

年間発電電力量で、どのくらいのポテンシャルがあるのか、見積もってみてくれないか？
多分、使える至近データは↓このあたり、水素にする前のメタン発生量があるはず。

国土交通省：水素社会における下水道資源利活用検討委員会
http://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/mizukokudo_sewerage_tk_000410.html

ちなみに、2015/8に調べたのは、
・未利用バイオガスは残り3割：年間8,500万m3
・これでMIRAI相当のFCVに供給できる水素は、年間19.7万台分
だった。
https://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/energy/1431131196/904

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 12:12:20.25

持って過ぎw
本拠地ファン大喜びだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 20:16:05.55

>>730
一酸化炭素で還元するんだから
排出されるのは二酸化炭素だろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 20:42:16.80

昨日の国会エネルギー調査会（準備会）第70回で、
ISEPから、再エネFITのうちの問題となっている部分の指摘があった。
資料がDropboxで公開されている。
www.isep.or.jp/event/10863
の、pdfページ：15～18、24～26/29
・FIT太陽光の設備認定「在庫」が約36GW(p.16)・・・36円@2013～買取あたりの50GW
・低圧太陽光(<50kW)市場の一部は、「ワンルームマンション投資」と化している。(p.16)
・高圧・特高のメガソーラーは権利売買(p.17～18)・・・認定IDが売買のプレミアム価格の構成要素化

他にも、原子力資料情報室から、
2014年モデルプラントコストを2016年として、
・福一事故費用21.5兆円の適切な反映
・米国並みの原発建設コストの反映
・国際的な事故頻度の反映
を見直したら、
■原発：10.1円/kWh～ -> 12.26～15.14円/kWh以上
となった。
他にも、その後のOPEC減産見送りなどによる石油価格の下落で、
■石炭火力：12.34円/kWh -> 11.35円/kWh
■LNG火力：13.72円/kWh -> 8.58円/kWh
と下がった。
pdfページ：19～21、23、27～29/29

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 20:46:11.79

>>733
高炉に突っ込むガスでなくて、高炉からの排出ガスのこと言ってるの？
じゃ、P2Gって、COから水性ガスシフト反応によるH2の話でなくて、
あれか、アウディの、CO2から炭化水素ガスに戻すやつのことか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 22:38:43.30

>>735
だよ
再エネの余剰電力で作った水素で
製鉄所からでる還元後のCO2も再生メタンとして利用するという話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 09:02:34.73

米国] 内務長官、風力発電による地球温暖化と鳥類への悪影響について言及
http://www.fepc.or.jp/library/kaigai/kaigai_topics/1257672_4115.html

福島事故の放射線の影響で生態系に影響が出るんだか出てないんだかの論争が
アホらしく思えるな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 09:51:02.98

>>734
>・米国並みの原発建設コストの反映

だからその比較は無意味よ

>・国際的な事故頻度の反映

世界最高水準の新規制基準定めてるんだから事故頻度の確率の計算が世界と比較して
低いいの何がおかしいの？

それにアメリカを参考にしたいならアメリカの設備利用率と稼働年数も
参考にして計算してみてよ

>LNG火力：13.72円/kWh -> 8.58円/kWh

これそんな楽観視できるか？
スポットLNG価格は去年の9月から倍近くまで上がってきてるぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 14:25:16.49

>>737
アメリカはトランプ政権になってから完全におかしくなってる
唯一の救いは、その異常さに北朝鮮が恐れを抱いた（何をされるかわからない、予測不能）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 15:40:59.55

トランプはアホだけどしたたかなんだよ
トランプ政権になってアメリカの石炭輸出が急増している

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 16:20:33.73

アメリカが石炭を減らして
偽善者欧州が石炭を買ってるんだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 16:23:43.04

日本、中国、欧州、などが買っている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 17:46:01.06

>>738
> >>734
> >・米国並みの原発建設コストの反映
>
> だからその比較は無意味よ

はて？

2015年コスト検証WGは、
・原発建設単価：@37万円/kW -> ×120万kW = 4,440億円
・追加的安全対策費用：601億円/120万kW
・「合計：5,041億円/120万kW」を2014年運開だけでなくて、2020年運開も、2030年運開も、同額
で考えているが、
それこそ、これに合理性もクソもあるかいな(´･ω･`)

少なくとも以下の海外事例2件は、燃料費込みの総事業費でなくて、
「建設費」と報道されてるな？
オマイラが大好きなWEDGEですらも。
今日の為替レートで計算してみると・・・

1. 英・ヒンクリーポイントC (アレバ・ERP炉)
205億ポンド×150.34円/ポンド=3兆0,820億円
3兆0,820億円 ÷ (1,600MW × 2基)
= @96万円/kW

cf.1 「原発建設から考える企業の意思決定論」(2017/9/13 WEDGE)
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/10566

2. 米・バージル・C・サマー2号機/3号機 (WH・AP-1000)
180億ドル×107.07円/米ドル=1兆9,272億円
1兆9,272億円 ÷ (1,117MW × 2基)
= @86万円/kW

cf.1 「原発建設から考える企業の意思決定論」(2017/9/13 WEDGE) 再掲
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/10566

cf.2 米電力会社、ＷＨ原発２基建設を断念　ＷＨ再建に痛手」(2017/8/1 日経)
https://www.nikkei.com/article/DGXLASGT01H0L_R00C17A8EAF000/

トルコ・シノップの、三菱・アレバのアトメア1炉(1,100MW×4基)の、
「5兆円」はBOTの「総事業費」なのか？
英・ウィルファ・ニューウィッドの、日本政府保証を要求している日立のABWR(1,300MW×2基)の、
「200億ポンド」もBOTの「総事業費」なのか？

それはさておき、日本の着工済み原発3基も遅れているな。
今の単価なら@37万円/kWでなくて、
@90万円/kWくらい・・・2.4倍にはなっていそうだわ・・・

2015年発電コストレビューシート(Excel)のこの分だけ置き換えて、
代わりに追加的安全対策費用601億円を抜いて計算してみろ？

ちなみに割引率3%でも、あのExcel表での建設費(分子)と年間発電電力量(分母)の扱いは、
・0年目だから割引係数は1だったかな？
・それとも1年目で(1-0.03=)0.97だったかな？
どっちにしても、「原発コスト構造は建設費が大宗を占める」はずだから、
LCOEへの影響はデカいわぁ。

ここから元のExcel表DLして、自分でやってみ。
http://www.enecho.meti.go.jp/committee/council/basic_policy_subcommittee/#cost_wg
楽しいぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 19:12:19.13

>>737
情報の提供元が
東京電力の関係者が会長さんやってるとこって知ってて書いてる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 19:46:27.52

年間発電量6000億kWhのドイツって再エネ比率が高い日で40%も
国外への電力の輸出入で調整してるんだな
日本はドイツを見習わないといけないとか言ってるやつって結構いるけど
どうやって同じように調整するみたい具体的なプランは絶対言わないから
なんも参考にならん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 19:53:32.68

日本はドイツのようにできる所までインフラ、システムができていないので
まずは発送電分離（２０２０年予定）、広域電力ネットワーク化、デジタル監視化

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 19:57:07.06

>>744
東京電力の関係者が会長やってて原発に有利になるように風力
に不利なデマを流してると思ってるわけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 20:15:02.98

>>747
デマではないが間違った印象を与える情報ではある

>>745
日本における電力区を
EU各国と考えると分かりやすい
そのあたりは746のいうとおり手つかず
とはいえ
GTCCがかなり普及しているとか
日照の多い夏場に電力需要が大きいとか
日照量が多いとかドイツより有利なところもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 20:22:50.44

↓原子力ムラは、こういった圧力掛けるからね

「原発リスク過大に見せる」経産省出先機関が内容修正を要求
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180405/k10011391931000.html

去年、北海道の高校でエネルギー問題の研究者が講演を行った際、原子力発電に関する内容を修正するよう経済産業省の出先機関から求められていたことがわかりました。

教育への介入だという指摘もある中、経済産業省は「調整の一環であり問題はない」としています。

町などによりますと講演の前、教材として用意された資料のうち、東京電力福島第一原子力発電所で起きた事故の写真や原発の発電コストを示すデータについて、
経済産業省の出先機関である北海道経済産業局の職員から「原発のリスクを過大に見せる印象操作だ」と指摘され、修正を求められたということです。

山形助教は修正の求めには応じずに講演を行ったということで、ＮＨＫの取材に対し「原発に否定的な内容への介入であるだけでなく、教育への介入でもあり違和感を感じた」と話しています

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 21:32:01.75

そのあたりは746のいうとおり手つかず
以下駄文

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 22:05:43.18

>>750
自分の都合のいい部分以外は駄文か・・・

手つかずだけどすべきことは見えている
同じようには無理でも
より良い方向に向けることは可能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 22:34:56.25

ドイツって８つの国と隣り合ってる訳でこれを日本の各電力会社
として置き換えても地形の問題もあるし複数の島の成り立った国だから全く意味がない
日本にとってエネルギー政策で1番の反面教師はドイツ以外の何物でもない
日本は島国で平地が少なくて資源がないんだから独自の戦略を
立てる必要がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 23:29:13.26

どんなところでもそう
不利なところもあれば有利なところもある
ドイツはパイオニアな分
試行錯誤もあったけれど
反面教師とは？
再エネの発電量が増えコストが下がり
電力が貿易収支を改善し
大企業が安い電力をふんだんに使えるようになったのは事実だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 23:44:35.59

送電事業をやりたがってる新興事業者あるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/05(木) 23:53:23.37

韓国と九州を送電線で結べば
安い電気が大量に輸入できる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 00:12:46.27

>>755
「韓国まで」だと、高かったような？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 00:50:17.89

日本の産業用電気料金（２０１５年基準）は１メガワット時当たり１６２ドルで韓国（９４．９ドル）より７０％以上高い
http://japanese.joins.com/article/496/231496.html

韓国の電気は安い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 01:23:43.96

韓国なんて政情不安定な地域から安定的に電力など買えるものか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 06:00:16.39

>>752
ドイツは褐炭以外（石炭、石油、天然ガス、ウラン）は輸入
再生可能エネは輸出
http://www.de-info.net/kiso/atomdata16.html

日本はかなり参考にできるだろ

>>755
「アジアスーパーグリッド構想」が始動　モンゴルから日本へ送電
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00411901
東京から３０００キロメートル離れた、モンゴルの砂漠。
この地から、風力発電で作った電力を日本へ送るプロジェクトが動きだしている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 06:38:40.02

>>753
>再エネの発電量が増えコストが下がり
電力が貿易収支を改善し
大企業が安い電力をふんだんに使えるようになったのは事実だろう

そんな事実はないぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 06:53:31.72

>>759

>日本はかなり参考にできるだろ

20%賄ってる褐炭は自給できるし陸続きだからパイプライン敷設可能だから
液化する必要がなくその分の手間も弾ける。島国だから再エネを輸出も不可能。
輸出入の面でも日本は条件的に悪い

>東京から３０００キロメートル離れた、モンゴルの砂漠。
この地から、風力発電で作った電力を日本へ送るプロジェクトが動きだしている。

これ真面目に考えてる奴いるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 07:53:36.74

>>761
日ロパイプライン構想があるようだよ、ロシア相手だから止めた方がいいと思うが

日本政府のように曖昧にはしない↓
ドイツ／褐炭・石炭火力の全廃時期を明示へ
https://www.denkishimbun.com/archives/26553
３月に発足した連立政権は褐炭・石炭火力の全廃年も年内に決める見込み。
３０年には再生可能エネルギーを電源構成の軸とする考えだ。

ソフトバンク
アジア送電網計画、本格化…２０年開始目標
https://mainichi.jp/articles/20170711/k00/00e/020/241000c

ソフトバンクグループが中国、韓国、ロシアの電力会社と共同で、モンゴルで発電した電気を日本へ送る計画を進めている。
送電線を敷く海底の調査などを今年度中に終え、早ければ２０２０年の送電開始を目指す。
国内の受け入れ体制など課題も多いが、壮大な構想は実現するのか。

モンゴル南部の南ゴビ砂漠。ソフトバンクは現地企業とともに２２万ヘクタールの土地を確保した。
原子力発電所７基分に相当する７００万キロワットの風車を建設。
そこで発電した電気を、国境をまたぐ送電線で日本へ送る計画を描いている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 08:30:19.20

>>760
大丈夫かお前。馬鹿にするわけではなくマジ心配

再エネの発電コスト下がってるだろ
原発減らしているにもかかわらず電力輸出増えてるだろ
高額な賦課金の元になっているのは
大きく下がった電力の市場価格と買い取り価格の差
買い取り価格が大きく下がっているのに
賦課金が大きくなっているのはより市場価格が下がっているから
電力市場から調達できる大企業は安く電力を利用できている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 08:32:30.65

ロシアはやめた方が無難
温暖化で永久凍土が溶けて
天然ガスの漏洩が始まっている
メタンの温暖化への寄与はCO2の比ではないし
加速度的にロシアの天然ガスは失われる可能性もある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 09:17:32.57

>>763
あードイツの話ね
それで言ったらドイツは産業用電気料金に賦課金を載せてないけど日本は産業も
家庭にも賦課金載せてるから参考にならないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 09:25:14.42

そもそも安倍朝鮮人が原発関連企業から政治献金を貰ってるのがおかしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 10:45:57.75

ドイツの電気料金は、家庭用・産業用ともに、フランスの約２倍の水準。
https://www.huffingtonpost.jp/kazuo-ishikawa/renewable-energy-nuclear-power_b_10831946.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 10:55:49.72

2017年初めに電力の卸売価格が下がる中、ドイツの家庭用電力価格は、記録的高値に達しました
http://www.energy-democracy.jp/1900

ドイツの支払う単価はヨーロッパ内で最も高い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 10:59:10.89

「（ドイツの）電気代は、すでにEU平均の50％増、フランスの2倍」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 11:01:33.65

ドイツは依然として発電量の40％近くを石炭火力に頼っている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 13:31:33.14

>>745
東電の規模はドイツに匹敵するし
関電や中電も欧州の一国に匹敵する規模だろ
そういう視点で見ることはできないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 13:35:47.65

>>770
再エネが増加していることは確か
それでも石炭比率が下がらないのは
ドイツの電力需要が経済発展に比例して伸びているからだ
再エネの増加分だけでは賄えないと言うことだ
つまりドイツは日本と違って経済が発展しているということで
再エネの増加はそれにブレーキをかけていない。むしろそれを
バネにしている。
それなのにドイツが失敗していると言う人がいるらしい
異常としか思えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 13:36:37.92

>>768
市場価格が下がってるから
家庭用の電気代が上がる
当然電力市場から調達できる大企業は
産業用のいわゆる電気代は無関係

まあ個人的には教育費があれだけ安ければ
あの程度の電気代は問題ないし
労働時間は羨ましい限り

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 13:49:45.29

ドイツは、将来のために今我慢する方を選んだ
もう原発・石炭火力はいらない、温暖化防止のため再エネ比率をかなり高くする

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 15:01:04.03

「倒れる」風力発電をトンガ王国に、沖縄の台風対策ノウハウを活用
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1804/06/news023.html

沖縄電力グループのプログレッシブエナジーが、ODA（政府開発援助）案件として、可倒式風力発電をトンガ王国に納入。台風などの強風を避けられるよう、傾けられる機構を持つのが特徴の風車だ。
台風が多い沖縄で培った知見と技術を生かし、大洋州島嶼（しょ）国の再エネ普及に貢献するという。

http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1804/06/rk_180404_katou01.jpg
http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1804/06/rk_180404_katou02.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 15:02:37.56

ため池に「両面ガラス」の太陽光パネル、岡山県で水上メガソーラー稼働
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1804/05/news079.html

岡山県笠岡市でため池を活用した水上メガソーラーが稼働。
両面ガラスの太陽光パネルを8800枚浮かべた。

http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1804/05/rk_180404_ichigo01.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 17:39:54.10

>>755
その送電線は誰が管理してくれるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 18:27:13.99

東海第２　規制委の合格条件クリア　東電と東北電の支援意向　原電が報告
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/180406/mca1804060500002-n1.htm

100万kW級の原発運転延長対策費用が1740億か
アメリカは数百億で済むのになんで倍も必要なんだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 18:34:03.71

>>778
これまで安全対策してこなかったから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 18:47:35.20

>>771
国によって電源構成が全然違うの知ってる？
日本は全国で普及し易い再エネは太陽光。太陽光は基本的に同じ時間帯に
発電して全て夜には停まる。供給過剰になって他電力に流したくなっても
他電力も同じように発電してるから受け入れれるとは限らない
稼働できなくても他電力が稼働できてるとは限らないから太陽光の余剰を供給してもらえる補償はない
変動電源が増えれば増えるほどこの傾向は顕著になってくるだろう
欧州の広域連携は多様な電源構成だからこそできることなのに
日本の電力会社を欧州に置き換えて連携させれば問題が解決するなんて思う奴は
お花畑に生きてる奴だろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 18:50:02.15

>>780
詳しく国によってのその電源構成を教えてくれる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/06(金) 20:22:43.56

また、何か吠えとった。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/52779