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【原発】自然エネルギー・再生可能エネルギー☆15©2ch.net
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0190名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/12(土) 23:38:39.08ID:???
>>183
有望だというなら、具体的に数値でどうぞ？

>>184
同じ島国だからというなら、同じ地球上の大地なんだから日本で石油が取れないのはおかしいことになるな。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/13(日) 15:43:37.56ID:???
>>190
子供向けだがわかり易いので

日本で石油は採れないの？
http://www.asahi.com/edu/nie/tamate/kiji/TKY200605150256.html

太平洋に面した日本では新鮮な水が海底まで回るので死がいが分解されやすかったようなの。
だから、石油を含む地層がほとんどないのね。
でも、日本海側には水の出入りが少ない時期があったらしく、石油ができたのよ。
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/13(日) 22:13:16.71ID:???
>>191
いや、日本のどこでも石油がザクザク掘れるって主張しないと、反論にも何にもなってないんだが？

>>192
具体的に示してね？

>>193
ぶっちゃけ「採れない」といって差支えが無い程度しか産出しないって資料だね。

>>194
イギリスイギリスというからどんだけ成功しているのかと思えば、この資料を見る限りじゃ、日本の四倍の発電をしているけど、電力の約8％しか供給してない訳だが？
この程度で「成功」と言うなら、そりゃどんなとこでも「成功」出来るだろうさ。
しかも、発電設備量が4倍なのに、電力量供給比が15倍ってことは、日本の４分の１程度の規模しかないって事だわな。
ちなみに、国土面積は、日本：イギリス＝１：1.5程度だから、面積当たりの必要な電力は遥かに日本の方が遥かに多いって事になる。
大雑把に考えても、日本はイギリス二倍以上の風力資源がないと、「イギリス並みの成功」は出来ないって事だね。
で、そんなに風力資源って日本にあるの？
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/13(日) 23:15:50.92ID:???
>>196
議論の前提から崩壊してるって話をしているんだが、もしかして理解できてない？？

>>197
その簡単なことすらできない無能だって自己紹介ですか？？
無能アピールしている暇が有ったら、ソースを張ったら？
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/14(月) 08:30:56.22ID:???
こちらの資料の方が新しい

そのまとめにちゃんと指摘してるよ

＞日本は他国の事象を学び新しい発電・系統運用のデザインができる。
＞まずは外部の視点（コンサルティングサービス）を入れ運用上の問題・チャレンジの可視化を

世界の風力発電動向と日本における課題
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy_environment/saisei_dounyu/pdf/003_03_00.pdf
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/14(月) 15:24:51.85ID:???
自由化で先行する欧州、その後追う国内企業の動向
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1706/08/news039.html

資源エネルギー庁は、エネルギー政策の動向に関する年次報告書「2016年度エネルギー白書」を閣議決定した。
その第1部 3章から自由化で先行した欧州の事例と国内の動向を紹介する。

◆自由化で先行する欧州

まずエネルギー需要の推移をみると、
日本のエネルギー消費量は2005年から減少傾向にある。
欧米は頭打ちだ。
一方でアジアを中心とした新興国は需要が増加しており、このような需要増が見込まれる国外市場への展開が成長のカギの1つになると指摘する。

◆ベンチャーへの出資やM＆Aも活発化

◆日本をとりまく環境の変化

国内企業においても、海外展開および異分野への進出は増え始めているという。

http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1706/08/ts170608_METI01.jpg
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/15(火) 21:52:22.17ID:???
>>199
おや、すでに出しているならなんで「自分でソースに当たれない無能な人」なんて言ったんでしょうかね？
自分自身がソースを読み込めてないって自己紹介ですか？？
仮に君が>>194の人で、>>197の人と別人なら、やっぱり197はソースを提示していないことになるので、私のレスに何の問題もないことになるが、何を言いたいんだい？

そもそも、そのソースを出したところで、議論の前提から崩壊してるって話をしているんだが、もしかして理解できてない？？

>>200
キチンと資料を読み込もうぜ？
ｐ３〜４でいっているのは、設備容量と発電量をごっちゃにすることでさも大量に発電しているかのように誤魔化しているだけ
ｐ５では大型化しないと採算がとれず、日本では局地風速、台風、雷などで経済的に採算が取れない事を自白している
そのあとも「送電網を整備すればいい」というだけで、それを誰が負担するのか誤魔化すだけ
ｐ８では、イギリスが見切り発車で、風力業者に負担を強いている現状を誤魔化しているだけ
ｐ９では「系統安定化」と言う名で、他の電源への負担の押し付けを誤魔化しているだけ
ｐ１０〜１２では、結局どっかが貧乏くじ引いて送電網を整備しないと風力は使い物にならないとう実例だし、
ｐ１３も大規模な送電網か蓄電施設が必要ってこと。

結局ごちゃごちゃ書いているけど、多大な負担を強いて設備投資をしないと風力は使い物にならないってごく当たり前のことを誤魔化して「海外では成功した！日本も続け！」と言っているだけ。
それでいて実際には、多大な負担を強いた割に全電力需要のごく一部しか満たせていない。
発表をしている風力発電業者関係の人たちは大儲けしただろうし、君たちみたいな意識高い系の人たちは自己満足に浸れるんだろうが、その負担を押し付けられた人たちにとっちゃ堪らない話だね。

>>201
おや、自分の主張に根拠が無いって自白ですか？
根拠も示されない主張を鵜呑みにするバカはどこにもいない
そんなおまえの与太話を信じる人がいると思うなよ
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/15(火) 23:28:42.09ID:???
>>203
自分でソースにたどりつけないアホだという自覚を持てないような
アホは好きにしろよ。おまえがなにをほざいてもどうにもならない
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/16(水) 03:14:13.53ID:???
>>203
183.194.196.199が俺のスレだから197ではない。
論議の前提って、イギリス以上に日本に風力資源があるかどうかだろ？

答えはある。（既にソースも張ってある）
資源量だけなら日本の全電力を賄っても余るくらいにね。

200宛に色々書いてるようだが、結局風力発電は普通に金をかければ出来るってことだ。
多大な負担をせずに得られる発電なんて無いんだし。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/16(水) 04:58:30.63ID:???
>>206
> 183.194.196.199が俺のスレだから197ではない。

IPアドレスじゃないんだから、
いい加減、専ブラ用の複数アンカーの貼り方くらい覚えてくれよ。

>183,194,196,199
とか。
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/16(水) 12:00:47.63ID:jit1S4/X
>>207
自分のスレに自分でアンカーつけるの嫌い何だよ。

そんな事より、これで風力発電が日本でもやれるのは
分かって頂けたかと。

もし、これ以上に費用対効果が高く、エネルギー源を国内で賄える
発電があればご教示願いたい。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/16(水) 16:29:28.28ID:???
>>208
日本でも風力やれるのは同意。

が、気象変動が急過ぎて、
見込んでいた安全シロとコストのバランス点がズレていないかが、
目下、一番気になるところ。

そりゃ、壊れても原発みたいな影響は大きくないし、
比較的短時間に復旧出来るけど、
しょっちゅう壊れると、かなわない。

初期の風力は故障が多くて、損保料が跳ね上がったり、付保を断られたり。

単管パイプで構造計算もクソもなく乱立した、
太陽光のアホ業者みたいなのは参入しにくい分野だが、
それでも、小型風力は怪しくなってきている。
0211206（208）
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2017/08/16(水) 22:40:06.19ID:???
>>219
藻のバイオ燃料はかなり高額だから発電はかなりハードルが高い。
重機とか長距離運輸とかの燃料として使った方が良いかと思うよ。
電気じゃ長距離＆短時間充電難しいし、水素もコストがかかりすぎるからね。

>>210
その辺りは少しずつトライ・アンド・エラーで改善するしか無いかと。
故障の原因が特定できれば長持ちする風車も作れるし。
日本の場合稲作メインなこともあり風車よりも水車の方が利用されてきたから
風車に対するノウハウそのものが少ないってのもあるだろうし。

それと、小型風車は元々怪しい代物。
海岸付近とかの風が平均して強く吹く地域じゃないと採算取れるの稀。
風力発電は正直、大きくしてナンボな代物だからね。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/16(水) 22:55:27.26ID:tb9dX+jo
火力や核電は送電線のコストは別枠にして
風力は自前で送電線引けって
日本のルールは無茶苦茶
公正取引委員会も全く無力
自由競争のない日本は社会主義経済
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/17(木) 00:10:52.22ID:???
>>212
託送料で稼げるんだから、2020年発送電分離待って、
日本も系統増強は送電会社の義務化でOK。

ついでに、系統屋が「柏崎刈羽なんぞ待ってらんねぇ」と切り捨てて、
南新潟幹線・新新潟幹線を
東北エリアの基幹送電線に直接接続しちゃうことを密かに期待。

で、相馬双葉幹線と2ルート化。
交流ループは中国エリアも関西エリアもあるんだから、フェンス管理で無問題。
南新潟幹線・新新潟幹線は500kVで空き容量が2,100MWと2,000MW、
奥清津の可変速揚水がぶら下がってるし、
新信濃FCもちょっとだけ増強するから、
外輪系を辿って東北の風力を中部にもすぐ流せる。

...おいしすぎるがな。
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/17(木) 15:25:00.82ID:???
2040年予測、「電気と言えば太陽光と風力」／それでも日本は「石炭火力の国」？
http://www.huffingtonpost.jp/shinrinbunka/2040-atomic-energy_b_17762356.html

◆太陽光が石炭を駆逐する

BNEFによれば、今後世界全体で発電部門に10兆2000億$が投資されるが、うち60%が太陽光と風力に投じられる。
40年には、世界の発電設備（出力）のうち48%がこの二つになり、発電量も合計で34%（現在は5％）になる。
「電気と言えば太陽光と風力」の時代に入るわけだ

◆米国でもCO2を大幅削減？

◆「福島前」と同じ日本の政策

http://images.huffingtonpost.com/2017-08-16-1502847853-9103618-GP8P26graph-thumb.jpg
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/17(木) 19:26:41.62ID:???
金子勝?認証済みアカウント @masaru_kaneko 12時間12時間前

【ドイツの再エネ転換は進む】

一昨年、ドイツの電力供給に占める自然エネルギーの割合は6％増加し、
電力需要の33%、総発電量の30%に達した。

差の3％は電力輸出分で、最高記録を更新した。
今やドイツの自然エネ発電量の10分の1は輸出向けだ。

http://www.renewable-ei.org/column/column_20160303.php
0219206
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2017/08/19(土) 05:35:54.13ID:???
>>214
流石にジェット機とかは風力発電を元に飛ばせるようにするなら
バイオ燃料のほうが良いだろうね。
0220名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/19(土) 05:59:28.42ID:???
ジメチルエーテルとかアンモニアとかの、電気から作りやすい合成燃料で良いような
バイオは本当に生産性上げられるか分からん

まあ飛行機も無線送電って手も有る事は有るし
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/20(日) 07:43:22.84ID:???
福島沖浮体式洋上風力実証研究の詳細が、
余り伝わってこない・・・

コンソーシアムの研究通信
http://www.fukushima-forward.jp/magazine/index.html
2MWは1月に設備利用率53%たたき出すとか、スゴいんだけど、
7MWは・・・

2017/1/16 vol.4
> 「ふくしま新風」7MW 風車：
> 予防保全のために 2016 年 6 月 17 日より稼動を停止中していましたが、2017 年 1 月 8 日より運転を 再開しました。

2017/6/1 vol.5
> 「ふくしま新風」7MW 風車：
> 2017 年 1 月 8 日より運転を再開し、現在出力を 3.2MW に抑えて試運転を継続中です。

5MWはどうなった？

こんなツイートも・・・
https://twitter.com/northfox_wind/status/898961442682003456
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/20(日) 08:02:51.10ID:Zqmw/hGy
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170820/k10011105301000.html

海流発電の実証実験 発電成功 鹿児島 トカラ列島沖
8月20日 4時32分

海の流れを利用して電気を起こす「海流発電」の実証実験が、鹿児島県のトカラ列島沖で行われ、黒潮を利用してタービンを回し、最大で３０キロワットの発電に成功しました。
「海流発電」は、海の流れを利用して巨大なタービンを回し電気を起こすもので、ＮＥＤＯ＝新エネルギー・産業技術総合開発機構と、大手機械メーカーのＩＨＩが鹿児島県のトカラ列島にある口之島の沖合、およそ５キロの海で今月１４日から実証実験を行っていました。
その結果、水深２０メートルから５０メートルの海中に沈められた実験機のタービンが黒潮の流れを受けて回転し、最大で３０キロワットの発電に成功したということです。
ＮＥＤＯとＩＨＩによりますと、本格的な実験機を使って、実際に海流を利用した発電に成功したのは、世界で初めてだということです。
ＩＨＩ技術開発本部の長屋茂樹部長は「目標としていた黒潮での発電を達成した。口之島の沖合の海域は流れの強さや方向が安定しているので、実用化に向けて流れを詳細に調べていきたい」と話していました。
世界的にも強い海流とされる黒潮を利用すれば、太陽光発電より安定した発電ができると期待されていて、ＮＥＤＯとＩＨＩは今後、発電コストの検証などを行い、平成３２年の実用化を目指すことにしています。
0223名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/20(日) 08:29:54.54ID:???
>>222
設備の大きさを考えると、出力の単位を間違っているんじゃないか？
と思う。
中小水力で30MWとか・・・
水を掴み切れていないのでは？
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/20(日) 09:34:33.29ID:???
>>220
バイオ燃料よりも低コストで作れるなら、それでもいいんじゃね？

ただ、いくら無線送電したとしてもジェット機並の速度を得るのが無理じゃないかな？


>>223
川じゃなくて海を使っての発電だから…。
0225名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/20(日) 10:56:40.28ID:???
>>224
同じ潮流用タービンでも、整流板やカバーが付いたやつもあったような？

これは潮流の向きがコロコロ変わるところ向けで、
カバーを付けて効率上げる代わりに、
向きの変化に追従することを重視したのか？
などと考えてみたりする。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/20(日) 15:03:50.33ID:???
>>228
こんなの(φ16mで2MW)とか、
http://www.openhydro.com/Technology/Open-Centre-Turbine
とか、

川重がかんでいるこんなの(800kW)とか、
http://www.emec.org.uk/about-us/wave-clients/aquamarine-power/
http://subseaworldnews.com/wp-content/uploads/2012/03/UK-Aquamarine-Power-Unveils-Proposals-for-Lewis-Wave-Energy-Project.jpg

いろいろあるのに、
φ3m？×20mのドンガラ3つにφ11mのタービン2基
一応、50kW×2基＝100kW級
https://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2017/technology/2017-7-07/index.html
を目指すらしいが、
それにしても出力30kWとか100kWって、小さすぎないか？

ラボで絞り込んで、潮流の向き変化が激しいところ用に割り切ったとか、
なんか理由があるんでないの？
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/20(日) 21:33:10.15ID:???
>>229
一番上のリンクと３番めのリンクの画像は潮流で
浮いてるやつは波力発電

最後のやつが海流発電だね。

同じ海の発電でも捉える力が違う。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/21(月) 04:56:10.65ID:???
>>232
NEDOが金出して開発するってことは、
海流に需要やポテンシャルがあるということなのか？
30kWとか100kWで？

なんかよくわからんな...
国内には水道とか海峡はいっぱい有るのに。
やるなら先に潮流のような気もするが。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/21(月) 19:12:21.24ID:???
佐賀の風力発電所で風車焼ける けが人なし
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170821/k10011106491000.html

２１日午後、佐賀県唐津市の風力発電所で風車が焼ける火事があり、現在も燃え続けています。けが人などはいませんが、部品が落下するおそれがあることから、消防と警察が周辺で警戒にあたるとともに、火が出た原因を調べています。

現場は海に突き出た岬の先端付近のため周辺に住宅はなく、九州電力によりますと、玄海原子力発電所とは海を挟んで８００メートル余り離れているため、原発への影響もないということです。
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/22(火) 23:37:15.44ID:???
>>233
海流にポテンシャルはある…とされている。
実際のところ、今回のが初めての実証実験だから
実用化するにしても最短で十数年はかかるだろうさ。

波力発電みたいに何時まで経っても商用レベルでの
実用化出来ないって可能性もあるけど。
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/23(水) 23:40:10.31ID:8Tuv1Ltw
ブチクシ発案の欲玉カピ長は楽しみ
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/27(日) 02:52:29.52ID:???
>>237
地域の住民がファンドを組んで、地域の行政がそれを積極サポートする
そうすればみんなに利益が還元されるのだが
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/08/28(月) 08:29:24.57ID:???
地方創生予算のうち、エネルギー系のも一応あるにはあるんだよね。
予算の具体的内容や、額が多いのか少ないのか、その効果がどうなのか等は分からないが、
多分、再生可能エネルギー関連ではないかな。
抜けがあったら勘弁してね。

平成29年度予算におけるまち・ひと・しごと創生関連事業
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sousei/about/pdf/h28-12-22-h29tousyo.pdf

総務省
地域経済循環創造事業交付金(ローカル10,000プロジェクト、分散型エネルギーインフラプロジェクト)
17.1億円

経済産業省
地域で自立したバイオマスエネルギーの活用モデルを確立するための実証事業
19.7億円

経済産業省
災害時に備えた地域におけるエネルギー供給拠点の整備事業費
24.5億円
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/28(月) 15:09:28.21ID:???
海流発電の実用化へ前進、黒潮で30kWの発電に成功
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1708/28/news041.html

IHI開発を進めている海流発電装置の実証試験が鹿児島県沖で行われた。
海中への設置や撤去に関する検証に加え、実際の黒潮を利用して想定通りの発電性能を確認することができたという。

IHIがNEDO（新エネルギー・産業技術総合開発機構）の事業のもとで開発している100kW級の海流発電装置「かいりゅう」。
このほど鹿児島県沖で実際の海流を利用した実証試験を行い、想定通りの性能を発揮できることを確認した。

発電に関しては、実際の黒潮海流の中で、水深約30〜50mに浮遊させたかいりゅうを、自律制御システムによって姿勢や深度を制御しながら、最大30kWの発電出力を得ることに成功。発電性能や浮体の安定性の検証などの試験も完了した。

http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1708/28/rk_170828_kairyu01.jpg
http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1708/28/rk_170828_kairyu03.jpg
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 14:48:00.96ID:???
下手に変更するとあちこちに影響するから、玉虫色の発言
何も決められない硬直化した日本の政策
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 17:07:30.02ID:CP3G2r5A
+++++++++++++++++++++++


言論の自由を弾圧する自民党。

安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。　← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐さは21条など言論の自由を奪うこと

自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権の始まり。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと 怖いことを平気で言っている

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑　都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。　民主主義が崩壊する

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーターは国民を騙すネット工作員.

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。


+++++++++++++++++++++
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 22:11:02.88ID:???
パリ協定対応のエネルギー政策 有識者会議が検討開始
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170830/k10011119521000.html

この有識者会議は、「パリ協定」に沿って政府が掲げている２０５０年に温室効果ガスを８０％削減するという目標の実現に向けて、経済産業省が、長期的なエネルギー政策を検討するために設置しました。

経済産業省は、温室効果ガス削減に向けて、
太陽光発電といった再生可能エネルギーの普及を加速するには、
蓄電池の技術開発などが課題となっていることや、
原子力発電を巡ってはドイツや韓国など脱原発を打ち出す国がある一方で、
将来的に利用する戦略を示す国もあることなどを説明しました。

これに対し委員からは「再生可能エネルギーで、電力のほとんどをまかなえる状況になれば、原子力が必要なのかどうか議論すべきだ」とか、
「原子力を含めた多様なエネルギー源を使う視点が大事だ」
などと将来的な原子力発電の位置づけをめぐる意見が相次ぎました。
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 09:23:55.23ID:???
日本は先のことが全くわからない国であるということが
また明らかになっただけだな。東芝の幹部のように
どれだけ失敗を繰り返してもそれを次に活かせない欠陥国家だよ
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/04(月) 14:59:14.47ID:???
太陽光パネルの下でキクラゲ栽培、宮城県でソーラーシェアリング
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1709/04/news029.html

宮城県の登米市と加美町で、太陽光発電と農業を同時に行うソーラーシェアリングが始まる。太陽光パネルの下ではキクラゲを栽培する計画だ。

http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1709/04/rk_170902_solar01.jpg
http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1709/04/rk_170902_solar02.jpg
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/09(土) 20:57:38.45ID:???
>>251
コスト面で課題があるって正直に書いてるじゃん。
どこぞのトウモロコシ由来のバイオエタノールみたいに、１リットルのバイオ燃料を作るのに、１．１リットルの石油を使ったとかいうオチなんじゃね？
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/09(土) 23:56:32.30ID:???
>>251については、
問題があるなら問題があるという記事でもいいと思ってる

＞１リットルのバイオ燃料を作るのに、１．１リットルの石油を使った
と
＞インパクトが小さい
の両方だったりしてな

読者にとって聞こえの良い記事でないと、
売上が伸びなくてビジネス的に採算が取れない、とかあったりするのかもな
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/10(日) 09:25:27.45ID:???
混合なら軽油を混ぜるといいよ。
税金はともかくガソリン精製の為に供給過多でコストが安い。
セルロース系燃料化も併せて低co2化に成れば良いよな。
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/10(日) 10:55:31.17ID:neUPfCJT
１Lのガソリン手に入れるために３Lの原油使ってる事実

１Lに1.1Lで済むなら地球にやさしいじゃんか
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/10(日) 19:34:30.32ID:???
>>256
どこから突っ込んでいいのか迷うが、揚げ足取っても本質は変わらないぞ？

ガソリンを取り出した原油の残りが捨てられてるとでも思ってるのか？
むしろ化学工業的には、原油から有効成分を取り出した残りカスの一部がガソリンだったりするぞ？

そもそもここで言っているのは、ライフサイクルアセスメントの問題であって、エネルギーを換算する単位を原油からガソリンに言い換えてもなんの問題ない。
そういう意味で言えば、ガソリンを手に入れるために必要なエネルギーを原油に換算したものは、アホみたいに少ない訳だ。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/10(日) 23:15:53.91ID:yf5HXCUR
原油１L得るために原油２L使ってますが何か？
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/09/11(月) 11:10:16.01ID:???
>>260
ぶっちゃけ極論を言えば、今やってる「バイオエタノール」ってのは、人間が飲む焼酎を濃縮して燃料に転用してるだけなんで、「もう焼酎でええやろ」じゃなくて、「もう焼酎だから」なんだな。
人間が食用・飲用に出来ないセルロースとかを原料にして、アルコールに低価格で変換できるようにならないと、バイオエタノールには未来は無いと思うよ。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/13(水) 18:54:14.75ID:???
電力会社が原発に「終わり」を告げ、太陽光発電とバッテリーへの投資に動き始めた
https://wired.jp/2017/09/13/florida-power-company-exchanging-nuclear-plans-for-solar-plans/

米国の電力大手デューク・エナジーとその子会社は、米国南部の2州で進めていた原子力発電所の建設を中止。

代わりに、太陽光や蓄電池、電力網のスマート化などに60億ドルを投資すると発表した。

難航する原発建設計画

コストとのにらめっこ
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 10:38:34.34ID:???
>>262
「コスト」が安いから原発だったけど、今度は「コスト」が安いから風力。
結局「コスト」の問題なのね。
安全性とか環境とかどうでもいいって事か。
そのうち政治状況などによって原発に再び政府資金が投入されるようになったら、「コストが安いから原発」に戻るってことね。
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 14:55:14.52ID:???
>>264
原発建設費が高騰してるから戻らないだろ
↓このように、日本、フランス以外の先進国はリスクの高い原発建設から手を引き始めてる


＞サウジ政府は最初に建設する原子炉２基について、
＞韓国、中国、フランス、ロシア、日本の原子炉建設業者５社に対して
＞情報提供依頼書（ＲＦＩ）を１０月に送付する見通し。
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/18(月) 18:38:09.68ID:ez0Mqafw
もともと競争力はなかった
数字をごまかして嘘800並べて安いことにして推進しただけだ
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 23:46:40.14ID:???
>>265-267
「コスト」だけの問題なら、政府が税金をつっこみゃ解決するだけの話だけど？
それこそ最近の北朝鮮情勢をみれば、トチ狂ったどこぞの首相が今度は「日本も核武装すべき」とか言って、原発に税金つぎ込むかもしれんぜ？ｗ
実際問題、震災以前はそうやって「低コスト」を実現してたわけだし。
例えば、安全性のコストだって、震災以前は「天災の場合は政府が賠償する」っていったわけでだな。
実際には、時の与党が知らんぷりして東電に押し付けて逃げたから、震災以後はそのコストを自分で勘定するようになったってだけで。

結局、君たちみたいに原発反対の理由に「コスト」を挙げてる奴らは、所詮震災以前に原発を推進してたやつらと同じ穴の貉だよ。

ちなみに、「コスト」を度外視してただひたすらに原発に反対している奴らは奴らで、
避難の必要もない地域の住民を長期間にわたって避難をさせて震災関連死に追い込んだ連中や、
電力危機で集中治療室にいる人たちを危険にさらし続けた奴らなんかと同じ穴の貉だな。
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/19(火) 23:48:34.20ID:???
>>268
こういうのを、「もともと競争力はなかったのを、数字をごまかして嘘800並べて安いことにして推進しただけ」って言うんだよなｗ
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 07:25:02.85ID:???
日本学術会議　原発のあり方提言
原発は工学的に未完の技術　再エネを基幹的なエネルギーにhttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-09-18/2017091813_01_1.html

日本学術会議は１２日、原発の持つ「リスクを直視し」「深刻な被害が発生しないような電力供給方式を基本としたエネルギー供給計画を樹立することが求められる」とする提言（写真）を発表しました。

原発のコストについて、今回の事故の処理費用が、福島第１原発がもたらした総収入をはるかに上回ることを示しています。

さらに、新たな規制基準を既存の原発に適用する「バックフィット」規制が必要なことから、安全対策にかかる費用が事前に予測できないとし、原発が「工学的に未完の技術であることを示している」と指摘。

このため原発は、「安価な電力供給法と見なすことは既に疑念が生じて」いると強調し、一部の原発関連企業では深刻な経営危機すら発生していると述べています
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 07:40:01.52ID:dKG/aihA
+++++++++++++++++++++++


悪の自民党に絶対投票してはだめ。　

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。　← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ！

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に！

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑　都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。　民主主義が崩壊する

http://www.mdsweb.jp/doc/1488/1488_03f.html

↑”9条自衛隊明記”は 9条無効化だった！

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

http://buzzap.jp/news/20170830-predict-missile/

↑ 北朝鮮緊急時に解散 ? ← 安倍はミサイル騒動で北朝鮮と
グルで支持率アップ。国会で不正追及逃れのためだけの解散

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。


+++++++++++++++++++++
0273名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 08:18:21.77ID:???
>>270
まあ元は民主党が禿げにそそのかされて後先考えずに始めたようなもんだしなｗ
ともあれ５０万補助金出るならありがたいわ。(´・ω・`)
0274名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 08:57:26.12ID:TYKsx2Fk
>>273
FIT法は全会一致で成立したわけだが
0275名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/20(水) 09:03:14.94ID:TYKsx2Fk
>>269
支離滅裂論理破綻
0276名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 06:11:25.69ID:???
274を調べてみたら、閣法だが、確かに全会一致みたいだな
少なくとも参議院の押しボタン結果は反対票0

電気事業者による再生可能エネルギー電気の調達に関する特別措置法案
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/keika/1DAC566.htm
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/gian/177/meisai/m17703177051.htm
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/vote/177/177-0826-v004.htm
0278名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/21(木) 23:08:54.37ID:???
>>275
どこがどう支離滅裂で、どのように論理が破綻しているかを指摘できない、単なるレッテル張りをしているだけの君のような発言こそ、正に「支離滅裂論理破綻」と言うんじゃないかな？ｗ
0280名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 20:27:42.91ID:???
271は意見の記事かと思ってスルーしてたけど、
提言を紹介する、わりと普通の記事だった（失礼）

提言「我が国の原子力発電のあり方について―東京電力福島第一原子力発電所事故から何をくみ取るか」
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-23-t250-3.pdf

斜め読みしただけだけど…
再生可能エネルギーの部分だけなら、
・12-14ページの「(2) エネルギー供給構成の見直しと原子力発電」
・20ページの「提言5 再生可能エネルギーの基幹化によるエネルギー供給方法の転換」
で十分かも
他は原子力発電についてかな
0281名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/22(金) 20:46:36.80ID:???
日本のエネルギー政策の視点は、
経産省は「3E+S」を使うのに対して、
280の日本学術会議の資料では「S+3E」だな
順序が違うのは、日本学術会議の主張かな？
（Sは安全性、3Eは安定供給、経済性、環境適合性）

それと、269は、コストだけで話をするな、みたいな意見なのでは？
当然コストも重要だと思うけど
0282名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/23(土) 17:01:19.86ID:???
「安全性」には事故った時に自力で短時間で収束可能
「環境適合性」には廃棄物の処分
「経済性」には上記に必要な費用
も含まれてるのかな?
0283280,281
垢版 |
2017/09/24(日) 09:12:25.71ID:???
>>282
3E+S（S+3E）は、評価する際の視点だよん
例、地熱エネルギーを3E+Sの視点で説明した文章があるページ↓

みずほ情報総研 ： 日本の地熱開発を考える ―エネルギーの安定供給と地域社会との共存の狭間で
https://www.mizuho-ir.co.jp/publication/column/2015/0324.html

このスレは再生可能エネルギーのスレだし、
280,281は原発については書かれてないはずなのに、
なんで急に原発が出てくるのよｗ
まさか、原発について何か書いてあるように読めたりしてるんじゃあるまいな
0285名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/24(日) 16:16:58.67ID:???
>>283
【原発】自然エネルギー・再生可能エネルギー☆15 スレで

で原発とついてる
原発を絡めた再生可能エネルギーの議論はＯＫだと思う
0286280,281
垢版 |
2017/09/27(水) 07:14:27.48ID:???
くどいけど…
281では、経産省は「3E+S」という視点を出している、とは書いたが、
経産省の「3E+S」という視点がベストだ、
とか、
経産省の「3E+S」という視点をもっと推奨すべきだ、
とか書いたつもりはない
3Eではなく2Eや4Eの方がいいのかもしれないし、
検索すれば3E+S+Mという言葉も出てくる

ただ、280の日本学術会議でも、「S+3E」というほぼ同じ言葉を使っているので、
「3E+S(S+3E)」という視点はそんなに的外れではないのかも
0287名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 07:19:57.26ID:???
ガリレオＸ　第157回　「どうする？日本のエネルギー　自給率７％をどう改善するか？」
http://www.bsfuji.tv/galileox/pub/157.html

見てみたら再生可能エネルギーの内容も多かった
なお、紹介されている圧縮空気による蓄電システムはこれだと思う

NEDO:圧縮空気エネルギー貯蔵（CAES）システムの実証試験を開始
―風力発電を安定利用するために蓄電システム制御技術の確立を目指す―
http://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_100756.html
0288名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/27(水) 14:38:59.60ID:???
ため池に太陽光パネルを浮かべて発電、530世帯分の電力に
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1709/26/news036.html

香川県さぬき市にため池を活用した水上メガソーラーが完成した。
出力は1.52MWで、年間発電量は一般家庭約530世帯分に相当する約187万kWhを見込んでいる。

http://image.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1709/26/rk_170925_mitakabe01.jpg
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