【発送電分離】 TSO送電網推進 制度設計を語る3 [転載禁止]©2ch.net
>>79
負担がないというウソがばれたから話のすり替えですか？
まずは、ウソの訂正と謝罪が先でしょ >>79
太陽光も風力も既にいっぱいあって新技術ではない。
そして普及してもコスト高い。
つまり製造過程など他の所で余計エネルギー食って環境破壊。
完全なるゴミであり本来即座に支援打ち切るべきもの。 分離決まって値上げ一直線だな
税収ガッポリでウハウハ >>82
陸上風力の発電コストは先進国では
原子力はもちろんのこと
火力よりも安くなっている
日本もFITで導入促進が進めば
その例に従っていくことになる >>85
根拠は？
だいたい単純なコスト以前に出力不安定でさして使いものにならんだろ。 >>86
需要も常に変動するのに
供給側に変動が少しくらい入っても問題ないだろ 何言ってるんだ？
変動は変動でも需要と同じように変動できなきゃ役立たず。
お天気まかせじゃどうにもならん。
大型台風がきたら一斉停止で施設増やしたらバックアップの火力発電所とか必要。
となると最初から火力とかにしないと施設の無駄。 >>88
またこのルーブかw
バカはいくらでも湧いてくるな(爆) >>89 バカは自分で言ってることが自分のことだということすら気づけ無いんだよなぁ〜 国内外で、転売するも 余ると
電気を捨てているのに
アホが隣国で調整理論を唱えてるよｗｗｗ 発電事業はお金とを産むが送配電は金のかかることばかりいってダメだと言われているよね。
効率効率と言えば、常時予備量抜きで熱容量(これ以上電気を送ると電線が溶けて蒸発する)まであげれば良いけれど危険。
大体の電力会社は2回線なら1回線限度のに成る量(事故や点検停止を考慮)過度を考えてそれの1÷√2ないし70%をマージンにしているよね？
発送電分離したらこれを担保出来ない場合どうするのだろうか？現行の良いところなら発電量が大きいところを飛ばして安定化しているけれど。
ボイラー型の火力は炉が痛むから飛ばさないよね。
効率化で考えると発電コストの高い物を飛ばしたら良いよね。それも過不足ない量を選択してね。 >>95
送電事業の方が儲かるぞ
最初の前提が間違ってる >>97
どういう根拠で？
自由化後も託送料金は規制の対象だし、儲かったらその分料金下げろと言われるだけだが。 >>97
そうなの？
流石に電源制限装置は設置したけどね。
流通設備関係は大変らしいけれど275kVに3GW流したいとか、事故検知も遮断能力も実力のマージンなしになってきているよ。
仕様上では検知3サイクルに遮断3サイクルだが合計4サイクルになってきているよ。
3万の送電線下の樹木伐採に3000万かかるけれど賠償と併せて3億近い費用がかかっているところもある。
20kmくらいの区間だけどね。
県に2業者くらいの送配電業者になって外れをひいたら面白くなりそう。
賠償費用が少ない地域とそうでない地域で託送料金倍くらい変わりそう。 毎日「揚水発電:再生エネで 東日本の余剰分活用 東電」
「東電は…９カ所に揚水発電所を持ち、発電能力は767万kW…原発約８基分…稼働率は３％程度に過ぎない
北海道・東北両社の再生エネを、揚水発電で受け入れて、活用することを決めた」
h ttp://mainichi.jp/select/news/20150315k0000m020117000c.html >>100
揚水して発電するだけで、1．5倍の値段になるな >>98
競争がないじゃん
今の電力会社と同じ
地域独占どころか全国を独占できるぞ >>102
独占の代わりに規制でがんじがらめ、儲けたら、料金下げろと言われるだけ
要は公社みたいなもん >>103
ほんとにそうなるなら、発送電分離する価値があると言うもの >>105
独占の代わりに料金が規制されてるのは
今と一緒ですけど？ 送発分離を唱える奴は、自由化したいのか規制したいのかどっちなんだ？ >>107
どっちでもない
「電力会社が妬ましいから分割されて痛い目にあえばいい」というレベルの思考でしかない
だから、制度を理解するつもりも能力もないし、制度について語ることなんかとてもとてもｗ >108
まともにものを考えることのできない人間が国家を支えるエネルギーの話に口出すなよと思う >>108
人の不幸は蜜の味
所詮、いわれなき僻み h ttp://www.kankyo-business.jp/news/
h ttp://www.itmedia.co.jp/smartjapan/subtop/archive/index.html
エネルギー 世界の新潮流
h ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20130607/249343/
【米国スマートグリッド事情】
h ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/search/index.html?q=%E5%B2%B8%E6%9C%AC%E5%96%84%E4%B8%80
現地レポート アメリカ太陽光発電の最前線
h ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20130611/286991/
Junko Movellanの太陽光発電アメリカ便り
h ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20111012/199195/ 市場経済国なのだから自由化と送電分離は当たり前。
嫌なら自殺しろ すでに発電は自由化ずみ。
これからは送電を自由化し、安いけど不安定な電力と高価だが安定した電力に分けるべき。 >>118
電力の品質は系統のどこでも同一
需要が多すぎる場合に、供給を制限する、
つまり停電覚悟の契約はありだが、
それは今でもやってる >>119
だから送配電事業を自由化して電力線を多重化するんだよ。
その上で質と料金の選択ができるようにする。 >>121
要するに送配電事業は儲からないと。
誰が設備の増設や維持をするんだろうね？ それでも原発と言うならば、過酷事故に直面した場合の具体的避難方法、経路、事後の生活及び自己管理などなどをきちんと説明して下さい。
そして国民が納得したうえで再稼働を語って下さい。
それに従い行動したうえでも原発事故に因する不具合が生じた場合、きちんと保障（補償）する法律をまず作って下さい。
はっきり言います。
あれだけの事故を起こし、ぬけぬけと再稼働を語るな！
原発はいらない。 >>127
あれだけの被害ねえ
原子炉4基ぶっ飛んでフーヒョーヒガイ除けば大したことなかったってのが俺の感想 >>128
それ以前に
>>127
はスレタイも読めないバカなので・・・ >>128
「俺」はイチエフでバイトでもして来いよ ☆ 総務省の、『憲法改正国民投票法』のURLですわ。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の成就が
決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致しますわ。☆ 結局広域機関とは何だったのか
ISOでもないしITOでもない
再エネの広域流通もさせない取り決めを経産省は作ろうとしている
結局独占黙認天下り穀潰し機関でしかないのでは >>133
安くて安全でエコな核発電を拡大させる
ためにはしかたがないです。核担当になるのは
栄転ですよ >>133
日本征服を狙うエネ超の秘密結社
へいたいは電力とＰＰＳなどからの出向者
そのうち第二の組織規制委員会が。。。。 日経「電力７社が託送料金申請 家庭向け７〜９円台」
「北海道が１kW時当たり8.89円、東北が9.76円、東京が8.61円、中部が9.03円、関西で7.86円、四国が8.66円、九州が8.36円」
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS31H44_R30C15A7EE8000/ 女優の杏さんが腸炎で緊急入院、当面の仕事はキャンセルするという。
https://twitter.com/hanayuu/status/629040144687837184
私の発言をデマと決めつけてきたみなさん
思い知るときが、やってきた
https://twitter.com/tokaia mada/status/621856951639486465
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly
マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
33116k/yitdsf/u198z0 .
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https://sites.google.com/site/kimitujyouhou ドイツ、再エネ8割でも電力供給は安定
h ttp://jref.or.jp/column_g/column_20150902.php 【北海道】道北送電網の事業凍結へ ソフトバンク系、巨大風力発電所の建設計画は頓挫か
http://daily.2c h.net/test/read.cgi/newsplus/1444185709/ なんで風力発電送電網整備で道北からなの？北本連系線強化を相当するなどしないと、
北海道内の電力需要など見れば、風力送電網整備が生かせない、
だからまず東京に繋がる東北の送電線整備が先ではと。これは中央環境審議会でもでてた意見
北海道・道北の送電網は非常に細い。故にその送電線を増強することは理にかなっているかもしれない。
でも、北海道の電力需要は最大で500万KW程度でベースでも300万ｋW程度だと思う。
これで100万，200万ｋWの受け入れは難しいことは最初からわかっていたこと。 「9時〜15時に売電しなければOK」 九電、再エネ接続の個別協議の受付開始
h ttps://www.kankyo-business.jp/news/011438.php?cat=solar
同社が指定する時間帯（原則、年間を通じて毎日9時〜15時）に、発電設備の
出力停止を行うこと、あるいは、蓄電池の併設等により発電した電力を系統
へ接続しないこと等が個別協議の要件となる。 >>149
> 蓄電池の併設等により発電した電力を(直接？)系統へ接続しないこと
「もうナマの電気は要らないから、バッテリーに貯めて夜に頂戴」
ってことか、バッテリーの資本費は事業者持ちで。 北本増設と東北関東間を昇圧かもう2回線で再生可能エネルギー送電用に設置だな。
コスト削減案なら北本を先にして玉突き式に重潮流にすれば良い。
孫に出してもらうといいよ。
直流でも実用は1000km越えているから首都圏まで余裕だろう。
2Pの光ファイバーをOPGWにつかうといいよ 簡単です。燃料電池を3ｋｗで、各戸配置すればいいのです。太陽光発電のパワコンがその儘使えますから、
これを1000万台設置すれば、3000万ｋｗになります。原発30基分です。
8000千万台設置すれば、全国の総発電量を全て燃料電池で賄うことが出来ます。
この燃料電池はエネファームです。
そうすれば電力会社も、巨大発電所も、巨大送電線も要らなくなります。
もうエネファームは完成しています。0.75ｋｗに制限されているのは、電力会社の都合です。 >>152
0.75kWとか0.7kWに絞っているって、お湯が出来すぎるからじゃないの？ ＞＞＞１５３
そうじゃありません。エネファームの蓄熱槽は、90リットルしかありません。エコキュートは小さくても300リットルあります。それでも 季節によっては追い炊きをしないと足りません。
お湯ができすぎると言うことは全くないのです。0.75ｋｗに制限されているのは、エネファームが普及すると、確実に電力会社の売り上げが減るからです。
つまり、エネファームを普及させれば、電力会社を消滅できるのです。技術は既に、完全に完成しています。 >>154
っていうか、「エコキュートよりも貯湯容量が小さいから、発電容量が制限されてる」って言えるか？
エコキュートは、前の晩の安い深夜電力でできるだけお湯を沸かしたいから、貯湯容量は相対的に大きくなる。
エネファームは、別に「安い深夜ガス料金」があるわけでないから、使いたいときにガスを使う。
何時間も貯める目的ではなくて、あくまでFCから回収した排熱による加熱目的のタンクであって、
瞬間のお湯の使用量に合わせて、燃料電池の発電・発熱容量もタンク容量も最適化してるんでないの？
実際、2009年のPEFCは、発電出力が1.0kWあったし。
http://home.tokyo-gas.co.jp/enefarm_special/enefarm/specific_2009.html
2011年から、PEFCが0.75kWになってる。
http://home.tokyo-gas.co.jp/enefarm_special/enefarm/specific_2011.html
2011年から電力会社から接続制限されたってこと？
むしろ、エコファームはあくまでお湯沸かしが主で発電は従。
燃料電池は必ず電熱が同時に発生し、総出力は可変でも、熱電比率は必要な熱に応じてほぼ固定。
もし、発電用に振ったら、
同時に出た熱を家庭では使い切れずに大気に放出してムダにするか、
でなければ、必要なときに十分な湯量が得られなくなるのでは？
家庭用都市ガス単価で発電して、得られた売電収入でペイするかね？
知らんけど。 EU送電網みたいに、隣の、またその隣の管内に再エネ電気を流せば
蓄電池なんて不要なんでしょ ＞４１５
電力会社の洗脳がすっかり染み渡っているね。燃料電池は湯を沸かすための仕掛けではない。当然だけれどもね。
今エネファームに使われて居る固体酸化物型や、溶融炭酸塩型は、元々動作温度が、６００度とか１０００度とかの
高温動作型だから、高温の排気ガスが出る。
その排気ガスを回収して給湯すれば熱効率が高くなると言う理屈で、家庭用に開発されている。その燃料電池単体の効率は、
理論値では５０％を超えるが、実態では、３８とか４０％前後の効率になっている。
それでも 、従来型の火力発電が、どんなに頑張っても４２％が限界で、そこから送電線損失を引くと、使用場所での効率は、
３７％になってしまう。
つまり、家庭に燃料電池をおけば、最新鋭の火力発電所よりも熱効率が高い発電が出来る。それが燃料電池を使う第一の目的。
効率が高ければ、省エネになるし、co2発生量も減らせる。そこに更に廃熱回収を
考えたのがエネファームであり、家庭用で、総合効率84％程度を実現している。つまりお湯を全く取らなくても電力会社より
効率が高いのに、その倍の効率が出るのがエネファームと言うことになる。だから、
本来エネファームは、お湯を作ることが目的ではなくて、排ガスの50％の熱を回収しても、60％の効率になるのだからその方が
はるかに効率が高いと言うことになる。余った熱は捨てても良いのです。
ところで、全国平均のエネルギー消費率は、電気50％、ガス50％程度に
なっているらしい。勿論シャワーだけでなく、コーヒーや、煮炊きに使う
お湯も、エネファームのお湯を使えばいいし、こう熱源はオール電化にして、
電熱にすれば、ガスよりはるかに高効率になる、簡単に言うと、
エネファームを使うと、ガス代がただになる計算になる。
家庭の最大電力は、全国平均で、３ｋｗ、戸建て住宅で4kw程度であるから、
その程度のエネファームを設置すれば、完全自立電源
として成立する。つまりブレーカーがとばないで、電気が普通に使える量と言うこと。
勿論これはピーク電力であるので、一日を平均すると、実は、0.7kwくらい
になっているという話。 2015年11月01日 09時29分
東京電力が地下に送電線を埋めるための共同溝の整備を国に要望しながら、少なくとも１２か所（計約６・９キロ）で送電線を敷設していないことが、関係者への取材でわかった。
建設には国と東電などから５０億円以上投じられたが、３５年以上使用されていない箇所もある。
東電は維持管理費も負担しており、識者は「使わないならば、共同溝の使用権を売却すべきだ」と指摘している。
国土交通省は共同溝法に基づき、１９６０年代から電力会社やガス会社などの要望に従って共同溝を整備している。
建設費は国と事業者で負担し、送電線やガス管などを埋める費用は事業者がそれぞれ負担する。
これまでに建設された共同溝は全国５０８か所（約４８０キロ）。
会計検査院が、このうち完成から２０年以上経過した２３１か所を調査したところ、９割以上の２１４か所で計画通りに送電線やガス管などが敷設されていないことが判明した。 ブリュッセル日記（国際議論の現場から）
http://www.kankyo-business.jp/column/011546.php
これまでもたびたび国際規格の現場をリポートしてきましたが、今回筆者が出席したのは国際規格の会議ではなく、
「Wind Integration Workshop」（以下、WIWと略）という風力発電の系統連系問題の学術会議です。
この会議の参加報告を行いながら、日本の外で何がホットに議論されているかを紹介したいと思います。
国際議論の情報収集に出遅れた日本
このWIWは「学術的」と言っても、大学の研究者ばかりが集まって机上の空論をするのではなく、
送電系統運用者（TSO）や発電事業者など産業界の技術者も数多く参加し、EUの国際プロジェクトや
各国の国家プロジェクトなどの成果も華々しく発表されているのが特徴です。
この会議はすでに15年の歴史があり、風力の系統連系というごく狭い分野を扱うにもかかわらず、参加者も優に200人は超えています。 経済産業省は４日、電力取引監視等委員会の専門会合を開き、来年４月の電力小売り全面自由化に向けて大手電力１０社が申請した送電網の使用料（託送料金）の水準が適正かについて審査を始めた。
消費者に転嫁される託送料金が安くなるほど電気料金を抑えられることから、自由化が消費者の利益につながるかどうかの試金石となる。
大手電力各社が申請した託送料金は、家庭向けで１キロワット時当たり平均７．８６〜１１．５０円。同日、北陸、中国、沖縄の３電力について申請内容を審査した。
北陸電の場合、申請通り認可されれば、一般的な使用量の家庭の電気料金（月額６５８８円）のうち２５６９円を託送料金が占める。
自前の送電網を持たない新規事業者は託送料金が安ければ電気料金をより抑えたプランを設定しやすくなる。このため、審査による使用料引き下げに対する期待が強い。
託送料金は、経産相が同委員会から意見を聴取した上で認可すると電気事業法で定められており、年内の認可に向けて査定方針を決める。
宮沢洋一経産相は同日の記者会見で「電気料金は最大限の抑制が求められる。託送料金をしっかり審査してほしい」と強調した。 >>152
日本における建設費
エネファーム：240万円/kW，発電効率40%弱
太陽光発電：40万円/kW，設備利用率12%
風力発電：30万円/kW，設備利用率20%(平均的に）
火力発電所：10万円/kW，設備利用率50%(平均的に)，発電効率60%弱
原発：27万円/kW，設備利用率75%，発電効率30%強 http://www.nikkei.com/article/DGXLZO94081830W5A111C1TJC000/
関西電力は電気を家庭に送る配電線網をアルミ製に刷新する。現在の銅製に比べて調達費用が２〜３割ほど下がり、
軽量で保守点検もしやすい。2015年度中に大阪府内の一部で始め、16年度から管内全域に広げる。
原子力発電所の停止が続く関電は財務の悪化を防ぐため、設備投資を抑えてきた。
低価格で機能が維持できるアルミ電線を導入し、コストを抑えながら老朽化した配電網を再整備する。 『暗雲たれ込める電力自由化』
2016年から始まる電力自由化、本当にこのままの仕組みでいいの？
私たちの電気料金は安くなるの？ キーワードは、送電線利用にかかる「託送料金」
http://archives.mag2.com/0000251633/20151119142153000.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) 《連載：世界の自然エネルギーの現状?》スペインの自然エネルギー 〜風力発電と電力システムの統合 | 新エネルギー新聞
http://www.newenergy-news.com/?p=2223 【映画 DVD Japan Full Movie 2015 HD】
田中優氏の講演 エネルギー自給自足と地域循環型経済の奨め
https://www.youtube.com/watch?v=PMxJAWtdu7g 
