【太陽光発電】 太陽光パネルの性能比較
>>211
別にいいんじゃない
東芝と同じシリーズで同じサイズの245を提供してもらえるようになったし
しかし5Wとはいえ東芝より高いモデルを供給してもらえるってことは
東芝に供給しなくなる可能性もあるんかな >>212
お荷物なのか
ブラックソーラーの納期4ヶ月待ち考えると
液晶よりましな気がするけど 冬場の電力不足はソーラーじゃ改善し無いのな、残念。 色々データ比較を見ているとソーラーフロンティアが性能良さそうだったから、
お客様サービスセンターに電話したら質問するたびにここでは答えられないから代理店に聞いてくればかり。
これじゃ製造元が電話窓口設置している意味無い気がした。 >>215
冬場スピードスケートが盛んな地方では気温が低く天気はよく空気は澄んおり
ソーラーにとっては理想的な条件ですよ >>216
どこのメーカーも大体そんなんだぞ
サポートの人は技術者じゃないから
単に電話番してるだけ
施工会社からだと多分技術関係の人とやり取りするはずだから
そっちの方がいいと思うよ >>216
メールしたところで代理店に聞けで終了だろ
>>219
自分は小規模発電所パックというのに興味があったから
日本中でどれくらい売れてるんですかと聞いたら代理店に聞けと。
そんなもん代理店が分かるはず無いだろ、と言ったら折り返しますと。
折り返し電話かかってきて「把握してない」と回答。
1台くらい売れてるんですよね?と聞いても分からないの一点張り。
「ここは単なるコールセンターなんですか?」と聞いたら「違う」と。
製品が良さそうなのに売る気が無いのか謎過ぎる対応が勿体ないと思った。 サポートセンターは単なる電話番だからな
そう言うの聞いてもまともな回答はないと思うよ
多分施工数の多い代理店に聞いた方がいいのは確かかもしれない >>212
1kwあたり30〜40万ってのが最近の相場。
これに補助金があればそこから値引く感じ。
>>209
規制解除されてやっと書き込み出来るよw
地震のとき東京は震度4ぐらいだったかな?でもものすごくゆれた。
音がしたのはそのときだけ。 風には強いよ。固定して無いけど山小屋の屋根なんかに乗せるのはみんなこうやって固定してる。
ビスやボルトで固定しても最終的な限界点はこっちのほうが高いそうな。
で、その会社は屋根から突き出しても問題ないと公表してる。
つまり屋根面積よりも大きいパネルを取り付けられるってこと。陸屋根ならノコギリ型配置よりもより大きい面積を置ける。
スパコンで計算して飛ばない設計になってるそうなw(ホントか?w)
まあ実際去年の40mぐらい吹いたのはなんでもなかったからね。 >>185
別に苦手じゃないでしょ
子会社とはいえ自社開発だし
壊れやすいのは他と違って屋外設置だからじゃない
ただ最近のモデルはかなり改善されて壊れにくいそうだが 自社開発だから壊れやすいんだろうがw
パワエレ得意なメーカーからOEM供給受けた方が良いんでは 日立のパワコンが何気に優秀そう。
ソーラーフロンティアのパネルとの組み合わせで最強発電になりそう。 >>227
まあ三菱についで高いからね
ただ全然報告がないのと
隠してたのか155Wを先に発表して2ヶ月もしないうちに本家が160W発表したからなあ
>>229
そだね
全部自社じゃないから供給止められたり
価格あげられると苦しいかな
サポートも心配だが
ただ自社開発がないから転けたときの損害は小さい
どちらかと言うと客のメリットより
自分とこのデメリットをなくす感じがする
まあ保証とか考えるとシャープの245の方がよい気もするが
このあたりで海外メーカーパネルに補助金なし&売電36円くらいに値下げとかやらんかな
国内メーカーのこと考えるならやるべきだと思うが >>230
>このあたりで海外メーカーパネルに補助金なし&売電36円くらいに値下げとかやらんかな
>国内メーカーのこと考えるならやるべきだと思うが
不思議だよね。。なんでやらないのか<メーカー規制
実質関税だから〜。 だということになるからかね? >>231
実質そう解釈なんだろうけど
補助金の場合負担は国民なんだから
それこそ国産オンリーにするべきだよな
別にも税金をメーカーに払わせるんじゃないんだし
強気に行けばいいとおもうんだが >>232
海外製(というか中国や韓国など安いメーカー製)が入ってきたおかげで下がった側面もあると思うけどね。
日本国内メーカーだけなら談合のように高いままだったろうし海外で売られているのは日本の半分ぐらい?もっと安く
売られているもんね。日本メーカーも海外ではすごく安く売ってる。
ただ、やっぱり補助金は国内メーカーのみ付けていくべきだとは思うよ。
シャープ救済法と揶揄されてもいいからやればいいのにね!w >>233
確かに安くなった背景はあるからね
ただ昨年度やってるんだしもういいんじゃないって思う
販売レベル判断すれば東芝とかも対象にできるから
海外メーカーは東芝みたいに提供して売れば的なので対応するのも手かと思うが
施工とかがあるけどすくなくとも
海外メーカーだけよりは日本企業への恩恵は出てくるから 一番安いのだとトリノソーラー(中国製)で25万/1kwってのを見たことがある。
そこまで下がれば補助金無くてもいいし買い取りも38円以下でもいいよね。
4.5Kw以上の設備なら補助金を引いた設備費回収が7年になるように買取金額を調整すべし。
それ以下は10年。取り付けることで電気代がタダになる程度で十分。 電力会社の請求書(使用量のお知らせ)に「再エネ発電賦課金等」として請求はするくせに
いついつどれだけの電力量を買い取ったかなどの内訳は明らかにしようとしないよな?
これってどこかに統計があるのか?それとも電力会社しか分からないようになっているのか? 買取価格を高くすることによって技術的に難しくコストがかかり普通では付けられない
場所にも設置ができるようになる。たとえば湖沼に設置するなどである。
そうなるとそういう場所に設置するための技術革新が進み、より安く設置できるようになり、
設置コストが安くなり、そういう場所でも普通の買取価格で付けれられる場所に変わる。
それが買取価格を高めに設定するメリットである。 まあぶっちゃけ今の買い取り価格と期間(事業用は20年)は孫(ソフバン社長)のおかげだけどなw >>229
それさ〜
240のパネル無くなるのかな?
うち来月工事なんだけど・・? >>239
あるよ
240は平行販売だから
まあ今の240は245の出力達成してないものの可能性はあるけど
240は245以上がほとんどだし250もかなりあるみたいだから >>239
どんな物でも早かれ遅かれカタログ落ち
あきらめろ 鹿児島に住んでいて火山灰でソーラーが汚れて効率が悪くなるのですが
水道水をかけるとカルキが蓄積されて良くないと聞きましたが
井戸水があるのでそれをシャワー状に上から掛けたらどうかと思うのですが
いかがでしょうか? >>242
火山灰を落とすのは非常に有効。
さて、水道水のカルキですが、水商売してる私の分かる範囲で!!
一般的にカルキ≒次亜塩素酸ソーダまたは、スケール化するイオン全般です。
水道水には、浄水場で次亜が0.1ppm以上添加されています。
次亜の障害は、強い酸化作用でパネルの樹脂部分の劣化及び、塩化物イオンのスケール化ですが、
0.1ppm程度ですので影響はほぼ無いでしょう。
問題になりそうなのは、カルシウム、シリカ、鉄、マグネシウムなどのイオンが
濡れ乾きによりスケール化する事です。地域によっては、カルシウムが50ppm以上あります。
これが、白いボツボツができるわけです。
一般的に、水道水よりも井水の方が、スケール化するイオンが多いので
水で洗い流すならコストと相談して水道水をお勧めします。
ついでに、井水使うと、鉄多くて、茶色いスケールがびっしり付くと思うよ。 井戸水のほうがパネルに良くないとは知りませんでした、ありがとうございます。
井戸水ならタダで夏場は流しっぱなしでも良いと思ったのですが甘かったですね。
鹿児島の火山灰には困ったものです。 >>244
遮光物の除去に加え、夏場はパネル温度を下げる効果もあり、
是非諦めずに試してみてはいかがでしょうか?
水商売の知識をいかして少々
スケール化は、水が蒸発してイオンが残る現象です。
蒸発する前に次の水を流れれば濡れ乾きがおきずスケール化も起き難くなります。
また、スケールが付いてしまったら塩酸を5%以下の洗浄剤で比較的容易に洗浄できます。 創価諸君よ!
田浦本部横須賀桜山支部の高橋裕之氏が年末ジャンボで6億円当たるようにまた女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高10億円を毎日15分でよいので高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか! >>247
かかるお金払うなら設置してくれると思うけど、
なんでそんな無駄遣いを? >>252
会社的にはどっちも微妙
太陽光と言う点ならOEMも含め新製品あるだけシャープの方がまし
パナはサンヨーから変わってから向上したパネルだしてないし でも倒産する確率は100倍差があるじゃん
シャープのソーラー部門は鋭意売却方向との情報もあるのでうまく売却先がきまればいいけれど >>194
それ欲しいわ。俺の小遣いだけでメガソーラーが設置できるな。 >>254
>でも倒産する確率は100倍差があるじゃん
・・・・2-3倍くらいの差じゃないのか? >>255
所詮家電メーカー。
せっせとプラズマクラスターだけつくっとけって。 >>261
このタイトルだけでももう大嘘だってわかる 東芝250W×24枚6kWh、寄棟東西6枚ずつ、南12枚。
2月頭に契約し、J-PECの交付決定待ち。
芝250Wのレビューが見つからんが、実発電量はどれくらいかの? >>263
家電板には芝250載せてる人もいたような それがドイツ
2013年1月には、
・10kW以下の屋根置きが17.02セント/kWh(平均的な事例で自家消費ボーナスを考慮)
・10〜40kW以下の屋根置きが16.14セント/kWh(平均的な事例で自家消費ボーナスを考慮)
・40〜1000kWの屋根置きが、14.40セント/kWh(一部、自家消費OR直接販売を考慮)
・1〜10MW、および屋外設置が、11.78セント/kWh(一部、自家消費OR直接販売を考慮)
という感じとなります。
おそらくメガでは、2013年度中にいろいろ前人未到のヒトケタ台、
つまりバイオマスや地熱、洋上風力、小水力より安価に、陸上風力と同じレベルに達する
10セント/kWh以下!に突入してくるというわけです。
「太陽光発電は高い」なんてことを言っている人は、
すっかり時代遅れになりました
h ttp://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51757402.html >>263だが、J-PEC事務処理早い!
駆け込み需要を見越して増員してる?
15日着で、21日付申請受付、今日到着。
さて、工事日はいつになるかな? >>266だが、本日経済産業局の設備認定到着。
地元電力会社に申請書提出。
何とか42円に間に合うか?
しかし、肝心のシステムの納品がまだらしい。 太陽光発電設置
01 〜 20年 42円 25959kwh ×42円 × 20年 = 21 805 560円
21 〜 25年 20円 25959kwh ×20円 × 05年 = 2 595 900円
26 〜 35年 20円 25959kwh ×20円×0.7×10年 = 28 035 720円
35年間収入 機会損失
27.6kw 2千3万円
5.52kw 4百万6千円 >>260
大丈夫
そのうち屋内用プラズマクラスター搭載パワコン出るだろうから シャープは売上は落ちているが
太陽光撤退はないと思うけどな! 【ていたらく】内外電機 その4【犯罪隠蔽】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1348241072/
【隠蔽まみれ】内外電機の裏事情【借金まみれ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1340897945/
内外電機 その3 ログ速
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/industry/1302515262/
このスレの>>898あたりからコアに触れたが、その後の山猿の
素行不良ぶりは隠蔽されたままだ。
その後も犯罪隠蔽に加担しないと思われる者には、再就職先にまで
魔の手を伸ばし圧力をかけ再就職先での不利益取扱いを助長させたり
SNSのIDを特定し、犯罪隠蔽の首謀者協力者と共に監視を行い
あえて監視を行っていることをほのめかすことで、被害者の言論の自由
内心の自由、表現の自由を束縛し、財産権を侵害する、身の程知らずの
人権蹂躙、凶悪犯罪集団である。
内外電機の個人情報保護指針
http://www.naigai-e.co.jp/policy.html
こんなのかっこいいから載せているだけの真っ赤なウソ。
今後も貴社も当局も、説明責任を果たし、謝罪と賠償を行わないのなら
山梨労働局が躍起になって隠蔽する第2の東洋シート事件、内外電機山梨工場事件
として、貴社にも当局にも災いが及ぶよう、情宣活動を本格化させる。 @ 実費負担0円!
-ソフトバンクが太陽光発電システムを無料で設置します。お客さまに費用は発生しません。
A 停電時は非常電源に!
-災害などで停電した場合、日中に限り、発電した電気をご自宅で使用することができます。
B 毎月、売電額の一部をお支払い!
-ご自宅で発電した電気はすべて売電、お客さまには売電額の一部をお支払いします。
C 契約満了後、機器はお客さまへ譲渡!
-契約期間(20年)満了後、太陽光発電システムはお客さまに譲渡されます。
D アフターサポート
-機器の不具合、パネル設置等の雨漏り、または台風や火災などの災害による故障発生時、設置による屋根や建物の梁などの損壊時などに対応します。
先着1,000棟限定(※)となりますので、お早めのエントリーをお願い致します
2、SBエナジー
http://www.sbenergy.co.jp/ja/sustainability/solar/ >273
20年は長すぎると思う。
今の価格でいうと10年かからないで元が取れると思う。
しかも20年たって寿命で利用できなくなったら、
自分で始末しないで鴨の顧客に始末させる。
ちょとあくどくないか >>273
屋根貸しだな
Bの金額が気になるところ。
確かに20年後に譲渡されても機器は交換だろうし、
全量買取のシステムやから、家で使えんし、
その時はもう買い取りなんてないやろから何にも使えんやろな〜
みんな!騙されるなよ!! 先着1000とかだから、
「おたくは、残念ながら間に合いませんでした。
つきましては、今回特別に限定でとってもお安く設置できるプランがあるのですが 云々」 太陽光発電設置 予測
01 〜 20年 42円 25959kwh ×42円 × 20年 = 21 805 560円
21 〜 25年 20円 25959kwh ×20円 × 05年 = 2 595 900円
26 〜 35年 20円 25959kwh ×20円×0.7×10年 = 3 634 260円
28 035 720円
35年間の収入があった 設置しない機会損失額 ↓
27.6kw 2千8百3万5千円 2803万円
5.52kw 5百万6千円 560万円
脱原発依存社会、ドイツは2018年に達成か?
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1344226037/744-745
【太陽光発電PV】 屋根貸し 【40円3月で終わり】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1360547197/
福島県をメガソーラーで敷き詰めるってどう?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1313241767/
太陽光発電応援スレ PART 1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1338500442/ 東芝250W、納品まだか〜。
こりゃ年度内竣工できそうにないな・・・ >>282
ウチの三菱、12月頃に見積りもらって注文したのに、納品5月頃になるってよ・・・。
新築が完成してしまうので、また掛けなくちゃいけない足場代の分は値引きしてもらうぜ? >>284
田舎のヤマダ電気だけど、2月4日契約なのに、まだ入荷しないらしい。
週1回は「いつになる?」って確認してるんだが。 12月頃で契約から1ヶ月ちょいが相場って言われたからなー
今は混んでそうだから2ヶ月覚悟かね? >>286
そんな感じかね。
パネルの在庫があっても、パワコンや配線部材が不足してるのかも。 (太陽光発電システム&オ−ル電化)の悪徳訪問販売会社を紹介します。
(株)エコガイア(本社:東京台東区柳橋1)千葉支店(印西市)山梨支店(山梨市)長野支店(松本市)
ダマシ(1)この地区1件だけの「特別実績工事」を募集しています。今だけです。
ダマシ(2)新たな経済的ご負担をかけません。(タダ?無料?を匂わすセ−ルスト−ク使用)
ダマシ(3)営業マンはホ−ムレス、偽名使用者多し。僅かな報酬で使い捨て。契約金持ち逃げあり。 【中国経済】中国の太陽光パネル大手サンテック、政府が救済へ=関係筋[03/13]
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363170447/
【中国】中国のソーラーパネルメーカー、サンテック・パワー・ホールディングスにデフォルト通告 - 5億4100万ドルの社債で[03/18]
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1363596020/ うちは12月契約で、2月の頭に取付完了
2月七日から売買だよ。東芝
なんか聞いた話しだと、売買メーターの取付だけで、関電工が忙しいらしいぞ。
駆け込み組が相当居そうだな。 >>293
再度確認したところ、パネル等は3月28日入荷予定とのこと。
しかし、四国電力で売電メーターが不足しているらしく、25日入荷予定分の分配次第では、さらに遅れる可能性ありとか。
典型的な駆け込み需要だね。
近所にも、3月に入って次々パネルが乗ってる。 企業向けは規模が大き過ぎて申請段階で設備増強費用を数千万円だすか
規模縮小するかを電力会社が言い渡してるよ
何せ高額買取義務化してるくせに政府は受電側の設備投資は既存の電力
会社に丸投げだから電力会社が赤字増やす為に更に設備投資する訳ないだろw 国内の太陽光発電の設置件数が12年度で
100万件を超えたそうだ。
パナソニックやシャープなどの日本の家電メーカーは
はソーラーシステム直結で動作するエアコンを
ぜひがんばって開発して欲しい。
太陽光で発電しても、今の家庭用
エアコンは起動時に大電流が
必要なので動作しない。
起動時のみ通常の100Vを
使用して使用電流が少なくても良い
連続運転時にはソーラーシステムに
切り替わる方式なども考えられる。
日本の技術力を持ってすれば十分
可能だと思う。
研究開発し、全国的に普及すれば赤字も解消される。 >>300
100V使用したらもっと消費電流増えるだろ。
同じ能力のエアコンで100Vと200V比べてみな。
改良するなら別の点だと思うが。
小型蓄電池とかキャパシタ使用がいちばん手っ取り早いのかな。 >>301
パワコンに充電池用端子が欲しいね。
自立運転時バッテリーをバッファにするモードとか、
太陽落ちてからでもバッテリーある限り自立コンセントからインバータ運転出力できるとか
汎用性持たせるために充放電装置は外部依存。
充電池端子は単に直流系列電力を外に出すだけ、
連系停止・自立運転時だけ外から内への電力流入も可とする。 >>300
直流電動機より交流のインバータ制御の方が省エネだと思うが まず、日本だけではないですが、既存の配電網は電力を買うための容量は持ってない。
よって、売電を受けられる限界がかなり低いところにあります。
ニュースをみれば判りますが、北海道電力と中部電力の一部では、メガソーラーの建設ラッシュにより容量オーバーになりました。これ以上買いとれない状態。 家庭用ソーラーも高額な固定買い取り制度のおかげで猛烈な普及が進んでいます。それも先日までで、これからは42円が32~38円に低減されますので投資回収速度は落ちます。初期投資も下がっていますが。
これよりも問題なのは、普及速度がすごいので周りを見渡せばあっちこっちにソーラーパネルが乗っている状態になっています。
さて、売電した電気そのものはどこで使われるかしっていますか?
同じトランスに繋がっている近所の家で消費されます。
トランスを超えた先にはほとんど出て行きません。 周りに沢山売電している家があると、買ってくれる人がいなくなります。
そう、いくら大きな設備を用意しても余った電気を売る先が無くなっていきます。
パワコンは売り先の状況に応じて発電しますから、実質的に発電量が減ることになります。 さて、どれだけ発電できるかはある程度は地域と計算ではじき出せますが、だいたい大きな数字を言ってきますので、そこまで取れないのが実際でしょう。
さらに、パネルは劣化しますしパワコンも故障します。一般家電でも10年持つ物って、今は殆ど無いですよね。 投資回収が終わる前に、殆どの例ではメンテナンスと称したパワコン交換やパネル交換が起きるでしょう。
さらに注意事項があります。太陽光設置の業者はものすごい勢いで増えています。
殆どがリフォームを専門にやっていた小さな業者ですが、この不況でリフォーム需要は激減。そこで、簡単な講習を受けるだけでできる太陽光発電の工事を始めるようになりました。
手抜き工事をする業者もたくさんあり、実際に「雨漏りが起きるようになった」
「思ったほど発電しない」というトラブルも起きています。
後者は工事の禁止事項を守らなかったためにパネルを破損しているタイプです。外観では判らず、検査でも簡単にわかりませんから厄介です。 パネルの破損はガンガン発電しているときにサーモグラフィーで表面温度を測定して初めて判ります。
ショートして過熱している部分ができますから、目視ではわからず、電気的な測定でもわかりません。
検証した数字は持っていませんので私個人としての意見になりますが、今からソーラー入れても元を取るのは厳しいです。
環境貢献に対する投資という考えでなければ無理でしょう。電気代を下げるとか、あわよくば売電で儲けるなんていう考えは辞めた方がイイです。 これからは創畜が主流になるでしょう。というか、そうしないと成り立たなくなります。自分で発電して自分で使う。
余った分は蓄電池に蓄えておいて夜に使う。地産地消ではなく自産自消ですね。そして、未来はこれを融通しあう配電網(スマートグリッド)になるでしょう。
配電網が電力会社から分離され、その配電網が解放されてはじめてスマートグリッドに進められます。今はまだ特定の小さな地域で、しかも実験的にしかできません。まだまだ先の話ですが、今からやらないとエネルギー問題は待ってくれないでしょうね。 売電の補足です。トランス越えですが多少は超えますが、殆どトランス下の家庭で消費されます。全ての家がほぼ同じ生活パターン&生活水準だと仮定すると売買が逆転しますが、他の家が小規模ソーラーと言うことでおそらく売電量が少ないと想像できます。
または昼間居ない家か。そうすると、計算通りは売れないでしょうね。
例えばソーラーを乗せていない4軒が昼間も生活している(電気を使っている家)なら売電のチャンスはありますが、言われたとおりの売電ペースは期待できないと思います。
実際はデータが足りないので判りませんが。もし、4軒が昼間は居ない家だと売り先がないので殆ど売電できません。 アパートが混在している住宅地なら問題ないかな。
柱上トランス越えは必要だが、まずPV載せても需要が超過する集合住宅が
吸収してくれる。
それでも配電線の引き回し次第で局所的に電圧上がって売電不可になる
場所が出るだろうけど。