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【携帯】漫画家＠デジタルメディア26【web】
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/29(木) 12:09:48.07ID:v7sTcYbM
漫画家限定。sage推奨で。
携帯漫画/web漫画/雑誌からの再録/デジタルから単行本化　などなど
デジタルコミックについて語りましょう

配信会社・編プロ・出版社の待遇内容などを書込むときは伏字必須、
個人的な感想は入れず、事実のみを簡潔に書込んでください。

素人・アンチ・編集や配信業者関連の人の書込みについてはスルー厳守でお願いします。
【紙の仕事】【愚痴】についてはスレチですので他所でしてください。

【前スレ】
【携帯】漫画家＠デジタルメディア25【web】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ebooks/1515065096/
0718名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/09(土) 18:34:06.51ID:9BjKQ5yN
印税もらえるの、
大体売れた月の３ヶ月〜半年後くらいなんだけど、
みんなはどれくらい？

書店の報告→取次→版元→自分
だから時間かかるって言われてる
0721名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/09(土) 22:34:44.96ID:asuRUjBV
まあ読者特に女性は仕上げの綺麗さイコール絵のうまさだしな
自分も時間なくて手抜きになった死にたい…って原稿にあれぐらいでちょうどいいよってよく言われるわ
0722名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/09(土) 23:39:09.25ID:EwWbo/bx
線は確かに少し雑かもしれないけど絵に動きがあってコマ割りも上手いな〜と思ってる人の作品に
「コマ割りも絵も下手で分かりにくい」ってレビュー付いてるの見て
つくづく書き手と電子の読み手の差を感じたわ
女性向けだからライトな層なんだろうけど

自分はパッと見の絵柄が可愛くて綺麗っぽく見えるのでライト層には受けがいいみたいだけど
描き手から見ると漫画下手な部類だと思うから
今のジャンルだからこそはったりでやっていけてる気がする
上手くなるよう頑張ろう
0724名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 12:35:11.12ID:pDL0PGA4
はったりでも綺麗だなと思ってもらえて売れたら勝ちだと思うよ
売れてるなら絵が下手でも話が面白いとかキャラがいいとか何かしら惹かれるところがあるんだろうし
何の魅力もないのに運よくたまたま売れただけなら次から売れなくて消えるだけだし
そのはったりが魅力になってるならずっと作家買いしてもらえるよ
0725名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 13:30:39.66ID:tP5wcd/a
別にハッタリを否定してるわけじゃないだろう
噛み付くわけじゃないが
どうしても描き手の見方や評価とは差があるよねっていう
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 18:47:30.66ID:D4kuZZaY
はったりとか手抜きとか言うとなんだか聞こえが悪いけど
ようするに読者受けする画面作りをしてるってことなんだから
そういう力も漫画の表現力だと思ってるよ

自分は絵に限らず、演出やセリフ回しも、読者層に合わせてレベル落としてる
高度な雰囲気漫画やにくい演出、奥が深いセリフは、電子読者には？マーク浮かべさせるだけ
0730名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 21:07:12.51ID:D4kuZZaY
>>729
いやそういう事じゃなくて
小学生向け漫画描いている人が、必ずしも高校生向け漫画描きたいわけじゃないだろ
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 21:17:00.57ID:U/8M4QGp
>>730
レベル落としてるなんて書きかたするから誤解を生むんだよ
それだけレベルのお高い構成力があるなら、反感を買わない言い回しもできるだろうに
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 21:27:47.22ID:D4kuZZaY
>>731
レベルを落としてるって言葉が作家の反感を買うのは知らなかったよ
担当からも語彙レベル落とせと言われるし
アシスタントにも細かすぎるから表現レベル落とせと普段から言ってるもので
ごめんね
0733名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 21:37:35.15ID:m9AfTiBX
うわぁ
0736名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/10(日) 21:49:39.02ID:bNj4ExCi
関係ないけど性格悪そうって書き込む人が一番性格悪そうに感じて微妙な気持ちになるから
もっとなんかいい感じの返しがあるだろと見るたび毎回思う
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 00:35:12.05ID://ur/+GG
言いたいことはわかるけど
例えばプリキュアとかドラえもんの作品はクオリティレベルが低いのかって話
レベルって言い方はまあふさわしくないよね
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 00:38:20.30ID:uyKsPm8S
実際電子書籍のコア層は漫画オタクレベルはかなり低いでしょ
頭空っぽにして暇つぶしできればいい人たちが圧倒的に多そう
縦読みが主流になったらつまんないなー
0743名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 00:48:42.31ID:7T6WWM80
漫画オタクレベルは低いだろうけどそういう層の方がお金落としてくれるイメージ
そのお金落としてくれるお客さんをたまにここで貶すような流れになるのでちょっと呆れる
0746名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 02:32:11.47ID:JsUnak4M
基本漫画って話の内容は違えど電子紙変わらず読みやすいわかりやすいがなんだかんだで売れてる気がするけどなあ
漫画でも小説でもた〜まに使わなくてもいい場面でわざと難しい言葉を使いたがる人っているしそういうのをやんわりと編集さんが止めている可能性もある…
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 03:20:52.88ID:njsj4Tlu
担当の言う語彙レベル落とせは純粋にもっと簡略化した話し言葉でネームきれって意味が多くない？
漫画として文字が多かったり言い回しがまどろっこしくて読みにくいからもっと注意してってことじゃないの
0751名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 06:14:51.35ID:Yck70RBo
語彙レベル落とすのと読者に判るようにセリフを考えるのはイコールじゃ
ないんだけどね
ジャンル変わるとこの表現が通じないのか！とかよくあること
電子はレベル低いと思ってると何より自分の表現力をせばめてしまう
から気を付けたほうがいいんじゃないかな…
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 06:45:21.13ID:wLVRXOFl
作家の反感というか読者の反感も買いそうな言い方かな、と。セリフや表現をわかりやすくしてるとかでいいのに選んだ言葉は見下した感じに取れるもの。普段からこういう物言いであれば担当の語彙レベル落とせは別な意味も含まれてそうだなぁ。
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 07:04:45.22ID:JQMrMakY
反感覚えた人は神経質すぎじゃない
前もこんな流れあったけど
ごちゃんで言い方気をつけろは草
悪口言われたわけでもないだろうに

それにここまで頭悪いレビューがーと罵っておいて
急に読者馬鹿にするなって流れも意味不明
0757名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 08:51:27.56ID:wLVRXOFl
反感覚えた人が何人もいる事を神経質すぎと片付けるのはちょっと危険かな。と思うんだけど。ここでは良いかもしれないけどここで出せるものは普段も出る可能性があるかと。

身にならないレビューをつける読者の話とこの事は私的には別問題。
0758名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 09:08:40.56ID:8Bz43qq9
バナー広告出してもらってたけど取り下げられてた
同じレーベルのもっと古い作品でもまだ広告出てるのに
期待に応えられなかったんだろうかと微妙にショック
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 09:10:43.01ID:VJml+mup
作者も読者でもあるからなぁ

てか731なんだけど、読んでうわー、なんでこういう言い方わざわざしたんだとは思ったけど、自分が反感を覚えたわけではないよ

ただ、後からそんなつもりはーって言ってるから、ならなんで語彙力豊富な人が言葉を選べなかったんだ？ど純粋な疑問でね

よく、掲示板で言葉の使い方を指摘するのは〜っていう人もいるけど、どんな反応が返ってきてもいいなら好きに書けばいいんだよ

そんなつもりはない誤解だっていうなら、はなから誤解を生まない書きかたで書いた方が、無駄に反感買わなくて特だろう

そして730は、自分が言葉については一般人より上だと名乗った上でわざわざあの言葉を選んだ
そりゃあ反感買うのは当たり前だよなあと思うわけで
0760名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 09:19:34.42ID:yDHbhYad
>>756
そっかー何だろな
配信サイト内のバナーは書店側が決めるらしいから
こういう場所のバナーも書店側なんだろうね
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 09:47:18.13ID:VJml+mup
>>761
シーモアとかは一覧のページあるよね
0768名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 13:51:19.50ID:cSADkp9F
電子はあんまり知名度関係ないので
バナーは書店がこの作品は広告映えすると思えば作られる
データ見て実際に広告から売り上げにつながってれば
継続頻度増てとこでしょ
0769名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 15:55:50.56ID:+iUPVMzx
>>767
そうだよ
レベル低い読者と底辺作家がマッチングしてwinwinなのにさ
本気だせばもっと高尚な作品描けるんだけど馬鹿に合わせてレベル落としてる〜なんてイキッてても恥ずかしいだけ
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 15:57:14.15ID:GrQPPUfg
電子デビュー作で広告出してもらってたぽいけど
会社から教えてもらった事もなかったし
友達がピクシブ見てて広告出てたよって教えてくれただけだわ
会社って自社の作品が広告出てるってあまり知らなかったりするのかな
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 16:18:52.38ID:TEkKGhtR
一応広告は許可というか、素材下さいみたいなのもあるし、知らない事はないと思う。
あと広告出してほしいってお願いする立場だから、結構細かくいつからいつまでとかある。
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 16:20:24.10ID:TEkKGhtR
>>771
書店と版元のやり取りってことね。作家の意思関係なくやる
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 16:26:37.74ID:VJml+mup
>>772
あ、ごめん、これ読んでなかった
版元は知ってるよってことね
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 16:52:22.13ID:uyKsPm8S
営業が一括で許可してるのかしらないけど担当も自分も知らないうちに広告になってること多い
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 22:17:51.66ID:46McO5jg
>>769
わざわざレベル落としてこんな頭悪い読者相手の仕事しなくても
レベル高い漫画読みがいる大手雑誌行ってどうぞって感じよね　
底辺の仕事しかない作家にとっては邪魔だから
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/11(月) 22:21:41.77ID:adYOZ0ym
どんだけキレてんだよ
別に他人がどう考えて作品描こうがほっときゃいいのに
自分の作品がレベル低いって自覚あるからそんなに怒るのか？
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 03:40:07.91ID:Il+SvTWg
ノーダメアピ頑張ってるけど別の話題でレス付いてるのに蒸し返す奴は大抵あったまってるよ…
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 08:07:36.26ID:Ult91rua
あーほんと無料分だけでレビュー投稿できるシステムやめてほしい
もっとタダで読ませろとか最後だけ読ませろとか民度低すぎて鬱になるわ
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 09:22:08.03ID:tBh/i8rP
でも無料で一気にレビューが増えて人気作っぽく見えるのはありがたいので出来なくなったら困る
絶賛もたくさんつけてもらえるし
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 10:56:31.09ID:CKkF2stB
「レベル落としてるとイキってる」っていうのは妄想だと思うよ
もっと前の話題に戻るけど、作画にある程度の手抜きを入れたり白い画面を作るのだって
本当はもっとすごい画面が描けるけどレベル落としてイキってると感じたのだろうか
嫌なレビューつけられたっていうのだって
本当はもっとすごい漫画を描いてるのに過大評価してイキってると感じたのだろうか
言葉はどのようにだって受け取れるけど、わざわざ自分がむかつく方に受け取って勝手に怒らなくてもいいと思うよ
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 11:01:14.38ID:MfcfHEDh
>>786
1話無料とか2話無料の話じゃなくて、サンプルの無料分だけでレビューつける人の事言ってるのかと思ってた
めちゃはサンプル無料分だけでもレビュー出来るし
0790名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 11:17:49.46ID:Plsmb8ii
皆さんペン入れ何使ってます？
クリスタのザラつきペン使ってたんだけどいざ印刷されて配信されると印刷所にもよるんだろうけど強弱ない太い線になってしまってオススメあれば教えてください
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 11:27:56.83ID:CKkF2stB
>>789
荒れは別として、根本はちょっと興味ある話題だったんですまんね
この業界って自分が上がっていくか落ちていくかで
他人が上がろうと落ちようと自分には無関係だと思っていたから
他人が邪魔、他人のやり方が許せない、という考えの人もけっこういるんだなと驚いて

>>790
Gペン以外使ったことない
0793名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 12:45:02.29ID:ayOXHew6
みんなペン入れってどれくらい時間かかる？
私は1日4枚がんばって5枚なんだけど
せめて6枚出来ればなぁと常々思う
ちなメンズね
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 12:49:20.23ID:Ngcx/SX8
ぶっちゃけ上がろうと落ちようとあんま気にしたことないけど
周りがぎゃんぎゃんうるせーなと思う事はある
風評被害もいいとこだわ
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 13:25:00.03ID:SlHBf4nu
>>793
密度によるけど早くても８枚くらいかな
同じくメンズで絵柄は少女漫画系でお肉ついてる体型好きだから線の描き込み量は多いほうだと思う
最初に大ゴマ全コマの顔と身体描く→髪描くって順に描いて
あとで細かいコマ埋めてるけど順番に埋めるより早く進む気ようながするよ
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 14:53:16.26ID:MwKwuI62
1日2-3枚かなぁ
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 17:19:11.93ID:GSOTFxB+
>>795
無料1話とかやった事無い作品で「無料分しか読んでませんが〜」ってレビューもよく見るからサンプルを無料分って言ってる人は確実にいると思う(メジャーな呼び方かは不明)
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 17:44:40.77ID:1I8FYC2I
無料読みの乞食に限って低評価つけて行くのがむかつく
ちゃんとお金払って読んでくれた人に低評価つけられたら申し訳ない気持ちになるけど
お金払って読んでくれた人はだいたい高評価つけてくれてるんだよね
だから余計に平均点落としやがってと怒りがわくわ
タダ読みしてるんだから気に入らなかったらせめて無言去れよと思う
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 18:25:59.30ID:Ngcx/SX8
>>802
わかるわーお金だして読んでくれた人って言葉遣い含めて綺麗だよね
無料分のやつはただのやっかみだと思ってるｗ
どこかで絶対自分にかえってきてるよ
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/12(火) 18:48:20.00ID:prolOkro
ああいうのは端から楽しむ気がない
金払ってない宣言しながら低評価することが目的
他人を下げることで自分を慰めてるんだよ
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 19:04:39.10ID:abE8s++a
１日2ページが限界だなぁ
コマ数多めなのと腕の力弱すぎて最後の方にはふにゃふにゃの線しかひけないから
午前ペン入れ午後トーン貼りとかにしてる
ほんと腕の痛みつらい…
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/12(火) 19:28:35.31ID:nx9fmMIS
ペン入れは1日6枚くらいいけるけど下絵が2〜3枚足らずしか描けない
そのせいでトーン貼る時間がいつも足りなくなる
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 00:12:43.04ID:fttMJkvF
違法な手段で読んでるわけじゃないし試し読みや無料で読んで評価することの何が悪いの？
使えるサービス使ってるだけでしょ
そんなことでグチグチ読者にケチつける作家がいることに驚き
こんな性根腐った作家と一緒にされるの嫌だわ
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 00:37:47.04ID:Xjj6k0+/
おうおう尖ってんなぁ〜誰も君と一緒にしてないしなりたいとも思ってないから安心してな
あと試し読みで評価するのが自由な様にそれに嫌悪感持つのも自由なんだわ〜
他人を軽率に性根腐ってる認定しちゃう高尚サマの漫画読んでみてー説教くさそw
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 01:50:51.18ID:+iVmrcGe
例えば映画のレビューサイトがあったとする
そこに予告編しか観てない奴が来てレビューしても
それが正当な評価だといえるかね？

店のレビューは購入の参考に読まれるもの
内容が好意的でも否定的でも
買ってもない者の意見は排除してもいいと思うけどね
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 04:03:46.42ID:uPPgyrfF
噛み付いてる人論点ずれてる
違法じゃなく正当な権利を得て評価をつけるのかという話ならもちろん問題ない
ただサービスで提供された一部だけを見て評価をつけるというシステム自体が正確な内容になり難い
作品としてのレビューじゃなくてそれこそ無料勢はみんな予告編レビューという形ならみんな幸せだろうね
0814名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 05:58:48.77ID:ahMUl4mq
「続きが気になるけど無料が一話だけなので」って低評価レビュー
つけられた時はどうしてくれようかとw
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 06:51:52.07ID:3U3R/ou1
明らかに買ってない低評価のはどこがとか内容なくただつまらない、買う価値ない、ポイント無駄とかつけてくんだよね
購読したらレビュー欄書き込めるようにして付けたら50ポイントとかにしてくれ
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/13(水) 11:58:48.24ID:gx47goVs
漫画描き始めた頃は1日2ページとかだったけど慣れてきたら調子良いと1日で12ページくらいいけるようになった
ちなメンズとTL
見開きで作業すると時間はかかるけど1回で2ページ分の作業終わると思えて気が楽
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