【携帯】漫画家@デジタルメディア26【web】
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【前スレ】
【携帯】漫画家@デジタルメディア25【web】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ebooks/1515065096/ なろう作家が過去の差別発言で大変なことになってるけど
何がきっかけで炎上するかわからないから余計なことはペンネーム垢で喋らないに限る
色んな受け取り方する人がいるから難しいよ ちょっといいご飯食べたとか出かけたとかそんな内容でさえ
嫉妬して噛み付いてレビューにボロカス書いてくる輩がいるからね
仕事のアカでは宣伝以外しないに限るよ 友達だと思ってる相手ほど妬んでるものだしなあ
くだんのヘイト作家も六年も前のログ掘り出してきたのは
売れてない頃の知り合いにきまっとる 件のツイートも前のだったんだね当時も炎上したらしいけど確かに品のない作家だと思った
それでも頭おかしい大陸の奴が本編読みもしないでこれはこんな作品ですって自国に嘘煽りして
作家はPNで正体探れないから声優に殺害予告出したとかマジ基地案件過ぎると思う ここのスレにあわせて言うとすれば
この騒動の渦中で新刊発売になったコミカライズの作家が不憫すぎる 可哀想っちゃ可哀想なんだけど
普段から誹謗中傷な発言をしている作家だという事はちょっとツイッター見ればわかることで
作家の性格を承知した上で受けたか、何も下調べせずに受けたかのどっちかだろうから
完全なる被害者ってわけではないとも思うよ
自分もコミカライズ受ける時は、必ずツイッターやサイト見て原作者の人格見てから受けるか断るか判断する アニメ化されるほどの作品だしよっぽど暇じゃない限りそんな調査しないな 見るにしても何年も前まで遡って調べないし埋もれた不発弾が数年たって爆破とかたまったもんじゃないな まあ数年って最近だもんね
8年とか前なら埋もれてる感あるけど 投稿ウェブサイト出身の物書きには気を付けた方がいい
学校や会社の休み時間にちょこっと更新、たまたま人気が出たから書籍化コミカライズ
ていう軽いノリで世にでちゃった人たちだから
著者の自覚がなく言っていいことと悪いことの区別が全くついていない人が多い
件のサイトの自称小説家さんにクソリプで絡まれたことがあって、プロ意識まったくないんだなと思った
もちろんみんながみんなそうとは言わない >>699
他国に対する差別発言を甘くみちゃいけないよ
他国民を誹謗中傷した作家の本で商売してたら、他国から日本へのヘイトが集まる
せめて自国民に対する差別発言なら良かったけど、国の責任問題に発展する前に止めるのは妥当 レビューのたまにある雑っていう言葉ってさ何をもって雑っていうのかな?
キレイな漫画でも主語がなくてどこが雑とか書いてないからたまにわからない
人それぞれなんだろうけどさ 自分のレビューをざっと見たイメージだけど
サンプルしか見てない奴のレビューが大体低い
金も払ってないのに評価だけ下げていく乞食は消えて欲しい
なんで購入してもいない奴が評価できる仕組みになってるのか不思議でしょうがないわ
アマゾンみたいにきちんと商品についてのレビュー文が書ける奴なんてほとんどいないのに 今回は物書きフィクションを作るって言う立場で勉強になった人多いと思うわ
うちらも作画でメーカーや店舗や商品名とか自分で撮影しても無許可個人宅がわかるような細かさで描くのNGってあるし
ぼかすことの重要性や示唆された個人、故人でも二親等くらいの身内がまだ存命の場合とか気を付けなきゃいけない
いっちゃなんだが件の人は軽く書いたのが受けて調子乗りすぎてたんだと思うなあ
チェックの甘い流行りのありもの持ってきて売っちゃえな編集側も悪いと思うけど デッサン整ってるし絵上手だなあと思っても線が太めだったり線画が少しガタついてたり人物の書き込みが少なかったりするとレビューでは雑…と言われてるような気がする
そのかわり線画が綺麗で髪の毛や目の書き込みが多いとデッサン多少危うくても絵がうまいってレビューされてる、ような気がする
ジャンルによるだろうけどTLだとそんな感じするBL・エロなしはわからない 読者の言う絵が上手い(綺麗)は
絵描きから見たデッサンが取れてる人体の美しさや上手さではなく
線の丁寧さや艶ベタなどの表面的なものを差してるね圧倒的に 昔ヘルプで急遽頼んだアシさんが実はベテランの背景プロアシさんで
分不相応なくらいものすごい綺麗な背景描いてくれた
しかし背景が固くて見づらいってレビューついててめぇ…って
なったの思い出した
作風に合わない指示を出してしまったこっちの責任ではあるんだけどさぁ
TLなので尚更かもしれない…このジャンル少々パースやデッサンが
崩れてても通用する楽さと怖さが同居している気がする 丁寧にこしたことはないけどどのジャンルでも演出とか作風に合わせたハッタリのきかせ方って簡単なようで難しい 線の丁寧さか
めちゃとかコマになると各出版社の印刷の仕方にもよるとは思うんだけど拡大されて丁寧に書いたつもりでも線画が汚く見えてしまったりするから困ってる
背景バシッと素材とか使うと人物と背景が合ってないとか言われたり難しいね BLに多い、ラフ画みたいなざかざかっと描き流したような線は雑に見えることがある
でも流行りや作風もあるからそれが好きな人もいるだろうし結局読み手の好みによるんじゃ
担当に何も言われないならOKなんじゃない? 線画や仕上げが雑な絵は、いくらデッサンが美しくても下手だなと思う事が多いよ
例えばそういう絵で雑誌の漫画賞に今応募しても、絵の採点は低いと思う
美大卒だろうと漫画絵が上手とは限らないし
デッサンの上手さと漫画絵の上手さを同じに考えた事はないな 漫画的な下手不慣れな線とタッチが荒い線との違いなんて読者はわかんないからな
線が綺麗でも味気ないだの立体感が乏しいだのケチ付ける奴はつけるし
気にしすぎてもしょうがない 時間がなくて何を優先させるかとなったら
やっぱりキャラの線なわけで究極に時間に余裕が
なかった時背景を極力手抜きして効果トーンで
ごまかしまくったら読者のウケが良くて
何より担当の反応が良くてな……
というか背景を省略したのに気づいてなかったっぽいw
ストーリーには意見もくれるいい担当なんだけどね
スマホで見ると書き込みすぎるとたしかに見にくいし
落とし所が難しいなー
書き込みたいときもあるんだ… 漫画村が消えて印税が増えたってニュースよく見るけど
印税出るの夏だから全く実感ない
ちょっとは増えてるといいけど、期待しすぎるとガッカリするだろうな >>713
ついでにいうと顔、特に目と顔にかかる髪の毛な
他は力入れてもあまり意識されないのが現実 確かに作画を意識して読む時以外は吹き出しと顔ばっか追うなぁ 正直影トーンの多さだと思うな
デッサン下手でもトーンを細かく身体に沢山貼ってればなんかうまく見てくれる読者が多い気がする 印税もらえるの、
大体売れた月の3ヶ月〜半年後くらいなんだけど、
みんなはどれくらい?
書店の報告→取次→版元→自分
だから時間かかるって言われてる 印税額が変わらない人は漫画村関係なく売れてなかったことが証明されるのか まあ読者特に女性は仕上げの綺麗さイコール絵のうまさだしな
自分も時間なくて手抜きになった死にたい…って原稿にあれぐらいでちょうどいいよってよく言われるわ 線は確かに少し雑かもしれないけど絵に動きがあってコマ割りも上手いな〜と思ってる人の作品に
「コマ割りも絵も下手で分かりにくい」ってレビュー付いてるの見て
つくづく書き手と電子の読み手の差を感じたわ
女性向けだからライトな層なんだろうけど
自分はパッと見の絵柄が可愛くて綺麗っぽく見えるのでライト層には受けがいいみたいだけど
描き手から見ると漫画下手な部類だと思うから
今のジャンルだからこそはったりでやっていけてる気がする
上手くなるよう頑張ろう はったりでも綺麗だなと思ってもらえて売れたら勝ちだと思うよ
売れてるなら絵が下手でも話が面白いとかキャラがいいとか何かしら惹かれるところがあるんだろうし
何の魅力もないのに運よくたまたま売れただけなら次から売れなくて消えるだけだし
そのはったりが魅力になってるならずっと作家買いしてもらえるよ 別にハッタリを否定してるわけじゃないだろう
噛み付くわけじゃないが
どうしても描き手の見方や評価とは差があるよねっていう 認識に差があることを分かったうえで
絵以外で勝負する方向があるよって言いたいんでしょ はったりとか手抜きとか言うとなんだか聞こえが悪いけど
ようするに読者受けする画面作りをしてるってことなんだから
そういう力も漫画の表現力だと思ってるよ
自分は絵に限らず、演出やセリフ回しも、読者層に合わせてレベル落としてる
高度な雰囲気漫画やにくい演出、奥が深いセリフは、電子読者には?マーク浮かべさせるだけ >>729
いやそういう事じゃなくて
小学生向け漫画描いている人が、必ずしも高校生向け漫画描きたいわけじゃないだろ >>730
レベル落としてるなんて書きかたするから誤解を生むんだよ
それだけレベルのお高い構成力があるなら、反感を買わない言い回しもできるだろうに >>731
レベルを落としてるって言葉が作家の反感を買うのは知らなかったよ
担当からも語彙レベル落とせと言われるし
アシスタントにも細かすぎるから表現レベル落とせと普段から言ってるもので
ごめんね 関係ないけど性格悪そうって書き込む人が一番性格悪そうに感じて微妙な気持ちになるから
もっとなんかいい感じの返しがあるだろと見るたび毎回思う ふつうに727わかるーとか思ってた
そんな引っ掛かるとこ?繊細すぎじゃない? >>731
読者層に合わせて変えてるって書けばいいのにね
どこが語彙レベル高いんだかw 言いたいことはわかるけど
例えばプリキュアとかドラえもんの作品はクオリティレベルが低いのかって話
レベルって言い方はまあふさわしくないよね 実際電子書籍のコア層は漫画オタクレベルはかなり低いでしょ
頭空っぽにして暇つぶしできればいい人たちが圧倒的に多そう
縦読みが主流になったらつまんないなー 漫画オタクレベルは低いだろうけどそういう層の方がお金落としてくれるイメージ
そのお金落としてくれるお客さんをたまにここで貶すような流れになるのでちょっと呆れる 基本漫画って話の内容は違えど電子紙変わらず読みやすいわかりやすいがなんだかんだで売れてる気がするけどなあ
漫画でも小説でもた〜まに使わなくてもいい場面でわざと難しい言葉を使いたがる人っているしそういうのをやんわりと編集さんが止めている可能性もある… >>743
数がめちゃくちゃ多いだけで一人一人は落としてないと思うよ
それこそソシャゲとかでも忙しいからw 担当の言う語彙レベル落とせは純粋にもっと簡略化した話し言葉でネームきれって意味が多くない?
漫画として文字が多かったり言い回しがまどろっこしくて読みにくいからもっと注意してってことじゃないの ていうか
高尚様だって言われてるんだろうな
あるあるな気がする 話変わるんだけどさバナー広告になる条件とかあるの?売れてる作家のみかな? 語彙レベル落とすのと読者に判るようにセリフを考えるのはイコールじゃ
ないんだけどね
ジャンル変わるとこの表現が通じないのか!とかよくあること
電子はレベル低いと思ってると何より自分の表現力をせばめてしまう
から気を付けたほうがいいんじゃないかな… 作家の反感というか読者の反感も買いそうな言い方かな、と。セリフや表現をわかりやすくしてるとかでいいのに選んだ言葉は見下した感じに取れるもの。普段からこういう物言いであれば担当の語彙レベル落とせは別な意味も含まれてそうだなぁ。 反感覚えた人は神経質すぎじゃない
前もこんな流れあったけど
ごちゃんで言い方気をつけろは草
悪口言われたわけでもないだろうに
それにここまで頭悪いレビューがーと罵っておいて
急に読者馬鹿にするなって流れも意味不明 キーキー言ってる人はレベル低いって言われてる側の人なんだろうなと思って見てる >>750
デビュー作からバナー広告出たから、そういうわけではなさそうだよ 反感覚えた人が何人もいる事を神経質すぎと片付けるのはちょっと危険かな。と思うんだけど。ここでは良いかもしれないけどここで出せるものは普段も出る可能性があるかと。
身にならないレビューをつける読者の話とこの事は私的には別問題。 バナー広告出してもらってたけど取り下げられてた
同じレーベルのもっと古い作品でもまだ広告出てるのに
期待に応えられなかったんだろうかと微妙にショック 作者も読者でもあるからなぁ
てか731なんだけど、読んでうわー、なんでこういう言い方わざわざしたんだとは思ったけど、自分が反感を覚えたわけではないよ
ただ、後からそんなつもりはーって言ってるから、ならなんで語彙力豊富な人が言葉を選べなかったんだ?ど純粋な疑問でね
よく、掲示板で言葉の使い方を指摘するのは〜っていう人もいるけど、どんな反応が返ってきてもいいなら好きに書けばいいんだよ
そんなつもりはない誤解だっていうなら、はなから誤解を生まない書きかたで書いた方が、無駄に反感買わなくて特だろう
そして730は、自分が言葉については一般人より上だと名乗った上でわざわざあの言葉を選んだ
そりゃあ反感買うのは当たり前だよなあと思うわけで >>756
そっかー何だろな
配信サイト内のバナーは書店側が決めるらしいから
こういう場所のバナーも書店側なんだろうね >>758
取り下げられてたとかってわかるもん?
どっかにバナー一覧が見れたりするの? >>758
何回もリロードしたら出てくるでは?
それか違う場所に貼られてるとか >>761
配信サイトによっては広告掲載作品が一覧で載ってる
久しぶりに見たら自分のは無くなってた… >>755
ほんそれ
他作家がどんな気持ちで描いてようと知らんがな
噛みつく理由がそれ以外思い付かない あららせっかく話変わりそうなこの流れで引きずっちゃうか 電子はあんまり知名度関係ないので
バナーは書店がこの作品は広告映えすると思えば作られる
データ見て実際に広告から売り上げにつながってれば
継続頻度増てとこでしょ >>767
そうだよ
レベル低い読者と底辺作家がマッチングしてwinwinなのにさ
本気だせばもっと高尚な作品描けるんだけど馬鹿に合わせてレベル落としてる〜なんてイキッてても恥ずかしいだけ 電子デビュー作で広告出してもらってたぽいけど
会社から教えてもらった事もなかったし
友達がピクシブ見てて広告出てたよって教えてくれただけだわ
会社って自社の作品が広告出てるってあまり知らなかったりするのかな 一応広告は許可というか、素材下さいみたいなのもあるし、知らない事はないと思う。
あと広告出してほしいってお願いする立場だから、結構細かくいつからいつまでとかある。 >>771
書店と版元のやり取りってことね。作家の意思関係なくやる 素材って広告用に新しく何か描くの?
既存の原稿で作るものだと思ってた >>771
何度か広告になってるけどそんなのなかったよ >>772
あ、ごめん、これ読んでなかった
版元は知ってるよってことね 営業が一括で許可してるのかしらないけど担当も自分も知らないうちに広告になってること多い >>769
わざわざレベル落としてこんな頭悪い読者相手の仕事しなくても
レベル高い漫画読みがいる大手雑誌行ってどうぞって感じよね
底辺の仕事しかない作家にとっては邪魔だから どんだけキレてんだよ
別に他人がどう考えて作品描こうがほっときゃいいのに
自分の作品がレベル低いって自覚あるからそんなに怒るのか? 話題変わってる流れなのにいちいち蒸し返す人なんなんw よっぽど怒りが治まらないんだなって
噛み付いてる人以外別に誰も怒ってないよ ノーダメアピ頑張ってるけど別の話題でレス付いてるのに蒸し返す奴は大抵あったまってるよ… あーほんと無料分だけでレビュー投稿できるシステムやめてほしい
もっとタダで読ませろとか最後だけ読ませろとか民度低すぎて鬱になるわ でも無料で一気にレビューが増えて人気作っぽく見えるのはありがたいので出来なくなったら困る
絶賛もたくさんつけてもらえるし 「レベル落としてるとイキってる」っていうのは妄想だと思うよ
もっと前の話題に戻るけど、作画にある程度の手抜きを入れたり白い画面を作るのだって
本当はもっとすごい画面が描けるけどレベル落としてイキってると感じたのだろうか
嫌なレビューつけられたっていうのだって
本当はもっとすごい漫画を描いてるのに過大評価してイキってると感じたのだろうか
言葉はどのようにだって受け取れるけど、わざわざ自分がむかつく方に受け取って勝手に怒らなくてもいいと思うよ >>786
1話無料とか2話無料の話じゃなくて、サンプルの無料分だけでレビューつける人の事言ってるのかと思ってた
めちゃはサンプル無料分だけでもレビュー出来るし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています