【電子化】スキャンサービス自炊代行報告スレ12【電子書籍】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
一部老害作家の自炊代行が違法となっただけで、自炊代行そのものが違法になったわけではないので、自炊代行およびスキャンスペースレンタルの使用結果を報告したり、悪質業者の情報を共有するスレです。
音信不通等の廃業と思われる反応の報告も歓迎します。
★未成熟な業界です。利用に当たっての業者選定は慎重に。
★あくまで自炊の代行です。クオリティを求めるなら自分でやりましょう。
悪質業者の報告は有用なものの、同業他社・敵対業社の嫌がらせの可能性もあるので、信じるか否かは慎重に。
『嘘を嘘を見抜ける人でないと自炊代行業者を使うのは難しい。』
前スレ
【電子化】スキャンサービス自炊代行報告スレ11【電子書籍】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1471408483/ 着払いは、かなり親切だと思うよ。
梱包したり伝票書いたり（プリントアウトしたり）だけでも、
企業からしたら手間だからね。
企業からしたら着払い＝赤字の作業 出版社側はおとり依頼とかしてるようだし、
代行のタテマエを考えるとスキャン拒否の本は依頼者が責任を持って弾いてしかるべきなんだけどな。
それを怠るヤツは客じゃないだろ 安すぎて品質が疑われてしまう典型的パターンだね
もっと値段上げていいクオリティ
かなり融通もきくけど値段的に色々書籍毎に個別の注文つけるのが申し訳なくなる 裁断のみの需要って少数なのかな？
感想がほとんどない 自炊代行とあまり値段変わらないからなぁ
往復送料考えたら、少量なら高いまである
1冊20円くらいになったら考えるかな キレイな本（文字中心）だったらScansnap品質侮れないよ。
黄ばみのある本や画集や写真集などのディテールが重要な本は
業務用と差がでるけどね。
ブックスキャンは業務用使っているけどコントラスト設定を
本によってあまり使い分けていない印象。
ブックスキャンにお願いした時、黄・青・赤系の薄い平網が
飛んでしまっていてガッカリした記憶がある。
依頼する時、薄い平網や鉛筆の書き込みが飛ばないように
お願いしてみるのもいいかもね。 漫画スキャン王って何で成人コミックダメなの？
漫画向けに設定最適化してるなら普通のコミックと作業内容変わらなくない？
コンビニコミックは紙質的に無理なのわかるけど 店に聞け
その昔、福祉施設で作業させてる業者があって、そこはエロ禁止だったな 自炊の森で裁断のみ頼んだけどキレイだったよ。
120クラスの箱に技術書30冊ほど詰めて送ったら同じ箱で帰って来た。 送料行きが1400円、裁断50円×30冊、返送料900円 自炊の森で裁断のみ→ScanSnapで取り込み→ヤフオク
でいこうと思います
>>490
裁断済み本は個包装されますか？ >>491
表紙カバーは切らずに裁断した中身をくるんで輪ゴムで留めて返って来ます。 裁断屋は順調に価格競争やら品質向上やらでいい方に向かってるよね。 そうか？自炊の森なんて池袋店は閉店したし、営業時間は短くなったし苦戦してるだろ 自炊の森は断裁屋じゃないじゃん。
池袋閉店でその後店舗が増えていない事を考えると
そんなに儲かってはないんだろうね。 なんで大差ない値段で裁断だけ依頼するのか理解できない
断捨離目的の人って少ないの？
昔は裁断済みの本でも取っておきたいって思ってたけど、
結局PDFあるから一切読まずに一昨年捨てたわ
中途半端で結局部屋片付かない事に大分経って気づいた 自分が正しいと思いこめるその精神構造が理解できない >断捨離目的の人って少ないの？
少ないどころか超少数派だろうな >>500
俺は断捨離じゃないけど、地震の時に大量の本が怖くて始めた。 ワイは、スキャン業者は納品されるか怪しいのと一応違法らしいから。自分でスキャンはやろうというところ。
裁断機はお高いのと危ないのと場所取るので買わないで済ます 自炊しても機材コストやら作業の手間やらで安くはないね。
自する人は金額はもともと優先順位としては低い。 BOOKSCANよりスキャンピーの方が質良くて綺麗だった
初めからスキャンピーにしとけばよかった〜 裁断だけの業者に関する質問は専スレが無いからここに書かれてるが、
どちらかといえば自炊技術総合スレで聞いた方がいいよ。
裁断だけ依頼する人ってほぼスキャナ買ってるからね。
自炊代行は、スキャナ持ってないか自分でやるのが面倒だったり時間ない人がメインだから、裁断だけの需要とはかけ離れてる。 スキャンピー、綺麗な仕上がりで気に入って使ってたんだけど、今回は裏写りがひどかった。
綺麗なものもあるんだけど、今回は8割方裏写りしてて、なんかゴミ？ も結構細かく写り込んでた。
下手なバイトに当たったんかな……このクオリティなら、漫画スキャン王と変わらないから、今回のクオリティが続くようだったら、漫画スキャン王に乗り換えようかな スキャナ全台がX10Cになったんじゃなくて
scansnapがまだ残っているんだろう
以前も業務用機1台で残りはscansnapだったしね。 恐らく黄ばみの強い古めのコミックでしょ。
古いコミックは紙が薄くなるから裏写りしやすくなるし、
強い黄ばみが斑点になってゴミのように見えるよ。
これはブックスキャンでも同じ。
裏写り飛ばしすぎると絵柄がスカスカになるから、
その辺りは正直バランスだと思う。
俺はスキャンピーの絵柄は悪くないバランスだと思うけどね。
少なくとも裏写りなら圧倒的に漫画スキャン王の方が強い。 >>512
いや？ わりと綺麗な状態の漫画本だよ
むしろ黄ばんで一番汚かった漫画本は裏写りもなく、ゴミも見当たらず綺麗な状態だったな
まあ、確かに今比べてみたら、裏写りしてるやつもスキャン王よりは心持ち綺麗だったかも
スキャン王は紙のざらざらした質感もわかるような仕上がりだと思う。安いから仕方ないけどね >>513
うーん、黄ばみが少ないとしたら紙質以外に考えられないな。
週刊系のコミックは紙質悪いからどの業者も地色を拾いやすいよ。
スキャンピーは備考欄でかなり融通きくから、
前回の依頼時は裏移りと斑点が気になったって書いたら、
コントラスト上げたりで対応してくれると思うよ。 黒背景に出来ないscansnapでスキャンしたから裏写りしてるんだろ コミックを黒背景でやってる業者は無いだろ
黒背景はくすんだ色合いになるから
コミックでやると紙の色を強調しちゃってむしろ汚くなる
コミックなら裏当て白でコントラストかフォトショで調節するのが基本だわ そうか？
出来る業者なら自分はオーバースキャンで依頼してるが
黒背景の業者も多いぞ。
未来は白背景だったけど。
白背景にして裏写りのために微妙な濃淡とばすよりも
黒背景にして裏写りは排除した上で地色を調整したほうが
最終的には情報欠落が少ない絵になるだろ。
大量作業にも個別調整の必要が減って手間減るし。 黒背景だとコミックの場合自動のサイズ検知が使えない（黒枠が欠ける）から
手動でサイズ設定しなきゃいけない。
X10Cは使ったことないが一つ下の機種はそうだった。
後から手動サイズとの余白をトリミングするにしても、
1ページずつやれるような業者はない（やってたら1冊1万はかかるだろう）から一律だろうし、
そうすると不自然な余白が沢山出来てページがガタガタになる。
だからコミックは白背景の業者が殆どだと思うよ。 いやいや、適当な事書くなw
昔キャノンの品川のショールームでX10C試したけど、
確かに黒背景でサイズ自動検知すると外側の黒色（どころかこげ茶レベルでも）は全て欠けたよ
自分の探した範囲ではこの問題解決してるメーカーがないから、むしろ教えて欲しい 背景の黒と印刷の黒は違うからな。
誤爆が怖いから自分は使わないが、設定としては使える。
そもそもサイズ自動検知なんて使わないけどな と合えず黒背景で納品される業者を一つ
電子化本家は黒背景だよ >>521
余白はどうしてるの？
書き方的にオーバースキャンしたあと1ページずつトリミング？
あと自動検知じゃないと傾き補正掛けられなくない？
これはCanonとコダックだけかもしれんが >>520
fi6800は黒背景のサイズ自動検知で黒枠はけっこう残るよ。
100%じゃないから自分は使わないが、
全て欠けるなんてことは無い。
コミックみたいな紙質じゃ背景の黒と印刷の黒は同じにはならないしな。 >>523
自分はほんのちょっとオーバースキャン状態で終わりなのでトリミングはしない。
ビュアーの自動余白除去が使えなくなっちゃうけど、
コミックだとページごとにサイズが違うと自分は読みにくいのでどっちにしてもOFF。
傾き補正もなし、見開き閲覧はしない。
黒いタブレット使うので黒背景がそのまま表示枠になじんで傾きも余白(黒)も気にならない。
文字本はサイズ自動検知にアンダー設定で黒枠は一切排除、
挿絵ページはサイズ自動検知でオーバー設定の黒枠あり。
黒ベタ枠な挿絵ページでも誤爆したことは無いな。微妙な濃淡を拾いたいから黒を浮き気味にしてるからかもしれない。
でもこういったトリミング処理って画質補正前のRAWデータでやってるんじゃないのかな？ >>524
確かに全て欠けたのはカタログ系で、
コミック系の印刷物は4分の1欠けたくらいだったかな
ただ100%じゃない時点で業者的には使えない機能だと思う
うちも自炊代行じゃないけど使ってないので。
オーバースキャンで請けてくれる業者は1ページずつトリミングまでやってくれるの？
それともトリミングは自分で？ >>526
どうだろうね。
スキャナの自動処理よりもPCのツール使ったほうが性能も自由度も高そうだし、
リテイクの際の負担を考えたらスキャナの設定はオーバースキャンで
後工程で画像処理ツールを使って自動処理じゃないかな。 >>525
ごめん、入れ違いだった
トリミングはしないんだね
自分は黒枠や傾きは無い方がいいからこの辺は好みだな
傾きは黒背景補正なしだと0.5度近いページもあると思うんだけど…
黒枠除去するソフトって自分でやる時は何使ってるの？ >>528
ごめん、最後は忘れて
黒枠除去んないんだった
寝ぼけてるな… >>525
黒背景でオーバースキャン、自動検知無しだと傾きが大きいと思うんだけどその辺は気にしない感じ？
コミックは後から補正しようとしても誤爆あるし コミックはサイズ指定で1-2mmくらい黒枠、原稿がはみ出るほど傾いたらリテイク。
文字本は文字ページ2mmアンダー、挿絵ページ1mmオーバーに全てスキャナで処理。
自炊では後工程での黒枠除去は殆どしない。
光沢紙黒地に白文字のフルカラー印刷ノベルという本を2冊スキャンするときに一回やったくらい。
当時scansnapだったし光漏れしたしグニョってダメだったのでフラベスキャンした。
ファイルのタイムスタンプ見たら2013年だったわ って代行サービスの話じゃなくなってるな。
とりあえず白背景で裏写りを消すよりも、
黒背景で地を調整したほうが自分はらくだと感じる。 >>532
黒背景でサイズ検知無しだと、傾きを許容できる貴方のような人ばかりならいいんだが、
結局誤爆チェックしながら傾き補正を後処理でかける事になるんで手間は増えるよ
少なくともコミック等斜めの文字やコマ割りがあるページは後処理だと誤爆しまくる
スキャナ側でサイズ検知して原稿の搬入角度から傾き補正した方が確実だし綺麗だね
そもそも高価なスキャナの利点ってセンサーが複数個付いてて、
傾きや重送の検知精度が高いのが理由だしね 傾き検知用のセンサーなんて付いてるのか？
話の発端に戻るが、黒背景でコミックは別に無理な話じゃない。
実際に採用してる業者もある。
これだけだよ 画像の傾きじゃなく、原稿自体の傾きを検知して修正するセンサーね
中価格帯以上の業務用スキャナには必ず付いてるし、高価格帯になると個数が増えて精度が上がる
黒背景でコミックは無理じゃないが、上記の傾き補正センサーが使えないから、傾きが犠牲になるって話 あとは貴方も書いてるが黒枠が気になる人は無理だし、
黒背景コミックは万人向けじゃないと思うよ
オーバースキャンなんて概念知らない人が世の中殆どでしょ ホントにそんなセンサー付いてるのか？
付いてるなら黒背景で使えないのは何でだ？
第一、原稿の紙と印刷が平行ではないことも多いのに、
紙を基準に傾き調整されても無意味だろ。
こんなの自炊の経験あれば誰でもわかることだぞ。
重送検知の超音波センサーが複数付いてるのはわかるが、これで傾き検知してる？
なら印刷内容も黒背景も関係なく検知できる筈だぞ。 40万〜130万までスキャナーを5台ほど使ったが、
傾きが原稿角度基準でハードウェア補正なんて機種には遭遇しなかったけどなぁ なんでそんなに突っかかってくるのか知らんが、
原稿傾き補正と自動サイズ検知はセットになってて、コミックを黒背景で原稿傾き補正&自動サイズ検知をやると黒ベタが欠けるリスクがあるから、
黒背景だと原稿傾き補正が使えないって話。
勿論普通の活字本なら黒背景は問題なく使えるよ。
また、テキストを基準にした傾き補正もコミックじゃ誤爆だらけで使えないから、
黒背景コミックは傾きが大きくなりやすいって事。
原理はメーカーに聞いてくれよ…
後は印刷自体の傾きは修正対象外にしてる業者が殆どなんだから、
貴方の自炊の基準で誰でもわかると書かれても困るよ。
うちはカタログ中心でそこそこな値段とってるけど、明らかな印刷の傾きは再修正の対象外。 傾き検知センサーという初耳な機能が出てきたから確認してるだけだよ
そのレスだとセンサーは無いってことでいいのかな？ スキャナーは全部センサーで読み取ってますけど…
専用のセンサーがあると伝わったなら謝るよ。
高価格帯のスキャナになるほど、センサーの数が増えて重送や原稿傾き検知の精度が上がるって事。
本題は、黒背景でのコミックスキャンは傾きや黒枠の問題があって
品質落ちるからやってない業者の方が多いって話なんだけどね。
ブックスキャンも白背景だし。 そうですか
専用センサーがあるようにしか読み取れなかった自分が悪いようですね
失礼しました。
さらに話を戻すが、
裏写りを消してくれと指示しないと裏写りが消えないこともあるスキャンピーということですね 貴方510なの？自分はスキャンピーはブックスキャンと漫画スキャン王の中間で綺麗な色合いだと思ったけどね。
使ったの半年前くらいだけど、コスパ良かったよ。
まあ自分でフラベまで使ったり130万のスキャナ使って自分の好みに設定追い込んだり、
画像修正出来るくらいなら、品質考えたら自分でやるのが一番でしょ。
自炊業者は時間を買うものだと思ってるから、
スキャンピーやブックスキャンくらいの品質で自分は十分。 横からすまんが40万〜130万のスキャナ使っててスキャナの内部構造にも詳しくて画像の修正にも詳しいとか完全に本業じゃねえか笑
安いんだからみんな代行業者は「期待してたより良かった」くらいで使ってるのに
こんな奴の相手に時間割かれて俺の納期が遅れたら困るわ
そこまで安い業者に求めるならペパレス使えばいいのに金ないのかな笑 510じゃないよ
スキャンピーは価格考えたら別に悪く無いと思うよ。
たまに納期クレームが付くようだけど。
>544
気に入った本は自分で、そうじゃない本は業者に出してるだけ。
機材に金かけることで作業の手間がだいぶ減るから次第に高額なスキャナに手を出しただけ。
中古だから3万程度で買ってるしね。
ｆｉ6800だけは15万だったけど。
自分が反論してるのはコミックは黒背景じゃスキャンしないってところだけ。
処理の流れ次第では黒背景でも問題ないと。
そこにサイズ自動判別だの傾き補正だのと反論が来たから、
それがコミック黒背景スキャン不可の絶対的な理由にはならないと反論した。
加えて傾き検知センサーなるものをにおわせる話があったから確認しただけ。 130万のスキャナをどうやって3万で買えるんだよ笑
ジャンク修理できるほどのプロか？ 518 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/09/04(火) 06:49:49.46 ID:Up+0GN0U
黒背景だとコミックの場合自動のサイズ検知が使えない（黒枠が欠ける）から
手動でサイズ設定しなきゃいけない。
X10Cは使ったことないが一つ下の機種はそうだった。
後から手動サイズとの余白をトリミングするにしても、
1ページずつやれるような業者はない（やってたら1冊1万はかかるだろう）から一律だろうし、
そうすると不自然な余白が沢山出来てページがガタガタになる。
だからコミックは白背景の業者が殆どだと思うよ。
これが発端だと思うけど、出来ない絶対的な理由があるんじゃなくて、
品質落ちるし作業上弊害が多いからやらないって話でしょ
>>545が勝手に絶対出来ないと書いてるって思い込んでるわ 作業工程上の問題さえのめば別に不可能じゃないことなのに
殆ど白という話で結論付けているのが引っかかっただけだよ。 ああ15万か
まあそれだけ払ってそこまでの画質追求する奴が自炊代行の客の何パーセントだって話だわな
自分でやろうとして自炊技術総合スレ見たけど
みんな1冊1時間とかかけててありゃ仕事か趣味じゃなきゃ無理だわ まあ一応2chの専門板だからね笑
自炊技術総合スレ覗いてみ？
魔境だよ
それでも電子書籍板は2chの専門板の中だとましな方というね笑 5chの過疎板はちょくちょくアスペっぽい人が湧いてきて楽しい 昔のX10Cの事は知らないよ。
今のX10Cは、黒背景でもコミックの黒ベタ部分が
背景扱いされて削除されえる事はない。 実際のどころスキャンピーは全台X10Cになったんかね？
それとも明確に指定したり有料オプション積まないとScansnapに回されちゃうんかね。
いずれにしてもこの点（scansnapが残って無いなら濡れ衣、残ってるなら図星）に対して擁護が入ってるように思える。
スキャンピーも「X10Cを5台導入しました」じゃなくてScansnapが残って無いことも訴えた方がいいんじゃないかね >>555
今のX10Cっていつのこと指してんの？
2008年発売の機種だよ？
ショールームの見学は昔って昨日書いたけど、
具体的には2年半前でドライバの更新は2015年が最後。
だから自分が確かめたのが今でも最新だよ。
そしてその際にCanonの人も今は複合機メインで業務用スキャナは売れてないから、
抜本的な機能改革は無い可能性が高いと言ってたが。 >>555
2016年更新のCanonのQ&Aから拾ってきたよ。
【発生した場合の対処】
●原稿の端が黒または濃い色の原稿を、用紙サイズ自動検知でスキャンした場合
原稿のふちの白色部と背景の黒との境を切り取っているので、画像が欠けてスキャンされる場合があります。
恐れ入りますが、該当する原稿の場合は、「A4」などスキャナ設定にて「用紙サイズ」を指定してスキャンして下さい。 メーカーとしては100%でないことは警告として残すんじゃないかね。
自動サイズ検知に関するこのコメントはほぼ全てのスキャナに書かれてるんじゃないかと思うくらい定番内容だし。
警告はされつつもでも実用上問題ないってレベルではある
ってことはスキャナに限らず珍しくないと思うし、
サイズ検知も傾き補正も基本は画像認識なんだから
いくらでもアップデートの余地はあるんじゃないかと。
基板だって組み込みファームだってバージョンアップするだろうし。 白背景で裏写りをソフト処理するほうがいいと判断するのも、
黒背景でサイズや傾きをソフト処理するのがいいと判断するのも
業者の自由であってどちらかを不可とする技術的理由はない。 まあ確かにうちのキャノンのスキャナもガッツリ欠けるわ
ただサイズ自動検知しないと黒枠が鬱陶しいし傾くしで、かなり読みづらい >>560
残念ながら、業務用スキャナの世界はもう数年根本的な技術革新はされてないよ。
特に基板や組み込みファーム等のハード面は今後も期待できないだろうね。
理由はさっきも書いたけどとにかく売れないから。
複合機の画質も上がったし、大半の会社はそっちで十分なんだよね。 >>563
そのショールームにあった個体は最新の仕様なの？ >>564
？最新の個体ってどういう事？2008年に出た時とはハードウェアが異なるって事？
通常ハードウェアが変わるなら告知して新規製品として出すし、
ユーザーに告知なく勝手に変えてたら企業問題だよ。
中古市場もあるんだから。
別に自分はCanonの社員じゃないし、メーカーに電話聞いてよ。
ソフトウェアが最新かってことなら>>558に書いたよ。 内部的なファームなんかのバージョン変更なんて組み込みでは普通にあると思うけど。
基板のバージョンアップにしてもね。
製品改良のため仕様は予告なく変更する場合があります
ってかいてあるでしょ てか最新の個体とか言い出すなら自分でショールーム行って確かめてきなよ。
色々設定試せるし、複合機含めて色々見れるよ。 ショールームにある個体はよっぽどの不具合改修や営業上の売りになるような大幅な性能アップでもないかぎり
初期個体ってイメージがあるわ。
ショールーム自体が製品発表当時からあればだけど。 >>567
仕様が最新とは確証がない個体での結果という事がわかれば、
>>555の言う「今のX10C」という言葉と
そのショールームでの試した結果の話の双方が成立しうる可能性があるでしょ >>568
だからCanonの法人部門に電話しなよ。
またはショールームの人に質問しなよ。
丁寧に答えてくれるし、分からなかったら持ち帰って専任担当から連絡もらえるから。 どんな業者だろうと裏写りを後作業で除去すれば、表面印刷由来の同レベルグレーも一緒に消える。
それがいやなら黒背景の業者を探せ。
普通に@数百円の業者でも黒背景に出来る業者は有る 以前、アルバイト先でX10C使って
毎日大量の本をスキャンしていて
背景の黒が欠ける事がなかったから言っている。
一年以上アルバイトしてたからね。
１日１００冊として年間で２万冊以上は作業した計算になるかな。
もちろんコミックばかりではないけどね。
２万冊以上やって、黒背景が欠けた事はなかったよ。
ショールームで欠けたのも事実なんだろうけど、
何万冊作業して黒背景がかけなかったのも事実。 メーカー側が欠けるって書いてるのに解決出来るなら、メーカーにその技術売り込まないの？
よっぽど稼げるよ 両者の話に間違いがないとすると
設定次第、使い方次第ってことかね。
実用上問題ない検知精度が出ればいいんだし。
サイズ検知ミスは画像サイズ見れば一発でわかるし、
あとはリテイクのコストや自動検知はあきらめて後工程処理に全振りするなど
運営者のコスト計算や作業フロー次第。
少なくとも1冊1万が必須みたいな話じゃないだろう。 >>574
DR（業務用）シリーズはドライバ共通だし、自動検知で一切欠けないは絶対に有り得ないわ
多少でも欠けるリスクがあるならチェックミスがあり得るからスキャン業者は採用出来ないはずだし
↓参考
0707 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/05/23 22:32:45
>>705
キヤノンの中古業務用黒背景機種使ってるが廉価機採用はまず無理だと思うわ
黒背景は黒縁原稿の自動サイズ誤爆と斜行時の端に残る▲を完全には防げない
かんたんおまかせオートスキャン前提の廉価機ではとても売れないだろう
実際キヤノンは昔廉価機も黒背景だったがサイズ検知誤爆を解消できず白背景に変更したという経緯もある
プリンタ打ち出し書類が多いオフィスと違って家庭ではさまざまな種類の原稿を読み込ませるのも
誤爆率が上がる原因と思われる
マンガの星空背景や回想シーンはマジ鬼門 >>576
一辺が完全に黒で丸ごと欠けるなら画像サイズで判断できるけど、
角だけ黒だと白く埋めるから判断出来ないよ。
（ドッグイヤーを白く埋めるイメージ） >>578
すまないよくわからないんだが、
今のDRのドライバはサイズ自動検知すると角を欠いたりとかの矩形じゃないスキャンン結果を出すってことか？
自分が使ってた時はサイズ誤爆したときは素直に小さい画像が出てきただけなんだが。
背景塗りつぶしで原稿内部まで塗りつぶされたことならあるけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
