【電子化】スキャンサービス自炊代行報告スレ12【電子書籍】 [無断転載禁止]©2ch.net
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一部老害作家の自炊代行が違法となっただけで、自炊代行そのものが違法になったわけではないので、自炊代行およびスキャンスペースレンタルの使用結果を報告したり、悪質業者の情報を共有するスレです。
音信不通等の廃業と思われる反応の報告も歓迎します。
★未成熟な業界です。利用に当たっての業者選定は慎重に。
★あくまで自炊の代行です。クオリティを求めるなら自分でやりましょう。
悪質業者の報告は有用なものの、同業他社・敵対業社の嫌がらせの可能性もあるので、信じるか否かは慎重に。
『嘘を嘘を見抜ける人でないと自炊代行業者を使うのは難しい。』
前スレ
【電子化】スキャンサービス自炊代行報告スレ11【電子書籍】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/ebooks/1471408483/ スキャンピー20冊7日で作業完了、入金して翌日納品。もう少し遅いと思ったけどブックスキャンの方が遅いなこりゃ。 これから発売される本は全部電子版も出してくれればいいのに 漫画村の写真集って画像汚いよね？
自炊代行もあんな感じの仕上がりなの？ >>143
スキャンする本の紙質とか、保存状態とかにもよるけど、一冊百円ならあの程度だと思っておいた方がいい。基本的に安かろう悪かろう。
流れ作業じゃなくて、希少本とかの電子化とかをやってるような専門に頼めば市販電子書籍並になるけど、一冊五千円くらいとられる。 スレ頭に「品質求めるなら自分でやれ」って注意書きされてるくらいだしな。 某推理作家が自炊代行叩き再開してた。
そんなに自炊代行に出されたくないなら、本を書かなきゃいいのに。 現行法を盾にスキャン代行拒否を表明するのなら、
こっちは現行法を盾に自炊の森に行くだけだな。
ブックオフで買い揃えて自炊の森で捨ててきてやろうｙか。 ここ数年、ブクオフは万引き厨房からの買取をやってないからか、品揃えが悪くなってるけど、
綾辻の新刊とかは発売日当日にブクオフに大量入荷してたな。
そこそこ高いのにサイズ的に盗みやすくて、万引き房達に人気だったんだろうな。 >>148
遊びで万引きやってる厨房と違って、生活かかってる高齢者は少しでも高く売れそうなのを狙って盗るからな。 自炊代行よりダウンロードサイトか漫画村なんかの方が
出版社や作者に対する被害は大きいと思うけどね。
綾辻はそういうサイトを知ってるのかな？
そういったサイトの事をTwitterで呟くと逆に宣伝してしまう結果に
なってしまうから作家は何も言わないのだろうか？ 綾辻氏はツイート内容が一部誤ってたから消したし、正しくは許諾のない代行が違法とツイートし直してる。
そしてツイッターで許諾求められてもノーコメントとも書いてるから、意外と中立というか冷静だろ。
ほとんどの著者も綾辻氏と同じく実質無言の許諾状態だし。 今の法律にそって考えると、無言の許諾ってのが代行業者にとってある種の理想状態なんだよね。
許諾前提で話が進んだりすると、権利者不明で電子版の見込みもない大量の過去本が対象外になってしまうし。 許諾前提だと日本複写権センターのように登録されてる著作物以外の電子化は全部違法、登録されてるものは1ページ10円で使用料払えとか、私用目的と商用目的を一緒くたにされて利便性は無視されるんだよね。
私用目的の俺ら客にとっては今の状態がベストだね。 >>151
ちゃうで
正しくは許諾のある代行が合法なんや
このスレでも何度か指摘した記憶があるんやがな どっちでもいい
告訴されない限り公訴されないことに変わりはないんだから。 24hr。他にもやられた人がいるんですね。のんびり納品で注文して4年。キャンセルしたら
「注文キャンセルの件、承知致しました。
利用規約 第１７条（返金）に基づき、のんびり納品タイプの返金は一律500円
となりますので、振込先の口座情報をご指示お願い致します。
尚、書籍返却は、利用規約 第４４条（送料及び手数料負担）に基づき
着払いでの返却となります」
1万円巻き上げて500円返すって。でも本は着払いだって。
住所も振込先もすぐ連絡したのに、そのまま放置でまた半年。
疲れた。ホント騙された自分が馬鹿だと思ってあきらめるから、早く本返してほしい。
とにかく
24hrは悪質！24hrは悪質！24hrは悪質！
・・・ということだけ声を大にして言いたい。 >>156
契約後に変更された規約でも従わされるところだよ >>156
過去スレで散々納品されないって書かれてた業者に依頼しておいて、
500円 - 振込手数料(銀行によっては多少増減する)だけでも返金されて、
しかも、本はちゃんと返してくれるってだけでも幸運だと思うぞ。
本当に返金と本の返却してくれるならば・・・だが。 海賊版リーチサイト「はるか夢の址」運営者ら9人逮捕
って記事みたけど年齢考えるとこいつ等なの？って気がする。
次は漫画村かな？ >>161
表向きは裁断本の再利用禁止の為に廃棄処分してる事にしてるけど、ヤフオクとかで裁断済本として売って金にしてるんだから返却してくれないよ。 確かにヤフオクに断裁済本は
一杯出品されているけど
ほとんど入札ないぞ。 裁断したあとに返却
→裁断だけしてくれる業者なら有る
裁断してスキャンしたあとに返却
→見逃されてるスキャン代行業者の条件の一つが原本破棄だと思われるので
そんな業者が無いとは言わないが少なくともの利用者はこんなところには書かないし、
情勢的にみて訴えられるリスクの高い業者といえる。 >>162
なるほど、そういう事情があったんですね
>>163
ざっと探してみたのですが、なかなか見つかりません
どこか有名どこを教えてくれませんか >>166
返却を受け付けてる業者は漏れなく作業拒否を表明してる作家の作業もやってるようなチンピラ業者だから、
捕まって本無くすリスクがあるんで誰も勧めないと思うよ。
今の所権利者の意向に従ってる業者が捕まった例はないから、
返却してほしかったりまともな業者が作業拒否にしてる著者の作品を電子化したかったら
レンタルの方がいいんじゃないかな。 >>167
なんか勘違いしてるな
権利者の明確な同意書ないしはそれに類する書面の徴求をしない業者は漏れなくチンピラだぞ
原本破棄の有無なんか権利者には糞ほども考慮されてない
それどこらか、裁断本として売却して利益を上げてんだろうなぁとか、
データを使いまわして裁断の必要がなかった本を古本として売ってんだろうなぁって思われてるだけ
むしろ返却しない業者のほうが悪質
実際ここまで挙げられてんのも返却しない業者だろ もう閉業した業者だから暴露するけど、公開されてる2011年の質問状から2年後に出版社と弁護士から届いた内容証明には作業後の書籍の返却を行なってるかの質問項目があったんだよ。
だから今でもまともに営業してるとこは返却してない。
うちは客も少なかったから閉めたけどね。
親告罪の意味をちゃんと調べてから書き込もうね。 「無言の許諾」を維持しようとする業者と、そうでない業者の差は大きい。 >>169
おぉ、書籍を返却しないとか溶解しているって業者がしているのはそういう裏があったんだね。
貴重な情報ありがとう。
ところで自炊ビジネスって利益出てた？
ブックスキャンみたいに大規模にシステムが出来て集客できれば良いかもしれないけど、小さいところは忙しいだけで終わりそうだが、実際どうだった？ >>171
利益出てたら今でもやってるよ。
ただ、巷で書かれてるように一冊最低でも10分はかかるはずだから、データ流用してないと利益でないはずだ！なんて事は全く無かったよ。
うちですら作業員一人につき一冊3分程度だったから、注文量さえあればもっと効率化できたね。
薄利ではあるけどね。 >>172
どもです。
確かに10分はかからないね。俺もScanSnapで自炊してるけど3分程度だね。
紙詰まりが起きるとその倍以上かかるがｗ
やっぱり規模のビジネスなんだね。
ちなみに効率的にスキャンするために紙詰まりしない方法とかあった？ >>173
まず電動裁断機使えばそもそも紙詰まりしない。
雑誌とかコート紙なら知らんが。 >>174
電動裁断機！
そういうのがあるんですね。こっちはプラスの手動裁断機しか使ったことなくって。 >>175
デカイし重いし振動すごいから一般家庭じゃ絶対買えないし、40万くらいするからね
スキャナは正直scansnapの性能が良いんで業務用との画質差はそんなに無い（むしろ安い業務機より基本設定の画質は良い）
自炊って実は裁断の方が大事なんだよね
画像調節ならフリーソフトで出来るし 本の自炊代行を2回やったから、著作権侵害で逮捕みたいなもんか・・・
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171115-00010000-ksbv-l33
流石はDLC商法を編み出したバンダイと関心するべきなんだろうか。 ステッカー作成して販売って代行とは根本的に違う海賊版の部類だと思うんだが かつては栄華を誇ったバンダイとナムコも老害化は避けられなくて、同人を訴えるなんて馬鹿な事をやったわけだけど、
自炊代行も同人と同じく親告罪だから、また、どこかが権利者に訴えられて逮捕で突然一斉閉店の可能性があるって現実を見せられると嫌になる。
年内に全部自炊代行に出したいちゃいけれど、大手は注文殺到してるのか納品が遅過ぎて困る。 親告罪なのに一斉閉店って意味わからん。
今まで訴えられたところは拒否に従わなかった業者だぞ。
現存してる大手は、拒否に従いさえすれば
他の著作権者の無言の許諾をもとに商売が続けられるという判断をしている業者だ。
過去本の半数以上が権利者不明といわれるほど商売の種があるのに
一部の反対作家に逆らってまでスキャンするメリットは無いよ。
設備投資をしている大手ほどデメリットしかない。 >>181
裁判所 < 自炊代行業者は権利者の許諾とってから自炊代行しろ。
ブックスキャン他 < 自炊代行禁止を表明してない作者は、無言で自炊代行を許諾してる。
で今も自炊代行は存続してるけれど
自炊代行禁止を表明してない作者が一人でも「俺の本が勝手に自炊代行されたから、被害届け出すわ」ってやったら、自炊代行禁止を表明してないから自炊代行してOKってやり方だと存続出来なくなる。
>>180
混雑してるわけでなく、納期短縮オプション名目で追加料金を払わせようとする策略だ。 代行の事案での刑事事件の立件はまだ無いけどな。
代行を隠れ蓑にした海賊版事案では刑事は有るけれど。
それに故意に侵害したのではない場合は刑事事案にはならないのが通例。
だからこそ、「拒否しているとは知りませんでした。次からはしません。」という過失案件にする必要がある。
出版社側がまだ手加減してるだけだとは思うが、
代行という事業そのものを廃業に追い込むハードルは高いよ。 >>185
「拒否しているとは知りませんでした。次からはしません。」が通ると思ってるのがブックスキャンに雇われてる弁護士とかで、
「それは通らん。」と判断したのが昨年の三月以降、市販本の自炊代行の受付停止した業者の雇ってた弁護士。
ただ、昨年三月以降に廃業した業者は多いけど、雨後の筍のように自炊業者が増えてるのも事実だから、どっちに転ぶのかわからんのも事実ではある。
雨後の筍業者は金だけとって納品しないか、納品はするけど傾きまくり裏しまくりの低技術業者ばっかで、あんま意味なかったが・・・。 自炊代行会社って増えてるの？
例えばここ一年でオープンした所って何件ある訳？
ここ一年で見ても
廃業＞新規オープンだと思うけど？ スキャンピーみたいに大手出版社のコミック受付をこっそり再開してる業者もあるし
現状で言えることは、
出版社側の言い分に従っていて訴えられた純粋な代行業者はまだ無いということ。
重要なのは「まだ」無いだけということ。
この先どう転ぶかは不明だが、
自炊代行の仕組み自体を否定して廃業に追い込むには現状では判例が足りないので、
訴えて即終了は無い。 それにしても、3月以降受付停止した業者ってそんなにたくさんある？ >>183
普通に過去の著作権侵害の事例を見るとこれが一番濃厚だな
軽微な著作権侵害の基本は民事→刑事だし京都の件の林真理子もその手段を踏んでる
>>187 >>189
廃業も新規オープンも無いよ
このスレはさくらのレンサバ代も払えず廃業したおっさんが
延々デマ書き込んでるだけなんで相手しない方がいい 著作権者側も自分の著作物についてという訴えしか起こせないんだよね。
業者をつぶすためには侵害行為は業態のせいという話に持っていかないといけないんだけど、
それには自分の著作物の話から業態が悪いという方向に関連付けないといけない。
業者もそれをわかっているから、
業態としては問題無いというところを維持しないといけない。
拒否表明には従うというシステムを確実に遂行することで業態を守っている。
「あなたの本は今後スキャンしません」というのは
刑事化を回避すると同時に業態を守るために必要な対応。
京都の件は海賊版行為が見つかっての刑事への切り替えだしね。 ペパレスが市販本の自炊代行受付停止になったのは痛かった。 増えた自炊代行ってヤフーのスキルマーケットとか、ココナラとかで個人でやってる奴等の事だろうけど、あれを自炊代行会社にカウントするのは無理があると思う。
>>192
ペパレスは出版社から警告食らってるぽいからな。https://pepaless.com/m8-noscan.php >>191
そうだね。
youtubeにディズニーの動画が上がってて民事訴訟や削除依頼される事はあっても、ディズニー以外の動画も全削除しろとはならない。
規模が問題になるなら法の倫理に反する。 >>191
出版社や制作会社、弁護士自身が自炊代行を使ってるのが痛いわな。
紙が出る業態は使わざるを得ない。
訴訟になってその辺の実態が明らかになるのが一番面白いし、業者からしたら出版社も使ってるから許諾を得てるかなんて判断つかないって主張が有効になる。 今、キンドルや音楽の30日間無料体験ってできるんだね。キンドル、読みたい本がたくさんあればいいんだけど。http://maeda-gourmet.jp/2017/09/27/kindle-unlimited/ 金払って電子本買っても、販売サイトが閉店しますたって言えばダウンロード出来なくなる。
やっぱり紙の本を買って、自炊代行に頼んでDRMフリーのPDFにしてHDDに入れておかないとダメだな。
http://ohmshaebookstore.hatenablog.com/entry/2017/11/30/105016 未来book評判悪すぎるな。。
連絡遅いし後悔してる 営業時間外に連絡して、
連絡が遅いとか言ってたりしない？ そんな訳ないでしょ…
運営者なら2ch見てないで早く対応して。 未来bookは被害者のまとめが作られてるくらいの業者なのに、そんなとこに依頼して納品遅いとかネタで言ってるとしか・・・
https://togetter.com/li/1176826 9月に未来Bookに頼んだけど、納品早かったしスキャンもわりとちゃんとしてた 未来ブックは納期はちゃんと守りますし、問い合わせにも迅速に答えてくれます。
安価で市販の電子本並のPDFを作ってくれる優良業者なのでお勧めです。 未来Bookに客をとられた他社の嫌がらせが酷いですね。 ワッチョイすらないスレよりもTwitterの方がまだ信用できるわ
馬場 (まーちゃん) Baba
@kbaba1001
未来bookに預けた書籍の電子化はさんざん遅れたがなんとか納品してもらえた。
納品方法はDropboxの共有ディレクトリのURLで、それはいいんだけど、他の顧客の納品データも丸みえでドン引き。
アホか。もう書籍電子化は違反になったのもあるけど、それでなくても未来Bookはもう使わない
21:57 - 2016年6月15日 そんな前の話を今頃出して何の意味がある？
改善されてるかもしれないし、悪化してるかもしれんのに これとか最近だけど。
ほのぱなファイトだよ！
@uru00GM
kindleにPDF転送してたら、表紙と目次の次に裏表紙がある本が何冊か出てきた・・
もらった時に中身まで確認しないこちらも悪いけど、あからさまにはじめだけ見せて逃れる気満々のあくどさ
納期も勝手に遅れるし、最低やな未来BOOK！！
6:44 - 2017年10月11日
今更評判見たら最低だった・・・
次はちゃんと確認してからお願いしよう
専門書だからちょくちょく絶版になるので貴重なんやぞ・・
6:46 - 2017年10月11日 未来を叩く人、定期的に現れるよね。
不思議だわ。
で、
スキャンビーの文句を言うと、
すげ〜反撃されるのもここのスレの特徴。
スキャンビー最高！ なぜtwitterで叩かれて2chでは叩かれないと思うのか…
俺は今回未来bookについて初めて書き込んだけど、
定期的ってことはやっぱり過去にも叩かれてるんだね。
一応擁護しとくと、少量なら遅れないかな。
後はtwitterの被害者のように本を失くされたとかでは無く一応納品はされたよ。
ありがとう。 自分が使ったときは100冊前後の依頼で数回程度だが、納品期間オーバーは1回だけ。
問い合わせの返信もスキャン仕様の詳細な内容とかは待たされたが、
支払いや納期に関しては1日と置かずに休日でも返信が有った。
ただし作業を外注に振っていることもあって、振られた外注次第ではハズレも有るだろうね。
タスク管理やスキャン確認のシステム更新をしているアピールが有ることからも
問題点として認識はしているようだし。 未来は良くも悪くも普通の代行業者って感想かな。
しかも今となっては珍しい、投資を行って事業継続の意志がある貴重な部類の業者。
圧縮率さえ改善されるならまた使っても良いと思える。
自分が今使ってる業者は表紙のスキャン仕様に不満があるので
発送前に自前で表紙をスキャンしてるから手間がかかる。 圧縮率って良く言われるけどそんなに目に見えて違いがあるのか？ 未来は、ウェブ見ても動画を入れたり更新されているし
努力している会社！って印象だけどね。
圧縮率の話はよくでるよね。
ネットで圧縮率による画像の違いを説明している所みたけど、
そんなに変わるか〜？ってのが正直な印象。 文字の周辺とかコントラストのはっきりした境界線とかでざわついた感じになってるのがわかる。
300ppiクラスの高精細な表示だと目立たないけど、PCモニターくらいの画素密度だと等倍表示したらすぐにわかるんじゃないかな。
ウチの縦向き27インチモニターに全画面で表示させた状態では自分は気になってしまった。
未来しか業者が無いのなら妥協できなくはないが、
大した価格差もなくもっと高画質な業者が有るから我慢して未来を使う必要がない。 高画質というと語弊があるな。
未来はファイルサイズのわりには綺麗だと思う。
だいたいコミック1冊100MB前後
でもそんな高効率の圧縮しても、
テキトー(失礼)に圧縮率を妥協したほうが綺麗に見えるし、
1冊300MBくらいになっても閲覧に困らない環境は多い。
何より自分で再圧縮してファイルサイズダイエットは簡単にできる。 低圧縮でスキャンするとスジが
目立つと!以前、書いてあった記憶がある。
だから業者は圧縮率高めなんじゃ？ 自分が使ってる業者なら混むの嫌で擁護しないけど、なんで未来bookの話題の時だけこんな過疎スレに即レスで擁護が湧くの？
黙って使ってればいいじゃん 本当に良い業者は廃業の時が最も話題になる。
擁護だろうが貶しだろうが、話題がでる数だけ何かネタが有ったってことだろ。 >>217
圧縮率を下げると目視では気づけない傷とかも目立つようになるってのは、スキャナ製造元でも公表してるからな。
自分でやるなら低圧縮率でスキャナ清掃も頻繁にやるだろうけど、自炊業者側は一々清掃なんてやってられないだろうし、クレーム回避の為に圧縮率は高くしたがる。 ブックスキャンもコミック1冊100MB前後とかだったと思ったし圧縮率高めって事かね スキャン由来のノイズをjpegの圧縮で目立たなくするって
かなりの高圧縮だと思うんだが。
ましてや縦線なんてそう簡単には消えないよ。
そんなことするよりスキャン時のパラメーターで白や黒を強めに飛ばす方が効果が高い。
以前使ったとある業者が輝度品質60とかいう高圧縮で納品してきたんだが、少年コミックで60MB前後の状態でも縦線判別出来たし。 >>222
元の本の絵柄にもよるから100MBが高圧縮というわけではないし、
前処理をしっかりしてjpegの豊富なパラメーターを駆使すれば100MBのわりにはきれいなデータも作れるし、
標準のjpeg処理で品質数値だけをいじって出来た100MBのデータとは差がでるはず。
ブックスキャンのように自社サーバー保管なら小さいデータを作る意味は有るが、
納品したら終わりの運用で小さいデータにこだわる意味は無いと思うんだけどね。
未来はスキャン業務を在宅ワーカーに振っているようだから、データをインターネット経由でやり取りしてるはず。
その辺で小さいデータに意味は出てきそうだけどね。 いま漫画が4000冊ほどあって
すげぇ邪魔だから電子化したいけれど時間がなくて
漫画全部あげるから電子化してくれるとこってないですかね？ 漫画全部あげるから電子化・・・
全部あげる！って表現が気になる。
まさかただで作業してくれ！って事？ >>227
そう言うことを言ってるらしいな。
作業した人の手元には裁断された本が残るのに誰もやりたくないだろ。そういう人の気持ちもわからんやつ。 断裁した本ゆずるので、ただでスキャンしてくれないかな？
断裁本はあげるのでオークションで売っていいですよ！
って事なのね。
凄い発想だな〜
そもそも断裁本って今売れているの？
ヤフオクで検索してみたけどほとんど入札なかったけど。 4000冊程度の多人数セレクションなんて価値無いだろ。
読みたい本に拘らずに集めればデータなんて万単位で転がってるしね。
1冊200円の手間賃もらえてもスキャンしたくないわ。 ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ 電子書籍のように無料で稼げる方法
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ
0UH9L 電子化本舗で小説自炊したけど高圧縮すぎてダメだわ…解像度96しかない
最低でも300はあると思ってたから悲しい 納品されたデータがのピクセル数はどうなってるの？
96ってWindowsのディスプレイ解像度と同じだと思うんだけど、
なにか見るところを勘違いとかしてないよね？ scansnap仕様とか他のメーカーのスキャナとかの仕様見たけど、
96dpiの設定のスキャナなんてそもそもないのでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
