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電子書籍を読む端末、画面について語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/02(木) 17:33:13.32ID:DONZtUsh
スマホ、タブレット、ノートPC、デスクトップPC...

画面の大きさと重さのバランス...

固定レイアウトの雑誌と
文字の大きさを変えられる本でも違う...
0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/02(木) 17:43:06.89ID:DONZtUsh
Android端末
Amazon端末（Fireタブレット、Kindle）
iOS端末
Windows端末
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/02(木) 17:54:03.04ID:DONZtUsh
家族に頼まれて8インチ340gのMediaPad T2 8 Proを買ってみたけど、結構重く感じた・・
電子書籍用に自分のタブレットを買おうと思うのだがどれにしようかというところ。
fire7インチは安いしいいかと思ったが、 313gとあまり変わらない・・
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/02(木) 18:41:03.94ID:K1hXdDmg
KindleがSDに保存できないから容量多いAndroidタブがほしいのに
どいつもこいつも32GBばっかだし
唯一SDカードに保存できる本家KindleFireはクソ解像度だし…
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/02(木) 18:57:25.41ID:DONZtUsh
>>4
何か例外があるらしいよ。
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/android/1484484837/850 〜

キンドル本は「勝手に端末から消えてて再ダウンロードした」みたいな話しもあって、
あんまり溜め込んでもなあとも自分は思ってる。
あと端末を買い換えた時には結局再ダウンロードする必要があるらしい。
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/02(木) 19:02:31.35ID:DONZtUsh
まあそうなるよねえ
安く１台で済ますという作戦は頓挫！？
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/02(木) 19:06:21.32ID:DONZtUsh
PCで読むことも出来るから、タブレット端末は軽いほうがいいかなあと。
それこそ、雑誌とかはPCで活字中心の本はでかめのスマホとかでもいいのかもな。
ちな 自分のスマホ4インチw
さすがに読みづらいw
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/02(木) 19:12:52.82ID:DONZtUsh
重いってことでは、足の長いスタンドみたいなのがあれば家のいろんなとこで持たずに読めるな
デジカメ用の足をクネクネ動かせる三脚のでかいバージョンのようなやつ
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/02(木) 19:25:45.88ID:DONZtUsh
>>12
クネクネスタンドみたいなのがあれば、ベッドに固定出来る部分をネジとかで作れば
仰向けで持たずに可能じゃない？
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/02(木) 20:34:23.27ID:t9DCZ5iY
この手のデバイスで一番最初に使ったのはVAIO type U だったわ
今考えると画素数低すぎだったな
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/02(木) 21:55:51.53ID:qjHvYNk7
マンガロイドって名前で売ってた7.9インチ4:3のAcer Iconia A1-830をいまだに使ってるけど
あんまり不便を感じないな
でも次に買うときには8インチの16:10にすると思う
いかな4:3でも7.9インチじゃ漫画の見開き読みするには厳しいし
かと言って10インチは持ち運ぶのに向かないし
見開き度外視なら16:10で動画の利便性上げた方がいいやってことで
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/03(金) 16:17:10.41ID:mCUOHZA7
>>21
雑誌とか動画は結局PCのほうが見やすいだろうし、活字系なら軽い白黒kindleが捗りそうだな。
でも何かfireとか欲しいんだよな。
何か魔性の魅力が・・
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/03(金) 17:45:08.07ID:KqYUGYO1
Fireはさっさと2560×1600の10.1インチか
2048×1536の9.7インチモデルを400g台でリリースしてほしい
漫画見開きで読むにはそれくらい必要だし
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/05(日) 12:14:45.05ID:g3DlN2Zb
>>30
まさにそれ
この点においてPCはタブレットに勝てないわ
デスクトップは利便性に負けるが性能面で勝てるけど
ノートPCは性能も利便性も価格も中途半端などっちつかずだし
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/06(月) 17:24:52.46ID:JR0ElZAE
SONYの超短焦点プロジェクターLSPX-P1で読書してみたい。
薄暗くして、テーブル上に投射したら没入できそう。
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/06(月) 20:39:36.06ID:ak0tXOXO
>>33
解像度1,366×768ピクセル
投射距離
ゼロcmだと22型相当。-> ppi 71.2
約28cmで80型相当 -> ppi 19.6
ゴミだよ
003533
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2017/02/06(月) 22:13:06.36ID:bV8FbhUN
>>34
でもオレ、Retinaじゃない17インチ液晶ディスプレイで読んでるし。
レイアウトが決っているスキャンしたPDFには向かないと思うけど、
字がデカければよくね？
003733
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2017/02/06(月) 23:17:31.15ID:bV8FbhUN
直ぐ下に投射したらどのくらいなんだろう。
やっぱり22インチかな。
ttp://kunkoku.com/lspxp1-4.html
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/07(火) 14:49:49.62ID:Ob+73gs6
iPad2（第2世代）でKindleアプリで読んでいるのですが
数ページ毎に固まってタッチが効かなくなり10秒くらいで戻る、の繰り返しで
いい加減発狂しそうなので買い換えようと思うのですが
現行のiPad Pro9.7インチかiPad Air2のKindleアプリで固まるようなことはないでしょうか？
0039名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/07(火) 17:27:46.30ID:8TfOYUIK
SH-05Gだけど小説、漫画は良いけど雑誌が辛い。
老眼だからもう少し大きいのが欲しいけど軽く無いからな〜
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/07(火) 19:17:10.33ID:JgLDwChA
次の本体セールは3月かな？
それまで待つか、いま買うかで悩む…
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/07(火) 22:41:11.86ID:rb01HJJm
>>39
専用ビューアがイマイチなんだよね
スマホでよくやる手なんだけど
横画面単ページで幅を9割弱に合わせれば
7インチなら大きさは10インチ縦画面単ページ相当で
ページの半分程度表示されるから結構いけるんだけどね
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/12(日) 00:50:14.98ID:iAtWoNq+
fireは動画見るならいいけど、電子書籍リーダーにはイマイチ
kindleのフォントがガタガタで字間不揃いで目が疲れる
漫画も小さい書き文字とかルビとか潰れる
値段相応と思えばこんなもんかも
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/12(日) 03:37:10.13ID:zhPeYy83
iPad Proは見易いし、Airもまあまあだけど、大きさの面ではminiのサイズじゃないとダメ
持ち歩いて手軽に開いて、という面からも
結局、電子書籍でも雑誌系は一定以上流行らないな
電子書籍は文字の大きさ弄ればいいけど、レイアウトがカチッとしないからか、尚更読む気がしないんだけどな
0046名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/12(日) 17:02:41.65ID:ti1apSdf
>>44
らしいな・・
PWやアンドロイド用キンドルアプリのほうが綺麗らしい・・
まあ少なくとも今のプライム割引の安さ分の価値は確実にあるだろうが・・
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/12(日) 20:02:48.37ID:S0gMP0jg
>>45
同意かな

大判見開きできない雑誌電書に将来はないのでiPad Proサイズは端末として必須だと思う
でも雑誌を見るためだけにこんな高価な端末を購入するのも本末転倒

雑誌は紙書もじり貧で、雑誌で好調なのは定額サービスの電書くらいなもの
これを好調と表するのも甚だ疑問だけど
これとてもじゃないけどコスト回収できるのはごく一部だけでは

憶測だけど定額サービスも中長期的には衰退して、webに落ち着くのでは
広告なのか有料なのかはともかく

似非キュレーションメディアも、人気はその過程の表れだったと思うよ
0051名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/13(月) 02:41:55.27ID:i2tJwfHl
別にもう見開きせずに読むことに慣れつつあるな
言うほど見開きページってないし（自分がアクション漫画あまり読まないのもあるかもしれないが）
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/13(月) 13:39:19.73ID:6e9L95gW
Fireでkindle本読むと、字間がほんとガタガタなんだな
日本語でプロポーショナルフォントにこだわる意味がわからないなあ
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/13(月) 15:54:24.19ID:mVjv/rYs
電子書籍アプリってテキストビューアとさほど変わらんはずなのに
安い端末だとまともに読めるアプリがひとつもないのは何かの陰謀か？
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/13(月) 21:21:45.80ID:IThipimj
> 電子書籍アプリってテキストビューアとさほど変わらんはずなのに
なんでそう思うのか不思議
0058名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/13(月) 22:51:03.51ID:mVjv/rYs
>>57
テキストビューアはソフトウェアの中でも軽快に動作するように作るのが最も容易な部類
Kindle for iPhoneなどの電子書籍アプリも基本はePubファイル内のテキストデータを表示することがメイン（マンガや写真集などは除く）
安い端末でも軽快に動作するように作るのはさほど難しくはないはずなのにまともに読めるアプリがひとつもない（ページめくったり移動するだけの動作でさえ重くてイライラする）
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/13(月) 23:59:41.06ID:IThipimj
テキストビューアと比べる意味が分からんけど
テキストビューアと変わらないというなら
テキストに変換してテキストビューアで見たら？
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/14(火) 02:05:23.94ID:oWA1H8Wp
長文失礼

>>50
>>49で定額サービスに触れているようにそれらで主に取り扱われてるサイズ、B5、AB、A4、A4ワイド（BA）
大判にあたるのはA4ワイドあたりの女性誌・ファッション誌、こいつら見開きA3越えるし
0063名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/14(火) 02:06:08.62ID:oWA1H8Wp
>>62
現行タブレットで見開き実寸表示できるものは過去に例がないわけじゃないけど（20inch前後）、一般には非現実的価格帯
妥協して10inch前後で見開き閲覧、都度片ページ閲覧や拡大で凌ぐのが現実的（これらでも少数派でしょう）
ppi的に4Kテレビで実寸以上の見開き表示も不可能ではないけど、雑誌閲覧のライフスタイルとしては難しい
モノクロに限ってもDPT-S1の実質後継が昨年ニュースにもなったけど、汎用OSでないとストア・ビューアアプリがない
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1002862.html

これら雑誌の固定レイアウト（Fixed Layout）は電子化の比重が高まるほど、表示端末都合で普及に抑制がかかる
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/14(火) 02:06:54.18ID:oWA1H8Wp
>>63
その解決のためwebもしくは、ePubのリフローフォーマットが代替候補になる
一方、実はePub標準を完全サポートする端末やアプリは多くない
またDRM無しでのePub似データも普及してないし、汎用的なDRMもない（ストア依存）

それなら結局webに収斂していくのではという憶測が>>49

webはwebで課金（広告）とDRMに課題があるけど、上記に挙げたような物理的な問題ではないので
（縦書きはさておく）
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/14(火) 02:07:34.86ID:oWA1H8Wp
>>64
似非キュレーションメディアが紛いなりにもPV稼げたのは、横書きリフローを嫌悪しない層がある程度いるからと思ってます
内容の適当さを言えば紙書雑誌にもどっこいどっこいのヒドいものもありますし、またそこは論点でもありません

メディアとして固定レイアウトは半ば終焉を迎えていて、今後は如何にリフローフォーマット、中でもwebで適切なマネタイズができるかに移るんじゃないかな

ヤフーニュースの雑誌カテゴリの伸張からの印象ですけどね
定額サービスの賑わい（と似非キュレーションメディアのPV）はその過程と見ています
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/14(火) 02:08:15.47ID:oWA1H8Wp
>>65
紙書雑誌が売れなくなったと言われて久しいけど、現実には読者はwebにシフトしてきるだけで、読者そのものはそれほど減ってないのではないか
webは無料（広告）が当たり前になってしまったせいで、かつてのi-mode情報料（spモードにも同様の仕組みはある）やwebmoneyといった決済手段の普及も途絶えつつあるのではないか

情報の消費財の側面から、直接金銭を支払う対象としての価値を減じているのではないか
それは、紙質の悪い大衆週刊誌のweb転換の進みの早さ、紙質がいいファッション誌などの転換の遅さからもうかがえるのではないか

定額サービスは固定レイアウトの最後の悪足掻きかなと思ってもいる
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/14(火) 02:34:23.75ID:oWA1H8Wp
>>58
CSS3とブラウザ実装を学ばれて出直しては？

ttp://tategaki.github.io/examples/koho/koho.html
これなんか表示はほとんどのブラウザでできるでしょうが、文字組が汚くて読むに値しないレベルが現状ですよ
横書きだって自由度は紙書組版に遠く及ばなくてデザイナーがぶーたれるのに、縦書きの現状は小学生が切り貼りで横書きを縦書きにしたレベルです

機能は限定してますがePub似ビューアはよほどまともな表示をします
デザイナー自由な文字組ができるかとなるとメジャーストアアプリでも不可能ですが、破綻的な表示にはなりません

またテキストだけ抽出云々はもはや…
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/14(火) 02:37:17.51ID:UQLkx0EX
>>60
知識の無さを露呈するだけだからクソでもしてろと言ったはず

>>61
テキストビューアもブラウザもテキストの描画部分では大して変わらんよ
で電子書籍閲覧アプリも大して変わらないはずなのに何故か使い物にならないほどの仕上がり
もし既存のブラウザで読めたらはるかに快適だろう
0069名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/14(火) 02:42:41.93ID:oWA1H8Wp
>>68
> テキストビューアもブラウザもテキストの描画部分では大して変わらんよ

描画部分とは具体的になにを指して言っているのか定かではないですが、ブラウザのレンダラー部とテキストビューア全体では天と地ほど差がありますよ

> もし既存のブラウザで読めたらはるかに快適だろう

CSS3の縦書き実装も知らないんですか…
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/14(火) 02:51:35.65ID:oWA1H8Wp
>>67でリンクしたサイト、見れば分かるけど実質固定レイアウト

リフロー縦書きだって不可能じゃなくなってるけど、可能と実用には大きな隔たりがある

現状を正しく認識すれば少なくともテキストビューアと比較することはないと思うんですが
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/14(火) 03:10:59.14ID:UQLkx0EX
>>69
縦書きで読む以前に、英語の論文すらストレス感じずにはいられないほど挙動が重い
CSS3の縦書きが重いとか全く関係ない話
0074名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/14(火) 04:19:15.69ID:bQCISUH7
この人、具体的になにとなにを比較してるんでしょうね
アプリや端末も具体的に挙げてませんが

電子書籍アプリと言うからにはKindleやKoboなどのアプリのことなのでしょう
ChromeなどのOSSベースのブラウザと、これらプロプライエタリを比較してる風にも取れますが、もしそれなら愚かなことです

とりあえず具体的に他者に伝達する術を得てくれないと話が成り立たないですね…

余談ですが
だめ出しされやすいKindleも洋書はかなり快適ですよ

それと論文のデファクトはPDFでePubはPMCがテストしてた記憶がありますが廃れてます
それに今じゃhtmlをブラウザでKindle程度の調整可能で閲覧できます

現状を全くご存じないようですね…
知識もろくにお持ちでないようですし
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/14(火) 04:36:34.40ID:UQLkx0EX
>>74
ブラウザを比較に出してきたのはお前だろ
世の「電子書籍アプリ」が重いものしかないのはなぜか？という単純な話なんだから
ブラウザでも縦書きだと重いとか、論文はPDFが主流だとか、全く関係ないだらだら長いだけの長文レスはいらないんだよ
0076名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/14(火) 07:37:56.79ID:mspQozOP
…ID:UQLkx0EXは一体何と戦ってるんだ？
別にビューアが特別重いともおもわねーよ
だらだら個人の環境の問題としか思えんことをだらだら語ってるやつにいわれてもねえ
0077名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/14(火) 08:00:09.77ID:2oZZGSaY
一体どれだけ数多のストアを試したのかも不明だし。
具体例挙げずにgdgd言ってるだけのニート
0081名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/14(火) 09:28:21.44ID:mspQozOP
陰謀とか言ってる時点で言葉が通じそうな気配がないからな
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/02/14(火) 11:29:25.77ID:tEv5G5Pk
ちなみにHDやkindle for androidでは無印ほどガタガタにならないので、無印の低解像度に合わせて無理やりな仕様にしてるのかも
0087名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/14(火) 17:22:16.70ID:pNiFL7Yn
Android版Kindleアプリはアカウントの蔵書数3000冊ぐらいから重さがおかしい
全数表示から底へ行くのに途中で止まりまくる

ここまで買って他へ行くのも辛いしどうしようかな？
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/14(火) 18:44:54.42ID:MfbtpC9B
青空文庫公式の「青空in Brousers」がきれいに縦書き表示しているので、ブラウザだから難しいという言い訳は苦しいな
0090名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/14(火) 20:48:47.42ID:kO8NHcxL
2chmateの作者が電書システム開発に参加すればいいんでないか・・
2chmateは4インチスマホでも快適に読めるぞ
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/14(火) 20:54:27.92ID:kO8NHcxL
画像urlは自動でサムネイル表示になって押せば拡大、スライドしたら次の画像とか、見やすい。
それこそ月額数百円で、2chmate上で有料コンテンツを閲覧出来るサービスとか出来たらそこそこ普及するかも！？
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/02/15(水) 15:27:49.80ID:9sSgljYh
>>93
アンチエイリアスのかかった明朝体とかの複雑めなアウトラインフォントで1ページ内に何百文字も配置して
これに変形とかアニメーション処理を加えようとするとリドローの処理はとてつもないものになるな
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