自炊の森について

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/17(火) 21:09:22.65

『日本で』だけの話か？　トツクニではOK？　だとすればソノウチ上海問屋とかから入るかな？
カメラ、機械的にまだ無理とか特許とやらに引っ掛かったなら無理っぽいが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/17(火) 22:11:17.28

>>254
「諸事情により開発製品化中止」って事だから
商品として売り出さないって事でしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/19(木) 23:22:07.06

>>252
これすげー楽しみにしてたんだけどな。
でも何でこのスレ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/19(木) 23:26:42.95

http://i.imgur.com/grPjY.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/20(金) 01:13:24.34

非公式議事録アップされてた。
http://www.marumo.ne.jp/junk/culture_copyright_law/2012_01_12_06th/log.html

自炊の森にかかわりそうな内容としては、「間接侵害」に関する部分
http://www.marumo.ne.jp/junk/culture_copyright_law/2012_01_12_06th/06_doc03.pdf

この内容を見る限り、利用者の著作権侵害行為が成立しない限り
カラオケ法理を使って、店側を違法認定する事は出来ないという解釈でOK？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/20(金) 01:24:33.21

>>256
217でその機材の話が出てたからでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/24(火) 23:29:46.25

>>258
もしもしだからPDF読めない俺が解説すると
｢間接侵害｣だから利用者の侵害行為の成否は問題にならず
一定の要件を充たせば業者利用者ともに現行法で認められる著作権侵害が存在しなくても侵害を認める
って法律を作れって話だと思うよ。
法学一般では｢間接侵害｣は代位責任じゃなくて直接的な責任を負うものだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/25(水) 00:30:29.80

>>260
間接侵害の成立については、「直接行為者の侵害行為の成立」が条件とする
従属説であるべきと、このPDFでは述べられている。　つまり違法行為でない
事をどれだけ安易に行える状況を作ったり、幇助したところで間接侵害を
問われる事はない。

逆に言うと直接行為者が違法行為を行っている場合は、それを安易に行える
状況にしたり、幇助する業者は間接侵害を問えるように法整備しようという
のが趣旨のようです。

自炊の森はカラオケ法理を使えば、行為主体を業者に転換して業者による
複製は私的複製ではないから違法性を問えると指摘している人がいますが、
まずは直接行為者の侵害行為が前提となると、カラオケ法理で間接侵害を業者に
問えないという事になると思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/25(水) 03:57:53.40

ラクロク以降、カラオケ法理万能は崩されたんで、別ジャンルでカラオケ法理を出すのは
意味がない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/01/26(木) 01:09:57.32

>>261
講学上の｢間接侵害｣ではなく｢寄与侵害｣を法定しようって話か。
じゃあ自炊の森は関係なさそうだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/19(日) 08:46:42.06

前に自炊の森があった所にはハードオフが入るとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/19(日) 15:53:04.41

閉店して、何かもう少し法に触れない営業になったんだっけ？
まだ、やってる？
本をスキャンしたいんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/19(日) 15:56:23.08

>>265
全然変わってない。
むしろ、開き直って酷い方向へ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/19(日) 17:42:00.07

やってるのはやってるんだね。スキャンしてもらいたい本たくさんあるので助かる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/19(日) 20:59:28.01

おわってるじゃん。
ttp://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:exntrVQMxF4J:ameblo.jp/bookmaintenance/day-20120129.html+%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%82%B9%E7%A7%8B%E8%91%89%E5%8E%9F&cd=9&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/19(日) 21:03:39.11

http://www.jisuinomori.com/
数日前に横を通ったら客が数人入っていたわ
現役だなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/19(日) 21:51:25.49

自炊の森が閉店して、ブックメンテナンスになったのでないの？
でブックメンテナンスも終わった？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/19(日) 22:04:19.25

ホームページを見たがこれは酷いw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/19(日) 23:15:16.24

これって本スキャンし放題って事か？
自炊代行なんぞ訴えてないで、自炊の森を何とかすれば良いのにね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/19(日) 23:59:06.61

東野圭吾のメールアドレスとか在ったら>>269のアドレスを放り込むだけでお祭りになりそうだなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/20(月) 00:02:12.34

対象書籍限定というのがミソだよなー
まぁ、なんでもOKとか言ったら商売にならないだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/20(月) 02:32:56.88

こういうチャレンジャーがいるおかげで出版業界も市場のニーズを認めて、
そして新たなサービスが著作権を守る形で生まれるんだろう。
それまでは悪役だろうな。

レコードレンタルが誕生した頃はこんな感じだったんだろうな。

当時はレコード機器とテープデッキの普及がきっかけだったのだろうけど、それは今でいう、PCとiPadなのだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/20(月) 07:15:50.52

>>275
それまでも何も、１年以上続けていて、模倣商売が出て来ないあたりで、未来永劫これが
悪でしかないことはあきらかだがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/20(月) 11:38:15.03

今は悪だろう。これが10年立てば、当たり前になるかも。
TSUTAYAみたいなのが運営はじめて、出版業界は書籍とデータを兼売されずにはおれなくなる。
中小の書籍の印刷所はやっていけなくなって、本の断裁とスキャンサービスに成り下がる。

自炊の森を批判していた人達は、先見の目が無かった人達と笑われる。
いや、単に妄想だが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/21(火) 00:18:51.77

出版業界も自炊の森には法的対応は考えていないみたいだし
利用できる間に有効利用しておくのが賢い選択。

そのうち法規制されるかもしれないし、本の電子出版がメインに
なったら役目を終える日もくるだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/02/21(火) 14:53:43.46

>フリースタイル１２０キロ級の代表選手で

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　　　　|　　　　　　／|||ヽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/05(月) 16:00:59.56

自炊の森で検索すると、自炊の森のＨＰ以外は
閉店のニュースがずらりと並ぶ。

すぐに移転再開しているが、もう閉店していると思っている人が多そうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/10(火) 21:30:59.38

まさかの池袋店開店

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/12(木) 01:05:51.68

儲かってるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/14(土) 04:57:16.36

新しいスキャナーを入れるなら
微細な紙クズが内部に入り込んだりしていないから
池袋に行った方がいいな。
秋葉原の汚れきった機械を持っていかれると困るが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/15(日) 01:55:35.31

自炊の種みたいなのは問題アリアリな気がするが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/15(日) 14:38:01.92

>>284
公衆コピーサービスといっしょな気がする。
たしか、著作権法で禁止されてたような…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/15(日) 21:19:21.33

つか店長のコメント読んでも「自炊の種」の必然性がわからん
自分で悪名高めてるだけじゃん・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/15(日) 22:37:43.79

自炊の種だが実は代行なんかよりも合法性が高い。
私的複製は複製物を自分が使うことが条件であって、
複製対象が自分のものである必要はない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/15(日) 22:40:34.06

公衆コピーサービスの禁止についてはやや的外れ。
まだ実行されてないし、実行されれば他ののスキャンサービスも規制される
自炊の種特有の問題とはいえない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/22(日) 09:18:28.86

訴える側である出版側からのコメントとして「違法とは言い切れない」って
記事が以前出ていたくらいだから法改正でもされない限り、負けるの覚悟で
訴えるくらいじゃないと訴訟沙汰にはならないんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/23(月) 07:38:25.79

>>287
素人ですまんし、過去レス読んでなんだが、

客側はそれでいいとして、
店側はいいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/23(月) 19:28:37.28

>>290
著作権法上は無理だな。
不正競争防止法ならいけるかもしれんが、
マンガ喫茶すら防げない現状では適用は難しいかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/06(日) 20:14:09.04

自炊の森を現行法で規制するのは無理っぽいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/10(木) 07:00:40.59

池袋店行った人いる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/13(日) 09:22:33.06

行ったよ
池袋駅からちょっと遠かったな
本少なめで定員さん親切でした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/15(火) 10:16:00.46

池袋の新しい機材が楽しみでいったけど。
秋葉原と同じパナ機でがっかりしました。
自炊の種は少ないです。

自炊の森って種は買い取りとかしてるんでしょうかね？
裁断本を売れたらいいのですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/15(火) 10:18:57.16

>>295
アキバは買取してなかった
なんか、お客さんで裁断済みを寄付するひとが結構いるとか言ってた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/15(火) 11:48:05.14

以前に裁断してもらってその本をスキャンして忘れていったら、次回行ったときは種になってました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/15(火) 19:07:42.04

店舗がコストをかけずに品揃えを増やせるとは・・・
恐ろしい商売だぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/15(火) 20:21:41.65

ただ単に自分の所のと勘違いしただけじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/02(土) 10:25:35.57

ここのスキャナってスピード速い？
すきゃん堂の感覚でいくと10分1000円ってすごい高いんだが、スキャンのスピードが全然違うのかしら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/02(土) 11:18:13.80

スピードはわからんが、ScanSnapよりかは早いな
たいていの場合重量のほうが安くつくからそこは気にせんでもええような

そういえば前存在した同人誌の類は廃棄したのかね
今はないけれど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/02(土) 11:35:23.46

Thｘ
いくなら重量制の方が無難ですか？
今回は文庫小説をやろうと思うですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/02(土) 11:59:33.09

重量制のほうが無難。せかせかしなくてもいいからね
前自炊した文庫版の銃・病原菌・鉄は上下巻合わせて450gくらいだった。
所要時間はのろのろやったのもあるけれど12~3分ほど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/03(日) 09:44:45.02

ハードカバー本みたいに重い本は時間制の方がいい？
それともすきゃん堂とかのほうがいいかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/05(火) 21:21:13.07

>>300
http://www.youtube.com/watch?v=L44NRfn5EK4

自炊の森のスキャナーはこんな速度。
同じ時間でスキャンスナップの4倍くらいはスキャンできる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/05(火) 21:24:46.58

>>304
ハードカバーは時間制でやった方が安い。
15分1000円で400ページくらいのハードカバーを
3～4冊くらいスキャンできる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/05(火) 21:41:54.45

時間制か重量制って、店員が決めるの？
アドバイスしてくれるの？

あと漫画を自炊する場合って手ぶらで行っていいの？
店にある種とやらを使って自炊しても料金は同じ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/06(水) 00:18:36.66

>>307
利用者が選べる、店員が本を見て安い方を
アドバイスしてくれる。

自炊の種を使った場合、裁断料金がかからない分
同じ本を持ち込んでスキャンするより安い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/06(水) 00:21:16.12

あとデータを持って帰るUSBメモリー等は持参した方が良い。
iPhoneやiPad持っているなら直接転送できる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/09(土) 08:22:51.20

ここってUSBメモリにコピーしている間も課金されるのな
初めから言えと
コピー時間に10分かかって1000円追加
スキャン中にコピーしてりゃよかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/10(日) 00:08:31.66

時間制の場合はデータ転送時間も込みだから、ＵＳＢ３．０対応の
高速タイプのＵＳＢメモリを使うか、iPadに直接転送とか書き込みが
早いメディアを使った方が良い。

遅いメモリーの場合は、スキャン中に裏でコピーすると
時間を節約できる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/22(金) 12:55:31.05

10月1日から違法ダウンロードは2年以下の懲役か200万円以下の罰金か・・
これだけ厳しくなっても自炊の森は規制対象にならないんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/06(金) 18:07:17.13

違法ダウンロード刑事罰化されたら、自炊データが手に入りにくく
なって自炊の森使う人増えるかも？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/06(金) 22:04:41.08

そもそもDL違法なのは動画と音楽で本は含まれてないんだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/07(土) 11:38:54.64

どこをどう読めばそうなるのやら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/07(土) 14:13:42.75

録画と録音しか規制されてないからな。
こじつけで本も録画に含まれるんじゃーと言うのはありかもね。

著作権法三十条
三　著作権を侵害する自動公衆送信（国外で行われる自動公衆送信であつて、
国内で行われたとしたならば著作権の侵害となるべきものを含む。）
を受信して行うデジタル方式の録音又は録画を、その事実を知りながら行う場合

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/08(日) 01:42:58.65

国会図書館がコピーサービスやめるまでは平気じゃないかな
制限付きだけど郵送までしてくれるとか何気にすげえし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/08(日) 13:37:03.69

>>317
図書館は図書館法で守られてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/08(日) 14:08:29.09

違法DLと関連してたらやめるでしょ
特権階級じゃあるまいし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/08(日) 14:45:28.42

へー、まぁ、やばくなったら私立図書館にでもすれば生き残れるのかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/13(金) 13:44:40.15

>>315
違法ダウンロード刑事罰化の驚くべきQ＆Aを文化庁がネット上で公開中
http://gigazine.net/news/20120717-download-qa

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/13(金) 14:43:52.93

>>321
国会で捻じ込んだ違法ダウンロード刑事罰化は、運用次第では
インターネットを使う人ほとんどを容疑者に出来るから、
そういう運用は望ましくないという事を文化庁の立場から
釘を刺したってとこかな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/13(金) 22:06:05.02

>>321
>違法ダウンロードの「ダウンロード」とは、音楽の場合のように録音することや、映画の場合のように録画することをいいます。
このトンチンカンな回答は>316の条文読むとなぜこうなったかわかるな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/16(月) 15:49:15.22

秋葉の自炊の森行ってきた

裁断の仕方下手だね店員
裏表紙どこ行ったの？捨てたの？

ここに世話になるより自分でやったほうがいいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/16(月) 16:01:38.87

>>324
失礼
裏表紙じゃない背表紙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/16(月) 18:18:51.68

>>325
自炊の森で裁断を頼むと背表紙はデフォルト捨てだから
必要だったら事前に言っておく必要がある。

どの背表紙かメールで連絡して返してもらったら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/16(月) 21:21:17.17

普通は背表紙までスキャンだろ
事前に言っておくとか面倒くさいことをしないといけないとかあほらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/16(月) 21:33:43.81

>>327
切り落とした背表紙はドキュメントスキャナじゃ
スキャン出来ないし、背表紙をスキャンするのが普通とは
思わないけど。自炊代行も含めて他の業者は
背表紙スキャン対応してるのか？

あと背表紙必要だったら背表紙下さいって気が付いたときに
言えば良いじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/16(月) 21:43:27.00

裁断機で接着面と背表紙丸ごと切って手抜きするならできないだろうね
糊をとかして裏表紙と背表紙を丸ごともぎ取るのが正しい裁断

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/16(月) 21:52:27.02

>>329
それって完全に自宅自炊だけで成り立つやり方だよ。
業者に裁断を頼んでる時点で、その手間のかかる手法を
期待するのおかしくないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/16(月) 21:59:25.42

だから業者に頼まずに自分でやったほうがいいって言ってるよ？
まぁ、自炊の森が溶かしもぎに対応できるか聞いてもないけど

客の要望する一手間すら踏めない業者なら程度が知れてるよ
種の扱いも雑だったし、本の劣化具合が酷かった（劣化は持ち込み時点からかな）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/16(月) 22:33:08.44

>>331
溶かしもぎしてまで自炊したい人なんて、ごく一部だろ。

331の主張をまとめると
・背表紙を無断で捨てられたので裁断が下手だ。
・切り落とした背表紙はスキャン出来ない事は承知している。
・溶かしもぎに対応してないのがけしからん。

という事で良いかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/16(月) 22:44:11.78

>>332
裁断は頼んでないよ？

溶かしもぎ(本当の呼び方なんて知らない)がデフォルトになって、種の扱い方を見直してくれればいいな
という要望に近いね
自炊の森のシステムは好きだし期待もしてるからこそだよ

店員見てるでしょう？ここ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/16(月) 23:32:07.88

背表紙残したいなら本文ページから表紙はがしてから渡せばやってくれるよ。
キンコーズだろうが自炊の森だろうが普通は背表紙なくなるのがデフォ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/16(月) 23:38:31.25

溶かしもぎデフォルトは商売としては無理だろう。
溶かすのに１冊何分もかかる上に、残ったノリをそぎ落とすのにも
時間がかかりすぎる。ビジネスとして成立する値段と、その値段払って
も頼みたいという需要で釣り合うラインがあるとは思えない。

全自動で高速に「溶かしもぎ」出来る機材があれば話は別なんだろうが
自分の知る限りでは、人力で手間暇かけてやるしかない方法でしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/17(火) 00:15:07.71

>>335
無料で種増やしているボロい商売なのに「商売として無理」？　ありえない

問題は店員の数なだけで出来ないとは思えないな
店員がスキャン中も手取り足取り教えてるのをどうにかすれば可能だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/17(火) 11:08:22.88

>>336
「溶かしもぎ」に店員を増やしてでもやるだけの需要があれば
そうゆう形になるんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/17(火) 19:06:38.65

ＤＶＤコピーソフト販売、出版社役員ら逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20120717-00000033-nnn-soci

出版社が違法行為を承知でこんな事やってるようだから
一般人に著作権守れとか徹底される訳ないわな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/19(木) 02:07:16.14

自炊の森には頑張って欲しいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/28(土) 21:05:09.84

７月２４日にここで以下のコミックを持ち込んでスキャンしたんだが、
今日このスレみて、店のHPググってみたら案の定、自炊の種リストにそのまんまの順番であった。
スキャン後に荷物になるから捨てるつもりで処分箱に入れてったんだが。

　レッツ☆ラグーン２巻
　イエスタデイをうたって８巻
　ココロコネクト１巻～３巻
　青い花７巻

ちなみに、青い花はAmazonで予約注文、他はメロンブックスで購入。
冗談抜きで、持込本の使い回しで商売しないでほしい。それか著者に還元してくれ。
てか、ここまであからさまでも法的にすり抜けられるのかよ。S1500買うしかないのか。
裁断機を置くスペースと刃のメンテがなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/29(日) 09:33:36.04

>>340
古本屋で何十回本が売り買いされても著者には１円も還元されないから
一度新品で売買された後で還元する仕組みを作るのは難しいだろう。

裁断本だけがオークションや専門サイトで売買されていても違法性が
ないらしいから法的には問題ないんだろう。（あくまで法的にはだけど）

http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/20100917_393769.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/29(日) 09:43:57.22

持ち込み本を使いまわそうが、古本屋で買ってきた本を
店内の在庫本として利用しようが、著作権者に１円も
還元されないという意味ではまったく同じなんだよなぁ

誰か自炊の森とか古本屋とか漫画喫茶に課金する仕組み考えて
くれないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/29(日) 12:42:35.34

>>342
誰か、じゃなくて、自炊の森や古本屋が考えなきゃならない問題だろう。
じゃなきゃ、著作者の権利を守るためにいらん法律をつくらなきゃならないハメになる。
個人的には、著作物の再利用で利益を出してる業者には、なんらかの負担金制度を課してほしいと思う。
もちろんそれは著作者へ還元されることが大前提。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/29(日) 14:02:15.75

>>343
まぁでも自炊の森は著作権者から申告あれば何割かは払うと言ってたと思うが。
置いてった本を種本にするのは客としちゃ、ちょっと気持ち悪いかもな。
古本屋よりはちゃんと考えて商売してると思うけどな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/29(日) 14:18:32.15

自炊の森はよく考えられてるよなー
今のところ、絶対しちゃいけないことはデータの使い回しであって、スキャン前の本じゃない
自炊代行は駄目だけど、自炊の森は今のところ大丈夫
どっちかと言うと客の感情のとして持ち込み本の使い回しは嫌だけどな。

自炊の森としては持ち込みする本を、運ぶと言うネックが分かってるんだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/29(日) 14:28:37.52

まさに関係者乙

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/29(日) 15:06:52.11

いや、肩入れした発言して申し訳ない。
業務用スキャナ買ってから余りいかなくなったけど、たまに行くので、潰れたら困るもんでつい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/29(日) 21:22:02.21

使いまわされるのが嫌なら各巻１ページ破っておけばいいかと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/29(日) 23:02:55.24

紙の処分費用をとってた自炊スペースも過去にあったくらいだから
無料で回収してもらえると思えば別にいいんじゃない。

蔵書が増えれば自分としても利用価値が上がるからな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/29(日) 23:58:58.29

>>348
1枚抜いておくのをやったことがある。
自炊の種に登録されて、しばらく経ったら無くなってたな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/30(月) 00:35:48.85

そういうやり方の方が店に文句付けるよりよっぽど手っ取り早いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/18(土) 09:12:10.64

どうせ捨てるものなら寄付してやればみんな幸せじゃん
自分の本の持ち込み以外をスキャンする行為が許せないと考えている人ならわかるけど
そういう人はこんなとこ利用して店に儲けさせたりしてないだろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/26(日) 10:53:15.61

みんなって、作者に金が行かないことを心配してるだけだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/26(日) 11:30:04.22

払う気はあるけど出版社が突っぱねてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/26(日) 13:27:15.65

一方的に決めた金額、かつ、普通に売るより明らかに低い金額じゃ普通突っぱねるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/26(日) 17:35:56.12

出版社に限らず大企業は時代の感覚に鈍感で、
今までと同じことやってれば同じように金が入ってくると思ってるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/27(月) 09:03:04.93

作家にお金って言っても、本の定価の10%程度しか作家に
還元されていなくて、残りは小売店と流通と出版の儲けって
事になっている。

古本屋で買った場合は作家に還元はゼロ円だし、自主的に
支払うって宣言しているだけマシな気もする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/02(日) 10:29:16.09

＞支払うって宣言しているだけマシな気もする。

そんなの、ただのポーズですやん・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/02(日) 10:53:30.74

と決めつけて交渉すらしない出版業界でした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/02(日) 22:56:30.83

自炊の森で使ってるゴムバンドが欲しい。型番教えてくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/03(月) 12:06:43.26

>>360
http://www.risa-net.com/fs/risa/WA253515M

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/03(月) 12:09:12.05

色が違った、こっちだった　260サイズね
http://www.risa-net.com/fs/risa/WA253508M

**360** · 2012/09/04(火) 11:44:59.76

>>362
thx. 「JAN 4525629253508」かあ。輪ゴム専門店があるのか。文房具屋で扱ってるかな。
個人で使うから500gは多すぎで小分けパッケージが置いてあるといいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/04(火) 18:19:20.10

>>363
少量だったら大きめの文房具屋とかホームセンターとか
100均で売ってると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/07(金) 19:40:45.80

自炊の種にビジネス書や技術書などを多く入れて欲しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/15(土) 17:53:26.49

業務用ドキュメントスキャナだけじゃなくて、
スキャナ購入検討している人がお試しできるように scansnap や canon など民生機も置いて欲しいな。
もう既に置いてある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/15(土) 18:03:18.45

店舗側にメリットがあれば置くんじゃね。
俺には見いだせなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/24(月) 01:05:46.93

自炊の森の「自炊の種」リストのデータに「判型、ページ数、書籍重量」を付けてくれると助かる。
正確なデータじゃなくても「およそ300p」みたいなのでもいいから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/05(金) 22:09:25.35

アイズコンフォート駒込のHPにアクセスできないけど、まだ自炊スペース営業してる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/09(金) 07:13:12.97

表紙のスキャンは出来ますか？当方素人です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/10(土) 20:36:54.24

全然レス無いな
自炊の森の経営がうまく行かず
樹海の森になってしまったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/11(日) 01:23:06.82

表紙のスキャンもできたよ。秋葉店は。
素人にはお兄さんがやさしくおしえてくれるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/12(月) 01:34:26.28

意外と儲かってるだろ
なんだかんだ言って在庫本使えば半額だし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/14(水) 19:04:35.29

普通に見れば赤字だろ。
スキャナは一台三十万、パソコンやディスプレイを合わせると設備だけで一席五十万。
裁断機は百万以上はするんじゃないの。これらを維持する電気代も相当なはず。
なかなかいい場所にあるからテナント料は月三十万と見積もっとく。
店は店員一人か二人だけど人件費も。

そして肝心の客はほとんどいない。

客を維持するにはあの狭い店で最大公約数的な本を常に揃えなきゃいけないし、持ち込みスキャンも
自炊は趣味の領域だから裁断のみが多数じゃないの？

これで利益を上げてるならいいノウハウ持ってるやり手だな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/15(木) 00:16:05.33

赤字だったら、そのうち潰れるだろ。続いているって事は
利益出ているか、将来的に黒字化できると思っているから
続けてるんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/17(土) 22:28:59.81

駒込の店は閉店だそうです。
表の張り紙には11月上旬リニューアルオープンと書かれていましたが
山手線からみると　窓に貸しテナント募集の表示があり　中身がありません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/18(日) 14:40:30.94

>>376
え、駒込にあったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/11/24(土) 19:53:15.50

>>376
駒込にはないよ。あるのは池袋。
彼は夢を見てるだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/10(月) 17:39:47.61

あのパナソニックの３０万円のスキャナ欲しいな、
中古で安く売ってたりしないかな？
あの半分のスピードでもいい、
廉価版とか知りません？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/12/15(土) 20:56:57.98

あのスキャナーそんなにするんだ
つーか今なら一泊二日で１万位でレンタルすれば儲かるんじゃない
一時間4000円の利用料金考えたら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/08(火) 02:34:34.47

Jpegで保存したらデータの劣化が気になって未だに躊躇する。

ハードカバーのカラー本とか大量にあるのに・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/08(火) 08:45:05.24

>>381
容量が馬鹿でかくなるけどPNGでも保存できるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/10(木) 10:18:46.12

>>382
ありがと
やり方店員さんに聞いてみます
池袋利用で皆優しそうなんだけど、聞くの勇気いるなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/18(金) 19:52:16.87

自炊はフェデックスでできるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/19(土) 03:02:58.23

お店の名前？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/19(土) 08:03:27.07

>>385
そう、普通に街中にあるじゃん？フェデックスキンコーズって
それも２０分４２０円だよｗｗｗ
http://www.kinkos.co.jp/news/news_documentscan.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/19(土) 09:40:20.81

だが所詮スキャンスナップ。自宅で自炊するのと変わらん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/09(土) 02:02:50.96

まぁ裁断して電子化できるところってあんま探しても無いからね
どっちかというとあの裁断機が良い値段するんじゃないかな。あれって印刷会社とかにある気持ちよく切れるあれでしょ？

値段は確かに高いと思う。そのお金で実用参考書1～2冊は買えるんだから。
でもあれだけの設備なら仕方ないと言った感じかな。

個人的に気になるのは自炊の種なんだけど、あれって当然好きにスキャンしていい訳じゃないんだよね。
ただHPには手ぶらでも自炊を楽しめますと書いてあるけれど、あそこにあるのは裁断後の本だしまさか本を持ってなくてもお金払えばどうぞみたいなことは無いよね。

こういうお店はぼちぼちでもやって欲しいよなぁ。
ただ時間延長したみたいだしそれなりにやってけるとは思うけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/14(木) 20:43:15.17

>>388
>287

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/17(日) 04:55:54.34

池袋のオープン時間が早くなったのはそれなりに繁盛してるからか？

自分としては、ありがたいけど4席しか無いからあんまり混んでて欲しく無いんだけどなあ

順番待ちって店の外で待機すればいいの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/17(日) 12:03:34.15

秋葉店の種の裁断汚すぎる
あのバイトしっかり仕事しろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/18(月) 01:55:40.04

>>390
種でも読み漁ってりゃいいんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/18(月) 03:16:41.20

わざわざ自炊するためだけに池袋行くのもなーって悩んでたら、仕事関係で池袋行くことになった！

ちょっと嬉しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/18(月) 11:23:50.48

置いてある裁断済みの本はページが入れ替わってるのがあって、これはかなりシビレる。
一度目はそういうこともあるだろうと思ったが、またかよ。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/18(月) 13:47:54.88

ページを直して再スキャンさせてもらえば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/18(月) 19:54:18.15

いや毎回、ページ数チェックするのが面倒なんだよ
ページ数書いてないページだとストーリーの流れを読まなきゃいけないし。

私はみんなの事信用してるからチェックはしないんだからね！
ずっ友だよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/18(月) 20:35:12.94

ずっ友ってなに？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/18(月) 21:49:44.59

宇宙が消滅するまでずっと友達

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/21(木) 05:33:43.00

久しぶりに行ったら本棚ふえてて
嬉しいです

店内音楽がラジオだった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/30(火) 15:06:56.78

逆オークション
http://www.buyers-auction.com/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/12(水) 22:14:53.94

となりのヤングジャンプ、裏サンデーなどのWEBコミックや、立ち読み、試し読み　まとめサイト
http://freecomic.biz/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/26(水) 12:36:58.41

最近は、新入りのせいか裁断精度がガタ落ちで、スキャン時の斜行やセリフ切れがひどい。
実際、ちはやふる最新刊を買い直したし。

技術レベルを均衡にするよう努力して欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/26(水) 18:24:04.90

誤均衡
正均一

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/26(水) 20:41:50.05

裁断機のメンテナンスしてないだけじゃないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/06/27(木) 10:46:04.75

>>404
裁断幅が必要以上に広くなったり、切断辺がかなり斜めになるのは、オペレータの腕じゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN

今日久しぶりに行ったら店員の態度糞悪くなっててちょっとイラッとしたわ　なんなのあのキモいゴスロリ女

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN

>406
昔からいる子だよ。あんまかっかすんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/09/29(日) 13:19:54.98

池袋閉店かよ
採算合わなかったのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/03(木) 21:12:19.47

>>408
閑古鳥が鳴いてたからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/05(土) 09:15:56.04

閉店かぁ
人少なくて使いやすかったのに。
アキバまで行くの遠いよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/07(月) 21:13:30.93

秋葉は混んでいるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/07(月) 21:40:33.09

前土曜に行ったときは１席くらいは空いてたかな、というくらい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/13(日) 18:15:14.85

休日の秋葉原は混んでる印象
土日の14時頃は席埋まってて何度か諦めた
でも平日の夜は結構空いてた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/14(月) 04:14:16.02

>>413
平日は空いている

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/15(火) 17:36:21.10

待ち時間あれば、人が自炊してるのを見られるから勝手が分かってよさそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/04(月) 03:43:16.97

池袋店閉店です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/04(月) 11:35:27.43

>>416
池袋の店長さん、今後どんするんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/11(月) 19:13:56.65

やったやった！ついにエプソンの廉価版自炊スキャナー買いました。
4万5千円でした、スピードは森パナソニックに比べると3分の1くらいですが、充分役にたちます
毎日4冊位づつ自炊してます。森の命運は長くないでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/12(火) 07:10:29.14

>>418
お前は何を言ってるんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/18(月) 22:47:27.93

池袋閉店したから秋葉原店行ったら接客態度がすごい悪かったんだけど、秋葉原店では普通なのかな？
池袋は毎回同じ人だったけどスキャナの使い方とか教えてくれたり親切だったんだが…残念だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/19(火) 07:54:43.19

>>420
秋葉2号店に行けば池袋店でおなじみの人がいるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/19(火) 20:10:51.37

>>420
開店時間は平気で遅れるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/22(金) 11:41:35.51

>>421,422
そっか、池袋の人いるのか
じゃ次は二号店行ってみる
ありがとう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/22(金) 16:00:39.09

自炊の種ってスキャンするか決める前に中身確認することできる？

あと二号店って同じビル内らしいけど、それぞれに欲しいものがある場合は、
一度精算して出てからまた別に払い直さないといけないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/23(土) 11:16:34.20

>>424
＞自炊の種ってスキャンするか決める前に中身確認することできる？
出来るけど、店員に嫌がれるんじゃない？

＞
＞あと二号店って同じビル内らしいけど、それぞれに欲しいものがある場合は、
＞一度精算して出てからまた別に払い直さないといけないの？
その通りです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/24(日) 03:06:24.58

>>425
どうもです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/12/11(水) 13:02:17.66