鉱物(鉱石)スレ 7石目
鉱物・化石・隕石・河原の石などの採集物について
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鉱物(鉱石)スレ 6石目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/earth/1644854664/ 鉱物、化石産地の全国図鑑って一都道府県に1、2個しか載って無くて寂しいな 宮城の海岸付近の砂金の産地に行ったら防潮堤の下になってたし
適宜更新しないと行くだけ損になるな 国内だと定期的に化石のブログやってる人は少ないし、YouTubeなどの動画だと上げてる人はもっと少ないね、というかほぼ見たことない
知ってる人いる? 新生代だったら埼玉、中生代だったら群馬の山中地溝帯かな 関東なら化石がよく出る
東北辺りまで行けばいいやん(適当) 有名どころは根こそぎ採集されてるからなあ
新しい場所を自分で探すしかないよ >>0022
ほんとこれ
有名どころは地層が深く掘られて消滅してる
まあ残ってる所も意外にあったりするけどね 化石産地は消滅を辿る
山中層群の白井層も人為的改変により消滅した 群馬県なら結構あるよ
奥利根のモノチス貝、尾瀬戸倉の戸倉沢層、沼田市白沢村の岩室層、中之条町の葉や魚、桐生の古生代、富岡地域の富岡層群、神流町の山中地溝帯
まあ、奥利根の利根川源流域は行けるものなら行ってみろの産地、尾瀬戸倉は尾瀬保護地区だから立入禁止の場所だけどね。
まあ行ける産地に行くと良いよ 関東は富士山等の火山灰の影響で中生代に恵まれてないな 奥利根と戸倉は行けないだろ中之条は四万の辺りだろうなどんなの出るか分からないけど山中地溝帯に行こうか >>30
山中地溝帯なら発掘しまくっている有名な人のブログがあったはず、バレミアン期の化石さんだったかな?探せばある
本人が言うには地主と仲が良いから取り放題なんだとさ
瀬林層上部とか石堂層かとすごい場所ばかり
あと中之条の四万の産地は行ったことあるけど、地層がならされたように掘り尽くされてて貝化石ですら分かる人じゃないと採取できないよ、昔の人の乱獲は規模が違う バレミアン期の化石…掘り放題いいねぇ山中地溝帯と四万は何がでたの? 山中はバレミアン期の人のブログみれば分かるだろう
四万は魚類化石が有名だった場所、全国でも珍しいくらい大量に産出した。種類は殆どサバ、一度に群れごと化石になったからサバが殆どでイワシがたまに出るくらいだったそう
ブログとか見ると最近も採取してる人はいるけど多分相当探さないと魚類化石は出ない。
上にも書いたけど貝化石でも分かる人じゃないと見つけられないほど絶産してるから期待しないほうがいいよ 基本、資源が限られてる鉱物化石は
早く行って採集早いもの勝ちだからしゃーない
よな… >>35
死にかけたとか書いてるけどこの方の事?
やっぱ危険なんやなー 有名な産地はすべて掘り尽くされてるだろうな
辺りを自分で探すのか 山中地溝帯は危険じゃないと思うけどな基本林道と沢だし 関東じゃ一番有名な産地だし居るんじゃない?
バレミアン期の人も常連らしいし 知人4人くらいはプテロトリゴニアだったら100個以上持ってるらしいよ
SNSとかに上げてなくても山中地溝帯に採集に来てる人は沢山いる SNSにあげない人の方が多いよ
SNSにあげる人は
ある程度自慢したい承認欲求が高いんだろうね 鉱物採集はSNSでよく見かけるけど化石は凄い少ないのなんで? 付加体以外で関東唯一のジュラ紀化石産地の岩室層気になる 本当に関東で唯一か?ジュラ紀ってそこまで少ないのか >>0048
岩室層自体お隣長野県の来馬層群の一部が飛び火した地層だからね、よく対比されてる
アンモナイトなどの示準化石が出てないから絶対年代は不明だけど、三畳紀後期〜ジュラ紀前期に栄えたレートリアス型植物化石群が産出し、エオミオドンなどの三畳紀には無い貝化石が産出している事から一応ジュラ紀前期だろうとされている そういうことを聞いてるんじゃないんだよ
現状の産地状況とか何の化石が出るのかを聞いてるんだよ 山中のアンモナイトはバレミテス、シュードハプロセラス、ヘテロセラス、クリオセラス、シレジテスしか知らない
博物館に他にも希少なのがあった気がするけど石堂層のみにバレミテスが多産するそうな >>0052
産地は侵食の進んだ川に断崖絶壁、現状産地まで行くには道のない急な坂や崖を降りて水深の深い川を革靴で渡っていく、渡らなくてもかなり危険な産地になってる
過去の産出化石は100種類以上の植物化石と数種類の貝化石、ウニ、サメの歯だな
貝化石に関しては最近のアマチュアのおかげで3種類くらい増えた
でも昔からの乱獲が凄すぎて殆ど絶産、全く出ないから期待しないほうがいい
行くならよく確認してから気をつけて >>54
マクロスカフィテスってのもあったな
昔、瀬林層にシュード・ハプロセラスの密集層があったけど2018年頃?に消滅したらしい
石堂層もバレミテスが多産するとか言われてるけど今じゃ全く出ないよ
研究者よりアマチュアのほうが詳しいこともあるし聞いてみたら? 有名な間物沢にヘテロセラスが多産する層準があったな直ぐに消滅したが 2年前?石堂層なんてとっくの昔に掘りつくされてるだろうに
アンモナイトの多産層準なんて残ってないだろ 有名な場所は掘り尽くされてるよ
許可を得てる学者という名の採掘者に笑 許可取ってるならいいんでね?
将来の学者は可哀想だが バレミアン期の化石さんの採集物凄いな
山中地溝帯はこういう月に何回も行く常連ばっかなんだろうな 研究者は重機を使うし、規模もアマチュアと全然違うから近隣の人の許可なんてもらってないぞ?後で激怒されて大問題になった事だって沢山あるよ、山中層群がいい例 山中地溝帯は恐竜が出てるしな、そりゃ乱獲がすごくなるよ、学者はショベルカーとか重機とか使うよ 山中のアンモナイトって保存悪いの多いよね
バレミテスなんて分からず割っちゃう事すらある 関東でアンモナイト多産する場所ってあるんか?千葉の銚子はどうかな? >>0071
なおかつバレミテスは2、3cmと小型だからね、埼玉県で大量に殻付きのアンモナイトを発掘していた人達居たけど結局どこか分からない
だぶんもう消滅している 山中にはフィロパキセラスってのがあったな
いずれも少量 銚子はアンバーも採集禁止なくらいだから化石も取っちゃ駄目だろ
多分 中之条の四万は電話したら私有地でも禁止でもないので化石採集して良いですよって帰ってきた、山中地溝帯との温度差がやばい 許可取ってる人のほうが少ないこと知らないだろ?化石は兎も角鉱物採集家なんて10%くらいしか了承なんて得てないぞ?
許可取るのは常識だが9割は無断だよ、動画サイトやブログ見れてれば分かるだろ?山なんて全部私有地だぞ? だから化石、鉱物産地は看板建てて発掘okなとこや禁止のとこツルハシやバールはダメにしてる所と分かれてるけどな
有名な産地は人が沢山来るから採集禁止かどうかは看板やロープで知らせてるどうせ発掘するし バレミアン期の人は許可なく掘り放題で何十年もやってるんだな >>0078
これ事実だよな、許可取ってる奴のほうが少ない。そもそも許可を取ろうとしてもそこは分からない、って断られる事多いし許可を出せる人がかなり限られてる、または居ない。殆どが誰の私有地か分からない。まぁ新生代の地層なら多めに見てもらえる事もあるだろう。 三連休だから週末は三浦半島で瑪瑙とか拾ってくるつもり 関東ならやっぱ山中地溝帯が有名な産地なのか
今は雪降って行けないね 基本、盗掘だよね
地主が鉱物化石やらに興味があれば
松茸泥棒みたいに即通報される笑 山中層群は古くから間物沢は有名だよなぁ〜
瀬林層も下部じゃなくて上部なら人気だよなぁ
でも恐竜が出てるのは下部なんだよなぁ
下部は汽水域だから海の生物が一個も出てこないんだよなぁ プテロトリゴニアって貝化石の中でかなり人気だよねぇやっぱ形かな 昔はあった、今はないって感じかな
それに関東は中生代とか古い地層は火山灰の影響で少ないよ >>0090
他の人も書いてるけど昔は確かにあった
それにアンモナイトは関東だと千葉の銚子と群馬、埼玉の山中地溝帯しかそもそも産出しない
銚子は分からないけど山中地溝帯ならジュード・ハプロセラスを多量に産出する場所が瀬林層にあった、でも採集者が酷いことして跡形もなくなったからもうない
ただ他の所でアンモナイトが多産する場所は確認されてる、でも正確な場所は明らかになってないから実質無い事になってるよ 忘れられてるけどプテロトリゴニアの密集層もベレムナイトの密集層もある 日立にあるカンブリア紀の地層て結局化石は見つかったの? >>0094
そうか?山中層群に初めて行った時、正常巻と異常巻のアンモナイト取れたぞ?
初級者でこれなら上級者なら簡単だろ多産する場所も知ってるだろし 今でも北海道ってアンモナイト多産するの?
20年以上前の話なら大量に出るって聞いたけど… 北海道の蝦夷層群は保護林だから基本研究者以外発掘禁止だと思うがね、アマチュアは無断だろうね 地質図アプリで色んなところ見てると時間があっという間に過ぎる 蝦夷層群は留萌が有名どころ雪凄いから時間立たないと入れないけどね バレミアン期の化石さんはもう採集し始めてるんだろうな
前は1週間毎にブログ更新してたな 恐竜化石なんて10年に1回出ればいいほうだろ
福井の手取層群じゃねぇんだから ラリマーってなかなかいい標本無いねぇ
宝石でございます!!的にテッカテカ磨いたやつじゃなくて無骨なのに美しい標本が欲しい 某フリマアプリで糸魚川の青翡翠とかいうの10万円で買ってる人がいたが、自分から見たら本気で単なる青っぽいデカいその辺にありそうな不透明な石
あれに10マン…分からん…まだまだだな奥深いわ
青いから希少だとは書いてあったがそーいうもんかね >>114
青翡翠なら青「っぽい」じゃなくブルーグレー位だったんじゃないの
コン沢の青だったんじゃね? 発掘体験出来るところは埼玉葛袋とか神流町の恐竜センターとかかなぁ〜 いや恐竜センターの発掘地はアンモナイトなんか出ないぞ >>123
その恐竜センターの場所は瀬林層の下部層だからアンモナイトどころか海の生物すら採れないよ?上部なら海成層だからまだ期待出来るが下部は汽水域を示すから汽水性のシジミとか植物ばかりだよ
アンモナイト採るならそこじゃなくて福島県いわき市のアンモナイトセンター行くといいよ 詳しい人なら群馬、埼玉でアンモナイト採取してるし無理に福島に行く必要ない 確かに群馬県と埼玉県は多産する場所があるそうな
このスレ自体、産地情報や質問などの雑談で盛り上がりましょう。って言ってるから教えて貰えばいい なんで関東にジュラ紀の化石産地が一つしか無いんだろう、しかも岩室中生層とか…長野の来馬層群の一部じゃん、やっぱ火山灰の影響受けすぎだな 化石と言ったら恐竜とアンモナイトの認識なの解せない、貝とかいろいろあるのに 三畳紀なら東京に昔モノチスが出る所あったけどジュラ紀ってあったっけ? モノチス貝が大量に出るけどアンモナイトも稀に出るそうな 奥利根層群のモノチスを採取出来る人は凄いなぁあそこは産地まで行くのが過酷すぎる
関東地方には火山灰の影響で無いと言われるけど白亜紀なら銚子とか戸倉沢とかあるんだよなぁ 石堂層はバレミテス多産すると言われてるが実際はね…採集すれば分かるよ 石堂、瀬林、三山、
何で三山だけ化石全く出ないのか不思議 プテロトリゴニアのおすすめスポットって結構ありそうだな >>138
戸倉沢って尾瀬戸倉か?
あそこ昔は県内でも珍しいベレムナイトが出たけど今どうなってるんだ?川底に沈んだか? 確かに県内だったら神流町辺りと戸倉しかベレムナイトは発見されていないな。戸倉沢層の方はダムによって水没して消滅したはず、もう随分昔の話。 戸倉沢層は下部、中部、上部に分けられて下部の海成層からベレムナイト、中部は化石なしで上部からは汽水のテトリシジミが多産する
今話題になってる福井県の手取層群と対比されてる場所なんだよな、もしかしたら福井みたいに恐竜が出てくるかもしれない 関東で恐竜化石の発見に期待できる地層って幾つあるの?まだ出てない場所で >>150
条件的にはまず絶対条件として中生代(三畳紀、ジュラ紀、白亜紀)である事で、それ+アンモナイトなどを産出する海成層でない事、絶対ではないけど期待は出来ない。
出やすい条件だと三角州(デルタ)などの陸地で堆積した地層、このような地層からは陸上の化石が多産する。
以上を踏まえると関東地方で期待できる地層は埼玉県の山中地溝帯、群馬県北部の岩室層と戸倉沢層になる。
時代だけなら千葉県の銚子にも白亜紀の地層があるけどあそこは浅海堆積物で期待は薄い まず汽水域なのが重要だよな、あと地層の広さと大きさ そもそも関東の一都六県で群馬県の神流町に唯一恐竜化石は産出してるだよなぁ
関東は火山灰の影響で中生代の地層自体少ないんだから無理だろ 恐竜に関してグンタマ強すぎだろ
貴重な産卵シーンでもやるのか? 鉱物採集は定期的に動画上げてる人何人か見るけど化石採集はほぼ一人も居ないの何で? 鉱物は化石より好きな人口が多いだけだろうな
鉱物YouTuberはよく見る 関東で恐竜って群馬県だけかよ、しかも山中地溝帯の瀬林層だけか… >>153
その三か所ってほんとに三角州なの?他に可能性はないの? >>163
埼玉の山中白亜紀はあくまで瀬林層下部の話で瀬林層上部や石堂層、三山層は海成層になるから期待は薄い
ただ埼玉県の瀬林層は広くない。
群馬北部の岩室層は化石や岩石から河口付近の三角州で堆積した地層と言われてる。
戸倉沢層は最下部が海成層でベレムナイトを産出してるが上部が汽水性二枚貝のテトリシジミを産出する事から汽水域であることは確実で上部からは恐竜化石が出てきてもおかしくない あと他に可能性があるのは陸成層以外ならごく浅い海成層からも恐竜は発見されてるから千葉の銚子と茨城の那珂湊層群も絶対出ないわけではない。
でも陸成層の方が可能性はぐんと上がる 群馬県って三畳紀ジュラ紀白亜紀
中生代全部あるのか 昔拾った石の正体を知りたいのですが何かわかる方いませんか >>167
「どの辺りで拾ったか」と
あと画像があればもしかしたらなんとかなるかも アンモナイトは中生代の海成層からよく取れるよ、日本だと多くないけどね >>175
三角州(デルタ)で堆積した地層は基本陸上の汽水域で水域はどんなにいっても頻海性だから海生の二枚貝はいくつか出るだろうけどアンモナイトのような内湾性に住む生物は出ないだろうな >>174
ネパール行ったら土産屋にヒマラヤ産のが大量にあった >>179
黄鉄鉱と石英、かと。
石を撮る際は何処かに置いて、複数方向から撮影したものをupした方がより良い返答が得やすいと思います。
ピンボケかつ色合いがハッキリしない写真では回答しにくいです。 他の人も書いてる通り石英と黄鉄鉱だと思う
昔は愚者の金とか言われてた奴 別スレで回答もらってるのにマルチするようなやつだし放っておけば >>176
群馬の瀬林層は恐竜が出た所は私有地だったはずだけどね、昔研究者が重機を用いて砕き荒らしたから住民激怒で許可も取れないはず
まず立ち入り禁止になってるからそこ以外の場所での採集かな? マルチポストは確かに褒められたことではないけれど、書き込んだスレがスレだから、こっちに再投稿したのでは?ちょっと同情する。
>>182
色合い的には赤鉄鉱(と石英)の可能性もあるかと思うけど、気軽に拾えるところに落ちているものかは知らないので、名言は避けます。
↓のサイトに様々な鉱石の写真があるので、手持ちの石と比較してみては?
https://mdcl.issp.u-tokyo.ac.jp/denken/?page_id=12 >>190
確かに。
国内でも産出場所多いので、拾える可能性も高いでしょうし。赤鉄鉱より方鉛鉱の方が確率高そうですね。 文献や本などで紹介される有名産地はどこも深く掘り尽くされてるよ、そこだけじゃない >>195
プテロトリゴニアが出てるから海成層だね
瀬林層は汽水と海水の両方があるけど恐竜化石が出たのは汽水域のほうだけなんだよな この石?ってなにか名称ありますか?
亡くなったじいちゃんが隕石って言ってくれたけど、隕石ではなさそうですよね
https://i.imgur.com/9I2bRXO.jpg 見た目は黒い玄武岩と白い長石か沸石っぽいかな
隕石じゃないと思うよ 豊浦層群ねぇジュラ紀のアンモナイトなら一番の産出量だねぇ https://i.imgur.com/WiY1uLW.jpg
これは球顆流紋岩で合ってますか?
小さく割れた面は玉髄程度の質感はありそう 一都六県でアンモナイトを取りたいんですがどこが良いですか? 個人で自己満コレクションとして楽しめよ
転売小遣い稼ぎ目的で採集するなよ 関東だと茨城、千葉、埼玉、群馬のどれかだろうな、茨城と千葉は保護されてるからまずとれないだろうけど >>213
他の人は色々言ってるが埼玉じゃまず無理、範囲が狭すぎるし、浅海より深い海の堆積物だしな。
関東なら群馬県の石堂層が一番可能性高いよ、自分も初めて行ったときに2個体ほど採取できたし なんで関東でアンモナイト取ろうとしてるんだよ無謀だろ東北や北海道に来いよ 今話題になってる福井の手取層群について誰か知ってる人いますか? 有名なのは手取層群じゃなくて恐竜の化石壁の所だけだろ >>228
手取層群って恐竜以外だとベレムナイトとかアンモナイト出るよ。結構内陸の地層らしいけど場所によっては海成層がある 多分石堂層の事だろうが簡単には出ないよ
昔は多産したそうだがバレミテスの絶対量は超えてるからたまにしか出ない たまたまでただけだよ
バレミテスが簡単に採れる場所なんてない >>238
70年くらい前に書かれた論文があるから読んでみるといいよ 湖成鉄って船出してで湖の底掬わないと取れない感じですか? >>238
来馬層群は植物化石を多産するのに海生二枚貝も沢山とれる珍しい産地だよ 回答ありがとうございます。
他の方が勧めてる来馬層群の論文も読んでみました。7層くらいあってその中で寺谷層と大滝谷層から頭足類が出てるんですね。
寺谷層のほうは包蔵地で採集は出来ないので大滝谷層で採集してみたいと思います。
ありがとうございました。 鉛沢 裏の谷と浦の谷ってどっちが正しい?
鉛沢からいけるの? NHK地域ニュースで鳥羽の海岸で子供達が化石掘りやってたな
やたら学者みたいな物言いの小学生が居て将来楽しみだった >>251
長野なら戸台とか来馬層群の海成層の所とかだな、プテロトリゴニアなら石堂層になるな 北部でベレムナイトって戸倉沢層か?そこしか思い当たらないけど >>254
群馬県北部の中生代って岩室中生層かな?
あそこ海成層ないからベレムナイト出ないぞ 手取相当の戸倉沢層は最下部からベレムナイト、上部からテトリシジミが産出するよ
でもそれは昔の話でダム?か何かが出来た影響で最下部は水没して消滅したって聞いた、実際どうなってるかは知らないけど北部でベレムナイトが採れる期待はかなり薄い 昔、白石市小原の雨塚山でタガネで割ってたわ。
紫水晶の産地だったけど20年前だからセーフやな。
化石だと八木山橋直下の龍ノ口渓谷で採集してたぞ >>257
岩室中生層って海成層ないんか…ウニとかサメの歯でてるからてっきりあるのかと。
それに来馬層群の一部だしあってもおかしくないと思ってた。 岩室中生層は海に面した頻海成層なんだよな
だから海生二枚貝も何種類かでる、海成層があればなお良かったね 高梁川でガーネット探したが見つからなかった…
放散虫みたいな粒々が沢山入ってるのや溶岩が落ちてたが
何処の噴火で出てきた溶岩なんだろう 岩室層は長年乱獲と人工的改変でほとんど何も採れないって聞いたけどなぁ〜今でも採集できてる人は凄いな そういえばザクロ石の有名な産地あったな、あそこまだ取れるの恵まれてるな >>266
植物化石を採集出来てる人は特殊な場所で採集してるんだよ、普通じゃ分からない場所だろう 来週はリューアルしてから初めて新宿ショーに行くつもりなんだけど、前となにか変わりある? 来馬層群でミチルスとかアスタルテって何で出るん?汽水域じゃないの? 俺は去年の新宿でコロナ貰った
今年は物価高で資金無いから行かない 来馬層群は植物化石を多産するのにも関わらず決して汽水域ではない。
証拠にミチルスやアスタルテなどの海生二枚貝が共産する事が挙げられる。
簡単に言えば頻海だけど汽水より海水がかなり強い頻海性層だったということ。 あ〜どうかいかないで、落としちゃったぁ
ぬわぁ〜わんああ〜 みんなちがって、みんないい
化石だもの
みちろいです 恐竜化石の発見が期待される地層って全国にどのくらいあるんだ? 消滅したって書かれてたけど誰も確認してないよね?誰か見てきてくれ(他力本願) 今でも採れたら人が集まって聖地化してるだろ!いい加減にしろ! あ〜どうかいかないで(ベレムナイト)
あぁ〜落としちゃったぁ(地層水没)
ぬわぁ〜わああ〜(涙目) 北部は戸倉しかベレムナイトの可能性ないの?
他の地層で探せば良いんじゃない? そもそも中生代の地層は関東北部だと険しすぎて行けない奥利根中生層と沼田市にある岩室中生層しかないんだよなぁ
でその肝心の岩室層は海成層がないからアンモナイトやベレムナイトは産出しないんだよ
浅い海や河口付近で堆積した地層だけど結局海の生物はなかなか産出しない、したとしても海生二枚貝くらいだよ 石堂層ってこんなにアンモナイト出やすいんだな、2回行っただけで異常巻きのヘテロセラス3体、正常巻きのは4体でたわ
もう露頭ごと無くなってる所もあったのに残ってるもんだな >>287
内湾だったら海成層だからベレムナイト出るよ
来馬層群の海成層じゃない部分も岩室層もそうだけど頻海性の地層なんだよね。
要は海に面してるってことでアンモナイトやベレムナイトが産出するほど深くなく沿岸みたいな非常に浅い海で水深は10mもなく1mくらいと思ってもらえばいい。
だから汽水性二枚貝と海生二枚貝の両方が産出する。
まぁ珍しい産地だよ >>288
おそらく有名な間物沢の所だろうが何十年前の話だよ!二回発掘しただけでヘテロセラスが3体?正常巻きが4体?そんな出るわけがない じゃあもうヘテロセラスが多産した場所は消滅してるのか 石堂は長野、瀬林は群馬、三山は埼玉
って認識でおk?