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非常用持ち出し袋総合スレッド 4袋目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0264名無しさんダーバード
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2016/08/24(水) 21:27:47.56ID:???
>>263
警棒は持ち出さなければ手に入る。
あと催涙スプレー。

スタンガンは実際物語のようには使い物にはならない。
警棒は、振って出す方法と手動ストッパー式の2種がある。

前者は固くストッパーがかかり頑丈だが、ストッパーが硬すぎて地面などに打ち付けてしまわなければならないので不便ではある。
警棒にサイズがあるが前者の最小でこんくらい。
http://i.imgur.com/Kk9uYW0.jpg
のばすとこんくらいだ。
http://i.imgur.com/rwkrRRM.jpg
0265名無しさんダーバード
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2016/08/24(水) 23:53:51.97ID:???
武器を持ちたがる者は暴力へのハードルが低く、容易に加害者になり得ると考えている
最初は護身用のつもりでも、興奮したりリミッター外れてバーサク状態になったり威嚇する快感に目覚めちゃったりね
サバイバルナイフのちっこいナイフでも目の敵にされるのは意味がある
まして警棒だのスタンガンだのなんてね。コンビニ強盗でも狙ってるんだと見なして監禁しないと
0266名無しさんダーバード
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2016/08/25(木) 00:12:15.81ID:???
>>263
特殊警棒等を持っていたとして、果たして暴漢から身を守れるのか?
相手がビビって逃げてくれればいいけど、逆撫ですることもある
その場合、相手の戦意を喪失させるほど人を殴ることができるのか?
撃退するほどの技術はどこでつけるか?
警棒等を奪われたら被害が拡大する=金品だけでなく命までとられる可能性も出てくる
などなどを考えると、武器よりも助けを呼ぶ防犯ブザーなどの方が現実的じゃないかなと思います
0267名無しさんダーバード
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2016/08/25(木) 00:22:57.36ID:???
>>265
通常携帯は絶対しないわww
大体過剰防衛でない正当防衛でも男性だという一点で不利になるからな。

俺の場合瓦礫破壊とか車のガラス割用の代用品。
これでも地域防災役員だから持てるものは全て持ってる。
0268名無しさんダーバード
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2016/08/25(木) 01:34:49.42ID:???
狭い場所・室内や廊下とかだと大きめの鍋やフライパンの蓋にグリップ付けた盾があるだけでも肘から先の動きだけで頭部胸部腹部はとりあえず守れる
0269イモー虫
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2016/08/25(木) 03:27:08.45ID:???
いまだに防災と防犯を履き違えてんのか
0270名無しさんダーバード
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2016/08/25(木) 10:59:13.18ID:???
武装話は禁止されてる防災・備蓄系スレもあるが
ここでは真面目に語ってもいいのではないか

例えば自宅籠城中や避難所との往復中に強盗に襲われ
逃げる隙もなかったら、自分や家族の命をどう守る?
防犯ブザーだけで護身できるわけがないだろ

大災害時に命の危険に晒されるような暴漢や強盗に遭遇する
もう夢物語でも何でもない現実だよ
0271名無しさんダーバード
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2016/08/25(木) 12:23:48.85ID:???
せや。平和ボケはいかん。
コンビニだって襲われる可能性は無きにしもあらず。
0272名無しさんダーバード
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2016/08/25(木) 14:29:15.39ID:???
>>270 271
あのな、防犯の基本は襲われる可能性のある場所に身をさらさないこと。
そもそも、少人数での行動や暗がり・助けを呼べないようなところへの立ち入ること自体が防犯として間違ってる

武器持てば安心ってNRAじゃないんだから
0273名無しさんダーバード
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2016/08/25(木) 14:50:28.62ID:???
論点が違う違う。
災害被害か尋常じゃない場合、無法者が出現する可能性を鑑みた時の自衛方法のひとつの武器って話だ。

そもそも襲われる可能性のあるところに行かないっていうのは、
防犯意識以前に古くから体術や武道の心得であるし、現代社会にとっては一般常識の範疇である為、そこを改めて主張するのは無意味だと思うぞ。

NRAはアメリカの話だろ。
文化・治安機構・歴史が違うんだから、その論法も猟師を除けば無意味な発言だと思う。
しかも日本人が持てる範囲で言うならNRAJよりかJSDPAの方が適当。
0274名無しさんダーバード
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2016/08/25(木) 17:49:03.21ID:???
>>273
災害時に無法者が出るから自衛のために武器を準備しましょうってのが、短絡思考でヒャッハー連中と同じレベルの知能しかないっての。
自衛手段を武器に頼らず、知恵で解決するのが現代日本のあり方じゃないの?
武器okにしたら武道習って猟銃免許取りに行けって物騒な話になるのがオチ
だから各防災防犯スレで武器話禁止になってるんでしょ?
武器話は荒れる元にもなるから防災時の武器スレでも立ててそっちでやってください
0275名無しさんダーバード
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2016/08/25(木) 21:06:20.75ID:???
2016年08月23 ドイツ政府、国民に水・食料の備蓄呼びかけ
http://www.bbc.com/japanese/37162847
2016年08月24 イタリア中部でM6.2の地震 240人以上死亡
http://www.bbc.com/japanese/37172116
2016年08月25 ミャンマー地震 マグニチュード6.8
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160825/k10010653931000.html
2016年08月25 トルコ軍戦車、シリアに越境 ISIS掃討で反体制派支援
http://www.cnn.co.jp/world/35088036.html

>イタリアは日本と同じプレート境界
https://www.youtube.com/watch?v=rjqyfBavudc
>阪神大震災の時、被災地の瓦礫から、工作員のものと見られる迫撃砲などの武器が発見された ■読売新聞

日本も常に備蓄と民間防衛訓練しておきましょう。震災に便乗して朝鮮・中共工作員が何時暴れ始めるか分かりません。
0276名無しさんダーバード
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2016/08/25(木) 21:53:39.33ID:???
ここの住人全員が凶器準備集合罪に問われるか
包丁100本がどうこう言うトリガーハッピー系基地外のすくつになるかのどちらかにしかならないから
ここも武装バナシは禁止にすべき
0277名無しさんダーバード
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2016/08/25(木) 22:09:26.64ID:Xqa8Ar1q
バールのような物とシャベル・スコップがあれば防災にも防犯にも役立つよね
武器になるかどうかはまた別のお話だが(含笑い
0278名無しさんダーバード
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2016/08/25(木) 22:30:59.43ID:???
スプレー類は狭い空間では使えないからね
やはり長めの棒状の物がいいんじゃないかい
0279名無しさんダーバード
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2016/08/25(木) 23:10:12.80ID:???
この間90cmのバール買ったけど確実にその辺のナイフよりも凶器になりうる
0280名無しさんダーバード
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2016/08/25(木) 23:13:40.43ID:???
柄がパイプ状になってる軽量バールあたりが無難かもな
それなら被災地で職質されても逃げ切れる可能性高いと思う
0282名無しさんダーバード
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2016/08/25(木) 23:21:01.82ID:???
折りたたんでリュックに入れて隠せるほうがいいよ
wlofwillの折りたたみスコップがオススメ
0284名無しさんダーバード
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2016/08/25(木) 23:46:33.71ID:???
お前らおふざけのつもりならそろそろ止めときな
冗談とマジの区別はつけとくもんだ
0285名無しさんダーバード
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2016/08/26(金) 01:40:24.87ID:???
世界各国(日本を含めて)国が発行している緊急マニュアルには穴掘れやら殆ど乗ってるからスコップは必須
0287名無しさんダーバード
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2016/08/26(金) 09:16:51.52ID:???
時代劇マニアだとか家宝だとか言って
十手をザックに入れとくのはどうだろう?
0289名無しさんダーバード
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2016/08/26(金) 14:01:49.39ID:???
MAGLITEの単1電池3本使うやつがいいぞ
6本使うやつもあるがそこまでいくと相手が超警戒するレベル
0290名無しさんダーバード
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2016/08/26(金) 14:23:16.37ID:CooE5w7j
真面目な話、玄関の内側にバールを用意しておくのは良いと思う
地震で玄関が歪んで出られない時に内側からこじ開ける為にね
2F以上にお住いの方、特に高層マンションとかはベランダから脱出するより安全だし
万が一大型家具の下敷きになってもどかすのに使えそう
0291名無しさんダーバード
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2016/08/26(金) 14:28:06.47ID:CooE5w7j
あ、持ち出し袋スレだったね、メンゴメンゴー
0295名無しさんダーバード
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2016/08/27(土) 09:52:12.69ID:???
バールやテコみたいな工具類は必要だが
武道の道具は素人には無理だと思う

では、何がいいか?素人が自宅で備えるなら
軽さ優先で入手や加工も簡単な塩ビパイプだ
0296名無しさんダーバード
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2016/08/27(土) 11:24:23.58ID:kayRfQtq
非常時には硬貨も持っていたほうが良いと言われているので1万円分ほど用意します
結構嵩張って重いのでお勧めの入れ物とか有りますか?

適当な袋とか無かったので今のところ厚手のポリ袋で包んで靴下に入れてあります
まあ、予備の靴下にもなるし備えは大切だと思いますw
0298名無しさんダーバード
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2016/08/27(土) 12:57:16.53ID:???
普通に100均で硬貨入れを売ってるよ。
1本が棒銭と同じ50枚になるから判り易い。
自分はそれで500円1本、100円3本を用意してある。
0300イモー虫
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2016/08/27(土) 14:33:04.87ID:???
>>270
考え過ぎ
避難袋がかなり重くなる
死ねカス
0303名無しさんダーバード
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2016/08/27(土) 18:37:00.84ID:???
>>296
自分も硬貨は100均で買った1円から500円まで入るようになってる
タイプのケース使ってる
0308名無しさんダーバード
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2016/08/28(日) 11:32:55.04ID:???
>>306
3C程度なら被災地での職質もパスできるかもね
でも防具として見ると少し短い気がする
0313名無しさんダーバード
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2016/08/28(日) 18:05:50.93ID:???
>>307
糞虫が出てきても無視すりゃいい
東京都だのソフトバンク系が絡んで
言い負かされるから荒れるんだ
0316名無しさんダーバード
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2016/08/29(月) 11:51:06.83ID:???
今年5月6日 福山雅治宅に女性が不法侵入した事件の初公判が 9月8日に東京地裁で開かれる

事件発生から11日後の5月17日(火)にマスメディアに公表

アミューズは月9史上最低視聴率を記録した【ラブソング】の視聴率が出る火曜日に事件を公表するつもりで機会をうかがっていた

福山と吹石は 不法侵入した犯人が逮捕される前から 犯人が福山ファンだと早々と断定
各マスメディアを使い大々的に連日 報道させた

犯人に遭遇した吹石が 不憫であるというアミューズが作成したシナリオを各マスメディアに渡す

アミューズは 大衆から福山と吹石に好印象を抱かせるため 各マスメディアに金銭を渡して情報操作するため 数年前に 情報操作に長けている元電通社員をアミューズに役員待遇で招聘
福山とアミューズが吹石を過剰に擁護する理由は
仮に福山から離婚を切り出したら福山の一般人女性を盗撮ストーカーしているなどの福山の汚点を吹石一恵から暴露される恐れがあるためだ

5月11日

福山と同じ事務所の桑田佳祐が BEGINも一緒に福山と吹石をホームパーティーに招待する
福山と吹石は醤油を持参
福山は吹石が妊娠3ヵ月で11〜12月出産予定であることを桑田に報告

原由子が福山らにテールスープを振る舞う

桑田佳祐の家で福山と吹石は乱痴気騒ぎを起こして近所に大迷惑を掛けている!
アミューズは福山らに万が一のため 証拠を処分するよう指導し一般人女性をターゲットにした盗撮ストーカー事件を罪に問えないようにさせ逃げきれるよう指導

福山宅の不法侵入事件では福山と吹石は被害者だが

★別事件の 福山と吹石が2011年から犯している一般人女性をターゲットにした盗撮ストーカー事件では 福山雅治と吹石一恵は犯罪加害者であるという 皮肉な事実を多くの芸能関係者は知っている!!★
0321名無しさんダーバード
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2016/09/01(木) 12:40:38.89ID:???
>>263です
自宅警備・護身用グッズ、まとめてみた
大変参考になったよ、ありがとう

木刀や金属バット
プラスチック製バット
警棒
催涙スプレー
大きめの鍋やフライパンの蓋
柄がパイプ状になってる軽量バール
シャベル・スコップ
wlofwillの折りたたみスコップ
槍か長い木刀
刺叉
十手
MAGLITEの3Dか3C
塩ビパイプ
0327名無しさんダーバード
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2016/09/02(金) 20:22:11.85ID:KZ5vC9H8
懐中電灯、ヘッドランプ、ランタン、ラジオ

予備電池、スマホ・携帯の充電器

靴、ヘルメット、手袋、ライター

非常食と水、寝袋、シート

簡易トイレ、衛生用品、救急用品、常備薬

着替え等の衣類、雨具、防寒具

その他(貴重品とそのコピー・筆記用具・現金など)


おまいら、具体的にどんな製品を準備してるんだ?
教えてくれさい
0328名無しさんダーバード
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2016/09/02(金) 21:13:18.38ID:???
>>327
発電機・広帯域受信機・大型ゴミ袋・スーパーの袋・キャンプ用品(カセットコンロ・テント・着替え用一人用簡易テント・ロープ×4とか。
0331名無しさんダーバード
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2016/09/02(金) 21:48:31.22ID:???
>>316
吹石氏は芸能人として…だから
玉の輿に乗れてよかったね!
犯罪夫婦とは知らなんだw
0333名無しさんダーバード
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2016/09/02(金) 22:30:21.27ID:???
>>327
一次持ち出し袋に入れているものとして
懐中電灯→→→→→→→GENTOS 閃330 EZ-031B
ヘッドランプ→→→→→モンベル コンパクトヘッドランプ
ランタン→→→→→→→DOPPELGANGER ポップアップ 2WAY LEDランタン
ラジオ→→→→→→→→SONY ICF-P21
予備電池→→→→→→→パナソニック EVOLTA 単三20本
スマホ・携帯の充電器→チノン 単三形電池式 CH-UC400

他はまた後日ね
0334名無しさんダーバード
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2016/09/03(土) 00:08:53.82ID:???
>>332
防災ボランティアは、わからんけど、消防は、もうデジタル化したからきけないんじゃね?

つーか、ボランティア活動の連絡聞いても意味なくね?
0336名無しさんダーバード
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2016/09/03(土) 10:03:44.84ID:???
夏は
冷えピタ
扇子
ギャツビークレイジークールボディーウォーター
ジェルタイプの虫よけ
ムヒ
日よけの帽子
晴雨兼用折りたたみ傘
0340名無しさんダーバード
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2016/09/04(日) 09:07:00.29ID:???
>>337
それはおかしい。
総務省の指導で、今年5月31日までにデジタルに移行しなければ、アナログの免許は、更新されないので無線が、運用できなくなる。
全国すべてデジタル化済。
一部消防団が、現場で特小や、簡易デジタル業務機を、使ってるだけ。
0341名無しさんダーバード
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2016/09/04(日) 11:19:00.32ID:qCThFyI8
昔に買って持ってる小型の広帯域受信機で消防無線のバンドを聞いてみたけど
今日は全然受信できなかった・・・ 数年前の防災の日には消防団の無線とかは聞けたのになあ

これも時代の流れなんだろな
アナログ式のコードレスホンも使ってる人は殆ど居なくなったしw

使い道が無くなって来たからそろそろ処分かなあ
0342名無しさんダーバード
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2016/09/04(日) 11:37:47.93ID:???
大災害とか起きたらアナログ波の復活もあるよ。
各県からの応援部隊が来るとデジタル機は運用が難しい。
0344名無しさんダーバード
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2016/09/04(日) 22:14:04.14ID:???
>>343
そもそもデジタル化されたのは150M帯だろ?w
466は普通に残ってるわ。
っていうかこないだも普通にきいたし。
0345名無しさんダーバード
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2016/09/04(日) 23:08:24.75ID:???
んで、消防無線とやらを聞くとなにがいいの?
そんなの聞いてる暇あったら、さっさと自分の身の安全を確保しろって話じゃねーの?
0348名無しさんダーバード
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2016/09/05(月) 07:28:46.31ID:???
市の緊急対策本部の様子とかまるわかりだよ。防災訓練聞く限りは。

例えば地震なら
強振モニタやP2P地震情報の1次情報で避難の有無を決めて、
行政の動きとウェザーニューズ・気象庁・NHKなどの各社の2次情報によって避難所へ行くかとか避難所ほっぽりだして高台に行くとか決めてる。

気象災害なら、被害状況が署活系にも発信されているのでそれを聞いて家の応急処置をしたりする。
UPSと繋げておくと停電時の復旧作業の進捗状況なども聞こえる。
0350名無しさんダーバード
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2016/09/05(月) 14:58:55.92ID:???
通信の傍受にあたるけど、ハックもジャックも他人への情報提供も悪用もしてないから合法な。
0351名無しさんダーバード
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2016/09/05(月) 20:42:57.01ID:???
そんなの聞くより、避難所の場所案内とか、ライフラインの食料配給場所とか、給水所案内とか、安否確認とか、ローカルのラジオ局聞いてたほうがよほど役に立った。
特に地元コミュニティFMが、災害対策本部から直接情報を流してて、役立った。

東日本大震災のとき、消防団に居た友達は、無線はあちこち被害がありすぎて交信がパンクして使い物にならなかったと言っていた。

無線は、ずっと注意して聞いてないと情報を聞き逃す。

ラジオは、最新の情報を繰り返して定時にながすから、身の安全を確保しながら聞き流せる。

>>348みたいな妄想通りには、まず進まない。

コンパクトラジオ1個と、電池があれば十分。

長文ごめんw
0352348
垢版 |
2016/09/05(月) 20:44:52.74ID:???
>>351
実体験THANKS
0354名無しさんダーバード
垢版 |
2016/09/05(月) 22:34:27.72ID:???
>>353
どうした?無線派は反論があったらどうぞ

なんか無線(とりあえず災害未経験ぼい)とラジオ(東日本大震災経験者)の興味深い話になってきた
0356348
垢版 |
2016/09/05(月) 23:03:24.31ID:???
思ったのはスマホのラジオ機能じゃなくてラグが少なく持ち運びが楽なラジオは持つべきだということ。

自分は携帯無線機にFMラジオ機能がついているからいいけどな。今はBaofengのをつかっているわ。
0357イモー虫
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2016/09/06(火) 09:59:50.56ID:???
>>327
懐中電灯(EDCならOPT-9405、LHA-YKS311WZ-S等、違うならLHA-YKS321WSZ-SやLHA-YDA431WZ-S)、ヘッドランプはゴミ、
ランタン(どういう想定かによる。籠城型なら円柱状のなにかに懐中電灯が天井を照らすようにしときゃok。反射で皿の中の視認性も抜群でランタンは不要になる)、ラジオ(RAD-F127Nで足りる)
予備電池(ダイソーで足りる。避難袋なら12本。それ以外想定なら50本以上)、スマホ・携帯の充電器(専用の予備バッテリー)、
靴(サイズ合えばなんでもよくね)、ヘルメット(折りたたみもあるからな)、手袋(ダッシュ島で使われてるやつ)、ライター(不要)
非常食(火も食器も使わんものが究極)、寝袋(コールマン)、シート(アルミシートは密着使用厳禁。発汗作用が体温を奪う)
0359名無しさんダーバード
垢版 |
2016/09/06(火) 19:31:52.88ID:Lw3DU4/x
>>341を書き込んだ人です
広帯域受信機は関西・淡路大震災の後に買った物です
当時の防災マニュアル等には「余裕があれば買っておくといいかも」みたいに書かれてました

現在では消防無線等はデジタル・暗号化されていて市販の受信機では聞けないので
(電波が出ているとだけ分かって、内容は一切聞けません)
持っていても、現状は見た目がゴツイだけのラジオって感じです
だから、使えないから処分しようかな・・・と書きました。

聞けた時代は
消防無線 消火が出来ず火災が広がりそうなら規制前に自宅から貴重品を持ち出すか諦めて早めに避難
旧道路公団・国道管理事務所・タクシー無線 通行可能な道路を知る
などの用途を想定してました。
0360名無しさんダーバード
垢版 |
2016/09/06(火) 19:47:56.04ID:3bWdfa7U
トランシーバーで良くね?
0361名無しさんダーバード
垢版 |
2016/09/06(火) 21:01:31.02ID:???
>>360
誰と交信するのかわからんけど、トランシーバーの機能で、ラジオ聞くのは、
あっと言う間にバッテリーがなくなって、誰かと交信するときに使えなくなるから本末転倒
アナログのダイアルチューニング式のラジオが、電池持ちも良くて、おすすめ

ひとつで何役も兼ねるものは、一見便利そうで実は不便だったりするものある
0362名無しさんダーバード
垢版 |
2016/09/06(火) 21:05:24.19ID:???
まぁ、スマホに外部バッテリーの方が使えるのは間違いないだろな
あと特に冬場は車のガソリンが半分切ったらすぐ入れとくとか
避難の時に車で過ごすこともよくあるし
0363名無しさんダーバード
垢版 |
2016/09/06(火) 21:09:49.15ID:???
昔から災害時のド定番と言えばアマチュア無線のはずだが、
携帯電話の普及のせいで影が薄くなっちまったな。
再評価も不当じゃないと思うんだが…
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