原発廃止を訴えるデモってほんと迷惑！

**名無しのごんべい** · 2012/07/01(日) 03:34:21.56

どんなデモでもそうだが、道路を占拠して、大渋滞を引き起こして、ほんとに迷惑。このひとたちも他人に迷惑をかけてる点では同じ穴のムジナだってことに気付いてほしいよ！デモを否定しないが、やるなら他人に迷惑かけないでやってほしい！

**shin** · 2012/09/02(日) 22:06:11.39

>>84
今一度チャンスが与えられるかどうか。

これでは、福島第一原子力発電所（東京電力）の事故を別な電力会社にも連帯責任を負わせるということに成ってしまいます。
一つの自動車会社の製品のブレーキ装置に欠陥があったからといって、別な会社まで製造中止には成りません。
事故を起こしていない電力会社の責任を追及するのは筋違いではないですか。

>>85

そうした背景があったのですか。しかし、アメリカでは福島第一原子力発電所の事故後に、
新たに二基の原子力発電所を建設したそうです。アメリカは、スリーマイル島事故や今回の
事故によって原子力発電所を放棄しようという結論には達してはいないようです。それは事
故は事故として、原子力発電を放棄するには当たらないという判断を下したからではないですか。
福島第一原子力発電所の事故は重く受け止めなければなりませんが、それは原発を放棄するとい
う結論とは一致しないと思います。

**kotaro** · 2012/09/03(月) 05:57:10.29

＞＞86 ：shinさんへ
スイスでは福島原発事故を教訓に脱原発を決定したそうです。
理由は何の原因にしろスイスのような狭い国土で
原発事故が起きれば、アメリカが福島原発事故で、
「周囲８０ｋｍまで離れろ」と在日米人に指示した。
それほどの国土の広さがない。
スイスに福島原発事故の連帯責任はない。
だが、万一は誰にでもある。
日本はスリーマイル島から「状況が違う」と、
何も学ばず同じ冷却電源喪失事故を引き起こした。

**kotaro** · 2012/09/03(月) 06:15:37.67

＞＞86 名前：shinさんへ
日本はアメリカのシェールガスを輸入して、
天然ガス発電に切り替えようと、
商社が輸入交渉に活躍しています。
どうしてアメリカは、
逆に原発輸出、原発建設に走るのか。
それは原子炉は将来性のある儲かる産業だからです。
ドイツ、イタリアは、スイスと同じ脱原発です。
どうして？
疑問当然起きてきますよね。
それは、ソ連、中国、アメリカと国土の広さが違う。
それで、失敗を許せるほど広いか否か。

**shin** · 2012/09/03(月) 11:04:29.32

>>87.88

①原子力発電は将来性のある産業。しかし、放射能漏れ事故が発生する危険性がある。
②放射能漏れ事故が発生してもアメリカのように国土の広い国なら対処できる。
③日本やスイスのように国土の狭い国では、事故に対処できない。

以上の理由から日本では脱原発、アメリカでは原発推進ということだそうですね。
アメリカが国土が広いから平気という理由で原発を推進しているというのは本当でしょうか？
>>85では、「すべて軍事機密につながっていて、米国から教えて貰えない。」といわれていますが、
アメリカが原発を推進する理由は別なことではないでしょうか？それを日本が教えてもらうことが出来れば、
日本でも原発推進に転換するということはないのでしょうか？

**kotaro** · 2012/09/03(月) 18:01:22.86

＞＞89 ：shinさんへ
＞「すべて軍事機密につながっていて、
＞米国から教えて貰えない。」
使用済み核燃料棒の間隔が狭いと、
お互いが出す中性子が相手のウランと反応して、
危ない。しかも原子炉でプルトニュウム
に変換されより強い反応を起こす。
そうした研究を地道に続けないと、
危なくて使用済み核燃料棒の保管が出来ない。
がしかし、それはそのまま核分裂反応につながる。
原爆製造のマンハッタン計画の肝心の部分は、
今でも秘密です。それがないと冷却の維持も困難。

**kotaro** · 2012/09/03(月) 18:03:56.68

続き＞アメリカが原発を推進する理由は別なことではないでしょうか
日本は福島原発事故が起きるまで、原発依存率目標２５％でした。
脱原発になるとそれらの研究者、技術者の職が奪われる。
それで日本政府は、企業に海外に原発を輸出する事は認めよう。
ですが外国ユーザーにしてみれば、
日本で動いてもいない原発を購入しても不安が残る。
アメリカはビジネスチャンスととらえた。

**kotaro** · 2012/09/03(月) 18:07:38.46

続き２　弱り目に祟り目ですが「人間万事塞翁が馬」です。
これを機に日本がクリーンエネルギーに邁進すれば、
新天地が開けるかもしれません。
もし、終戦直後のまま原発が導入されていなければ、
石炭火力発電、ダムによる水力発電、
それが主流だったでしょう。これがないと生活できない。
そう思い込んではいけません。核融合に成功すれば天国が訪れる。
ですが、そう言われて何十年研究が続けれられていています。
国民主権で国民が橋本大阪市長とかを選べば、
脱原発は避けられない。密造酒ならぬ、密原発作りますか。

**shin** · 2012/09/03(月) 22:55:19.68

>>92

再生可能エネルギー社会への転換ですか？
再生可能エネルギーとして風力発電というものが挙げられていますが、風車を回して得られる電力で原子力発電によって得られる電力と
同じだけの発電をするのに一体何本の風車をどこに立てるのか？それにいくら掛かるというのか？それが出来上がるまでにどれくらいの月日が掛かるというのですか？
女川原子力発電所とか東日本大震災において、地震にも津波にも耐えた原子力発電所を捨ててまで、そうした空想を推し進めようというのですか？

**kotaro** · 2012/09/03(月) 23:12:11.47

＞＞93 ：shinさんへ
＞そうした空想を推し進めようというのですか？
何度も言いましたが主権在民です。
明治憲法下では、天皇陛下が「宣戦布告」を決意されたら臣民は、
「きっとやられるぞ」と内心思ってても、従わざるを得ませんでした。
それと同じで主権在民で選挙で脱原発を掲げる政党が大勝すれば、
与党は法律でそれを推進するでしょう。

**kotaro** · 2012/09/03(月) 23:24:18.95

追伸　その時、あなたは元祖原発反対派の高木仁三郎理学博士
と逆の立場でエコ発電の無力さを訴えている事でしょう。
高木仁三郎理学博士と同じように、
エコ派から「shinの意見は傾聴に値する」と言われるでしょう。
国民がその通りと気づくのはその後でしょう。
９・１１で興奮していたアメリカ国民は、
冷静になると「あそこまでしなくてもよかったんでは」
と思い出す。それが民主政治の弱点ですよね。
でも独裁者の政治も嫌でしょう。
人は一度否定して、その後肯定する。それで認識が進む。

**kotaro** · 2012/09/03(月) 23:49:44.38

追伸２　あなたは国民が怒りのあまり脱原発に
走るのを空想と言われるが、じゃー東電社長の
１０００年に一度の大津波に備えなかった、
スリーマイル島事故でアメリカの改善策を
学ばなかった視察に訪れた高官をどう思われますか。
済んだ事だから仕方ない。
そう思われるなら、国民も一度エコ発電に努力して
「shinの言う通りだった」と過去を反省して、
それで五分五分でしょう。
東電社長とか高官の過ちは許せるが、
愚民の無策は許せない。
ですか。

**shin** · 2012/09/04(火) 10:21:20.39

>>93～96

原子力発電に反対するのは「愚民の無策」といわれながらも、それが多数を占めれば民主的には勝利だとして、
一度は原子力発電というものを捨て去りたいようですね。
このスレッドタイトルは「原発廃止を訴えるデモって本当に迷惑！」というものですが、あなたは意地になって
政治的に原発というものを捨て去ろうと主張される。断っておきますが、日本の電力供給は東京電力の独占ではありませんよ。
関西電力や四国電力といった会社もあります。それを東電の責任を他の電力会社にも連帯責任にしようというのですか？
いい加減にしてもらいたいですね。東電に文句があるのならば止めるのは東電の原発だけでいいじゃないですか。

　原発を電力会社に係わらず廃止するというのは間違った主張です。

**名無しさんダーバード** · 2012/09/04(火) 10:39:23.44

【赤活動】共産党幹部、やはり「積極的に脱原発のデモや集会に参加」し
支持者を募っていた…でも党員減少歯止めかからず90周年

創立９０周年を迎えた共産党は１８日、都内で記念講演会を開き、
次期衆院選での党勢拡大に向けて活動を強化する方針を確認した。
「現実・柔軟路線」で幅広い支持獲得を狙っているが、党員の減少傾向には
歯止めがかからない。ｗｗｗｗｗ
地域政党「大阪維新の会」など「第３極」にも押され気味だ。
志位委員長は党員・支持者約１８００人が集まった記念講演会で、
「消費税に頼らない別の道がある」
「（米海兵隊の垂直離着陸機ＭＶ２２）オスプレイの配備は中止せよ」
などと気勢を上げた。
共産党は、消費増税や原子力発電所の再稼働など野田政権が進める
政策について、「党の反転攻勢につながる」（志位氏）と期待を寄せている。
党幹部は積極的に脱原発のデモや集会に参加し、支持を呼び掛けてきた。

**名無しさんダーバード** · 2012/09/04(火) 10:49:07.71

**名無しさんダーバード** · 2012/09/04(火) 10:49:49.54

・8月6日に、広島平和記念公園にて行われた第67回・広島平和記念式典にて、
ツイッターなどの呼びかけで集まった市民らによる脱原発デモの声が平和式典中の
会場まで、響きわたっていたことがネット上で波紋を呼んでいる。
「8.6ヒロシマ大行動」と名付けられたデモは原発再稼働を強行した首相の広島訪問、
記念式典　参加を咎め、「再稼働反対！野田を倒せ」「核をなくせ！原発廃炉！」の声で
埋め尽くし、核廃絶、全原発廃炉を世界に訴えることを目的に行われた。
当日は、原爆ドーム前集会をするデモ参加者と、記念式典参加者の合流を防ぐために
機動隊が一列に並び壁を作る一場面もあった。野田首相の演説時には、再稼働反対の
シュプレヒコールが平和公園の式典会場まで響き渡った。

原子力発電所の「再稼働反対」を訴え、毎週金曜日に首相官邸前で行われている
　脱原発デモには、これまでのデモとは違い、主婦や学生など一般の若者が多く参加し、
　4か月以上もの間、抗議活動が続けられている。ツイッターなどにより、多くの
一般の人々に浸透し始めた「脱原発」だが、TPOをわきまえない行き過ぎた行動には
疑問の声が上がっている。（一部略）
　http://www.energy-saving-news.jp/news_ZOG5Y4sey.html

だって反日極左主導だもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反原発集会です。オワコン中のオワコンwww
むしろ、ここに披露する自分の正当性を探したいくらい。
合掌・・・wwww
http://p.twpl.jp/show/orig/LSVFC
これ笑えるｗｗｗ　

**kotaro** · 2012/09/04(火) 20:21:46.01

＞＞97 ：shinさんへ
＞原発を電力会社に係わらず廃止する
＞というのは間違った主張です。
その御意見、新しい政府与党が採用されるといいですね。
ですが、万一そうならなくても気落ちせず
ご自分の主張貫いてくださいませ。
仰っている事、間違っていませんので。
なお一層のご健闘をお祈りいたします。

**名無しさんダーバード** · 2012/09/04(火) 20:39:35.77

>>97釣り？

**shin** · 2012/09/04(火) 22:25:59.08

>>101
kotaroさんへ

実際、原子力発電所は稼動停止してしまいましたね。kotaroさんは政府の関係者ですか？
原発の全停止は間違っていると感じながらも、多数決ということで、一旦は停止させてみたのですか？
野田内閣では、原発の停止により、電気料金は倍額となるという試算を出しながらも、
再生可能エネルギー社会への転換を唱えていますね。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/120903/trd12090322200017-n1.htm

**名無しさんダーバード** · 2012/09/05(水) 08:30:52.98

940:09/04(火) 19:38

　日本の環境的な問題もあると後藤さんはいう。「海外に比べて、地震や津波に対して、きわめて厳しい。日本は世界で一番、危険な原発といってもいい。
日本はアメリカのカリフォルニア州と同じぐらいの面積と言われていますが、その中に50基を超える原発を作るなんて、アメリカ人に言わせれば『クレイジー』。

最悪、原発事故で影響が及ぶ範囲は200～300キロは読んでおかないといけない。日本中、安全な場所はありません」

http://news.infoseek.co.jp/article/niconiconews_340431

**名無しさんダーバード** · 2012/09/05(水) 08:32:04.65

テロの餌、原発。現場作業員がテロに変わる可能性。

**名無しさんダーバード** · 2012/09/06(木) 17:33:28.31

＞
その結果は当然「ムラが栄えて国滅ぶ」んだが・・。

＞容器破れて倫理なし

＞国破れて山河もなし

**kotaro** · 2012/09/12(水) 07:25:26.51

＞＞97 ：shinさんへ
74 で作業員が冷却水を止めたまま避難した為に
発生したもので、地震や津波が原因ではありません。
と述べられています。それが気になって調べていました。
オスプレイに関して森本防衛大臣は、
パイロットの操作ミスと結論づけている。
機体そのものが原因となると配備できない。
少し前、生ユッケが禁止された。
だが、食中毒事故が起きるまでは起こした料理店以外では、
長い間事故もなく安全に食べられてきた。
老舗料理店にしてみれば、どうして
事故が起きなかったか仕組みを調べて欲しい。

**shin** · 2012/09/12(水) 12:50:58.31

>>107
「それが気になって調べてみました。」とありますが、次にオスプレイの話に移ってしまわれるのはなぜでしょう？

水素爆発は作業員が冷却水の装置を止めたままで、避難しなければ爆発はしない性格のものです。
女川原子力発電所では地震や津波によって水素爆発はおきませんでしたし、新潟中越沖地震のとき、
柏崎刈羽原子力発電所はほぼ震源の真上にありましたが、水素爆発事故は起きていません。

東日本大震災において、水素爆発事故を起こした福島第一原子力発電所において、水素爆発事故を
飽くまで津波や地震が原因としたがるのは、事故が作業員による人的災害であったとされると、責
任が東京電力に集中するために、事故を地震や津波のせいにして、逃げ出したいからでしょう。
あなた方が、電力会社を悪と見て原子力発電に反対するのも、福島第一原子力発電所における水素
爆発事故が人災であるに係わらず、東京電力が事故原因を隠蔽しているからでしょう。しかし、こ
れは東京電力の問題であって、関西電力や四国電力といったほかの電力会社の問題ではありません。
こうした隠蔽体質を持っていた東京電力はその責任を追及されるべきでしょうが、他の電力会社に
連帯責任といわんばかりに原子力発電を中止させては、行き過ぎだと思われます。

**shin** · 2012/09/12(水) 12:53:29.14

>>107
続き
どうすれば、水素爆発の起きなかった仕組みの原子力発電になるか、という問題ですが、
この問題に関しては日本の原子力発電の専門家が英知を結集して解決に当たっているとテレビで報道されていましたね。

**shin** · 2012/09/12(水) 19:47:16.57

原子力規制委１９日発足を閣議決定　首相権限で人事任命
2012.9.11 11:36
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120911/trd12091111370008-n1.htm

⇒政府は原子力規制委員会を設置するそうです。原子力規制委員会を設置するということは、原子力発電を放棄するという可能性はないということですね。
原子力発電所の全面的再稼動はいつのことに成るのでしょうか？

**kotaro** · 2012/09/12(水) 22:02:02.07

＞＞108 ：shinさんへ
＞次にオスプレイの話に移ってしまわれるのはなぜでしょう？
ポイントはオスプレイ、生ユッケ、
従事者（副操縦士）の技量に帰したり食品に帰したり、
まちまちだと言う事です。
生ユッケは、結論として肉の内部に病原菌Oー157が
生きているとされています。
ですが、それでもなお、どうしてこれまで
老舗の料理店で食中毒が発生してこなかったのか。
色々な料理人の工夫、巧みの技があったのではないか。

**kotaro** · 2012/09/12(水) 22:14:25.91

続き
保健所の権限は絶大で食品関係者はそれに逆らえない。
だが、オスプレイは使用者のアメリカの力が絶大で行政が逆らえない。
原発は、先ほどのニュースでアメリカに逐一報告されていると言う。
だとすれば、アメリカがどうしたいのかで決まる可能性もある。
沖縄県民大会で10万人が反対しても日本政府はアメリカに逆らえない。
原発もアメリカ次第の可能性が高い。

**kotaro** · 2012/09/12(水) 22:21:57.37

続き２
あなたはオスプレイ同様アメリカの強い要望で、
原発が存続すれば満足ですか。
沖縄の人々が環境に悪影響を与える米軍基地、
オスプレイ配備に反対しているように、
原発のある地域の人に嫌われている原発が、
科学技術の進歩で代替エネルギーに代わるのを期待しますか。

**kotaro** · 2012/09/13(木) 07:38:13.96

続き３
　　　あなたの願いは天に届いた
昨日のテレビニュースで健全な原発は、
代替エネルギーが完全に役立つまで働かせる。
そのように報道されていました。
あなたが恐れる原発一律廃止、即全廃にはならない。
終わりの世でよい人間と悪い人間が選別されるように、
よい原発と悪い原発が選別され、新しいエネルギーが
世の役に立つ日まで動き続ける。
政府もここにきてあなたの考えを取り入れた。

**shin** · 2012/09/13(木) 22:28:51.05

>>96
kotaroさんへ

「あなたは国民が怒りのあまり脱原発に走るのを空想と言われるが、じゃー東電社長の１０００年に一度の大津波に備えなかった、
スリーマイル島事故でアメリカの改善策を学ばなかった視察に訪れた高官をどう思われますか。済んだ事だから仕方ない。そう思
われるなら、国民も一度エコ発電に努力して「shinの言う通りだった」と過去を反省して、それで五分五分でしょう。東電社長と
か高官の過ちは許せるが、愚民の無策は許せない。ですか。」

ということでしたが、関西電力と九州電力は電気料金の値上げを発表しました。原因は原子力発電所を停止したために、赤字となったからです。
東京電力の起こした事故をあたかも連帯責任といわんばかりに、他の事故を起こしていない電力会社の原子力発電所まで、稼動停止にさせた結果、
停止となった電力会社では、赤字決済となり、電気力金を値上げせざるを得なくなっています。こうしたことが「愚民の無策」の結果である以上、
政府は電気料金の値上げを補正予算を組んで、負担するべきではないのですか？それが出来なければ、こうした「愚民の無策」はすぐさま撤回するべきでしょう。

関西電力が十数％値上げを検討　年内申請へ
2012.9.13 13:59
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120913/trd12091314000018-n1.htm
（ニュースソース）

**kotaro** · 2012/09/14(金) 03:41:03.96

＞＞115 ：shinさんへ
＞こうした「愚民の無策」はすぐさま撤回するべきでしょう。
マッカサーがした「農地改革（解放）」は、
日本政府がしたくても出来なかった政策です。
これにより小作農家が自作農になり自分で作った
農作物を売って得た代金はまるまる農家の収入になりました。
今回アメリカが日本に原発事故で指針を示しました。
原発ゼロはいけない。石油の買占めもいけない。
どうしてアメリカの指示通りするのか。
そうしたいのだが、利害関係があって出来ない。
日本では外圧を利用すると言う。

**kotaro** · 2012/09/14(金) 03:51:37.04

続き
そんなにアメリカの指示通り動く日本なのに、
スリーマイル島事故ではアメリカの改善策を学ばなかった。
アメリカの高官が言えばその通り従う。
アメリカの技術者とかアメリカの現場関係者は軽く見る。
そうした傾向があるのかもしれない。
だとすれば、アメリカはスリーマイル島事故では、
アメリカ政府高官に指示の形で「冷却電源確保」
を日本政府に通達すべきだったかも。

**kotaro** · 2012/09/14(金) 04:03:52.31

続き２　「孫子の兵法」に明日は戦争となると、
兵士たちは苦しくてわめきもがく。
さんざんそうした後あきらめて決心する。
そうした行為がないと誰も好き好んで戦場に行かない。
あの時全国の原発を停止させないと、
国民の怒りは東電に集中し、政府転覆もあり得たろう。
尖閣諸島問題で中国では反日デモが盛り上がっている。
それが中国政府転覆のエネルギーに転化する恐れは十分ある。
日本政府は国民の意向を逸らすのがうまい。
野田総理の真意は分からない。

**shin** · 2012/09/14(金) 09:01:47.41

>>116～118
kotaroさんへ

直接の回答は避けますね。私はやはりあなたは政府関係者なのだろうと思います。
そして、原発に賛成とか反対とかいったことよりももっと大きな次元で動いているのだろうと思います。
そうなるかどうかは判りません。
　第二次世界大戦の後、アメリカ合衆国とソビエト連邦とは冷戦対立に入りました。これは世界支配を巡る対立でした。
フランスとドイツがアルザス・ロレーヌの石炭や鉄鋼を巡って対立したように、アメリカとソ連は20世紀の動力源である石油を巡って
対立していたといえます。冷戦対立の終結後、この対立し勝利したアメリカは、湾岸戦争に乗り出し、中東油田地域を確保したのでした。
湾岸戦争はアメリカとソビエトとの最後の決戦であったといえます。湾岸戦争は1991年でしたから、あれからもう21年になります。
ソビエトは消滅し、共産主義圏は資本主義を導入しました。そして、最近になって、石油に替わる新しい動力源を発見したようですね。
宇宙飛行士の古川聡さんは、ロシアから宇宙に飛び立ち、雲の上に電気が豊富にあることを突き止めました。日本はロシアと同盟してこ
の電力を利用する計画なのでしょう。それが再生可能エネルギーの正体です。これを実行するためには、原子力発電所を閉鎖してしまうの
が一番やりやすいのでしょう。アガンギャベンという経済学者はロシアの再生には20年掛かるといいました。20年は過ぎているのです。
そしてロシアは日本との同盟によってロシアを再生させる方法を見出したようです。冷戦対立と平和の配当も時代が変わってきたということでしょう。
私のようなノンポリには判らないところへ行くのかもしれません。中国や北朝鮮、モンゴルといった国々は、ロシアと日本の行う再生可能エネルギー
に参加するのでしょう。そのときアメリカはどうするのでしょう？北朝鮮がミサイルを撃ってきて、韓国との南北統一を図りたがるのも、韓国を引き連れて、
再生可能エネルギー計画を行いたいからでしょう。朝鮮戦争の行方によって決まるのでしょうね。

**kotaro** · 2012/09/15(土) 09:32:31.51

＞＞119 ：shinさんへ
昨日テレビ解説でアメリカが日本の原発ゼロに対し、
反対だと言う理由を具体的に説明していました。
核兵器を所有しない国の中で日本にだけ
核燃料リサイクル事業を認めている。
アメリカは日本の原子力工学を卒業した学生
の就職先がなくなり頭脳流失するのが可哀想。
就職先は韓国、中国になるだろう。
だとすれば、パートナーを日本から韓国に代えて、
米韓共同で中東、アジアで原発のリーダーシップ
を取って行かなくてはならなくなる。

**kotaro** · 2012/09/15(土) 09:50:00.11

続き
それに対する日本政府の返事が、青森六ヶ所村
での核燃料リサイクル事業は継続するだった。
だが、青森県を最終処分場にしない為の口実と
マスコミは受け止めている。
対外的理由なのか国内向けの理由なのか
区別しないと政策の意味が分からない。
日本では教育学部を卒業しても、
少子化の影響で就職先は小中学校とは決まらない。
だから、原子炉工学を学んでも違う職業に就く。
そうではなくアメリカは技術流失を恐れている。

**shin** · 2012/09/15(土) 11:28:44.81

>>120.121

朝鮮戦争とロシア共和国による再生可能エネルギー連合の行方を考えて見ましょう。これは朝鮮戦争の結果に掛かってくることになります。
朝鮮戦争は第二次世界大戦後、南北に分断された朝鮮半島において、日韓併合前の李氏朝鮮に復帰するという北朝鮮の希望を
ソビエトが承認した形で開始されました。北朝鮮は突如として南に攻め込んできたといわれています。これに対して、アメリ
カ合衆国は、北を巻き返すことを目的として応戦し、北緯38度線で休戦協定が結ばれました。

冷戦対立が終結すると、北朝鮮は韓国をミサイルで威嚇してきました。そして朝鮮戦争は再開された形となりました。
朝鮮戦争の意味は、冷戦対立中と冷戦対立終結後では、全く異なったものとなっていました。李氏朝鮮の再興から、ロシア共和国による
再生可能エネルギー連合の成立へと変貌を遂げています。冷戦対立によって中東の油田地帯を失ったロシア共和国は、日本との同盟によって得た
再生可能エネルギーによって、アジア連合を組みたいのです。ロシア共和国がアジア連合の成立に成功するかどうかは、朝鮮戦争の行方に掛かっています。
朝鮮戦争の行方と今後のアジア地域の未来を考えてみましょう。

**shin** · 2012/09/15(土) 11:30:10.69

>>122続き
①ロシア共和国による再生可能エネルギーが実用可能なものとなり、朝鮮戦争は北朝鮮が韓国を併合する形で終結する。中国、モンゴルもロシア共和国による
再生可能エネルギー連合に参加し、日本もまた、日ロ同盟によってこれに参加する。ロシア共和国は再生可能エネルギーによってアジア連合を率いることになります。
②ロシア共和国による再生可能エネルギーが実用可能なものとなり、アメリカ合衆国はロシアの“後追い”をするために、朝鮮戦争を再び休戦として、
北緯38線において対峙する形を採る。このとき、韓国、日本は、アメリカ合衆国の主催する再生可能エネルギーが実用可能となるまでアメリカ陣営に属する
ことになる。ロシア共和国の再生可能エネルギーの開発にもかかわらず、朝鮮半島は再び二分され、ロシアとアメリカによる対立構造が続きます。
③ロシア共和国による再生可能エネルギーが実用可能なものとなり、中国、モンゴル、北朝鮮だけでなく、ヨーロッパ諸国がこれに参加する。中国は台湾、
フィリピンを併合し、北朝鮮は韓国を併合する。パキスタン、インドもロシア共和国の主催する再生可能エネルギー連合への参加を希望し、メコン川流域地域も
これへの参加を表明する。日本は日ロ同盟によって、ロシア共和国の主催する再生可能エネルギー連合に参加する。中東地域は油田地域の争いから抜け出すためにも、
ロシア共和国の主催する再生可能エネルギー連合を支援する。ヨーロッパ諸国および中東地域がロシア共和国による再生可能エネルギーへの参加を表明するため、この連合は世界規模となります。

といったところでしょうか。ロシア共和国が再生可能エネルギーの開発に成功すれば、アメリカ合衆国でもこれを見過ごすわけはなく、すぐに後追いをはじめるという、
②のシナリオが最も現実的かと思われます。

**名無しさんダーバード** · 2012/09/15(土) 16:36:36.01

なんで自然災害板にこのスレタイがあるんですか？

**kotaro** · 2012/09/15(土) 19:44:10.05

＞＞124 ：名無しさんダーバードさんへ
＞なんで自然災害板にこのスレタイがあるんですか？

ちゃんと１２０，１２１で原発ゼロ
に対するアメリカの意向を紹介している。
少しshinさんが脇道にそれたと言える。
本線に戻るまで待つ必要がある。

**kotaro** · 2012/09/15(土) 20:28:25.12

http://www.gepr.org/ja/contents/20120416-03/
発ガンなどリスク表　ピロリ菌＋喫煙がやばい

**shin** · 2012/09/15(土) 22:22:48.02

>>125

「民主党はちょっとおかしい」経済３団体が批判
2012.9.14 22:04
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120914/trd12091422050026-n1.htm

経済界に広がる波紋、成長・雇用に大打撃
2012.9.14 22:34
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120914/biz12091422360022-n1.htm

「原発ゼロ再考を」経団連、日商の両トップが１８日に会見実施へ
2012.9.15 00:31
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120915/biz12091500320000-n1.htm

>>96
「愚民の無策」には経済界からも批判が多く集まっているようです。
それでも原子力発電所は稼動停止したままでしょうか？

**kotaro** · 2012/09/16(日) 00:07:24.78

＞＞127 ：shinさんへ
自民党政権下では常にアメリカの希望通り事が運んでいた。
だが、民主党政権でそれが変わった。
鳩山総理は普天間基地問題で沖縄県民の意向に従おうとした。
だが、マスコミは鳩山総理が県民との約束を破ったと伝えた。
違うでしょ、アメリカが鳩山総理、沖縄県民の意志を無視した。
今回も原発停止では国民の意思を無視して
アメリカの長年の恩顧に報い稼動し続けるでしょう。
それが経済界の意向と言うなら、尖閣諸島問題ではどうなんです。
中国本土に日本の経済界は多数の工場、製品、資産を置いている。
日中が衝突すれば各々の国が相手国の財産を凍結する。
第二次大戦でアメリカ本土にある資産がアメリカ政府に凍結された。

**名無しさんダーバード** · 2012/09/16(日) 00:26:32.65

放射性物質ばら撒いた
原発のほうがずっと迷惑。

**名無しさんダーバード** · 2012/09/16(日) 00:39:00.82

利権なくなるだろ　やめれ！

**kotaro** · 2012/09/16(日) 03:03:25.55

続き　日本維新の会は脱原発を言っている。
だが、それはアメリカの意向と明確に食い違う。
橋本徹大阪市長は国旗掲揚とか愛国的な面を
示すが、アメリカとはどう付き合うつもりなのか。
沖縄米軍基地を縮小し、日本の領土は自衛隊で
守るつもりなのか、それともアメリカ産牛肉など、
兎に角アメリカの言いなりになるつもりなのか。
脱原発はアメリカの意向で実現しない。
結局、鳩山総理のように国民を裏切る事になる。

**shin** · 2012/09/16(日) 12:46:22.56

>>128.131
第二次世界大戦において、アメリカは日本と4年間戦争を行ったが、ソビエト連邦は、1945年8月9日から15日までの6日間しか行っていない。
日本に対しての占領統治もGHQによって行われた。世界情勢はそのまま冷戦対立に入り、朝鮮戦争を経て、サンフランシスコ講和へとつながり、
アメリカとの安全保障体制が確立された。冷戦対立終結後には、日ロ同盟ということに成ったが、アメリカとロシアとでは日本に対する影響力が違いすぎる。
4年と6日間との差がはっきりと出ることが多い。
日本の意思でアメリカからロシアへ同盟換えをすることは土台不可能、というのが現実でしょう。

**kotaro** · 2012/09/16(日) 16:22:07.23

＞＞132 ：shinさんへ
落ち着いて、落ち着いて。
福島原発事故が起きた当初、管総理は内政問題と思った。
だから、アメリカから頻りに連絡が入る。それを煩いと受け取った。
だがそうではなく、冷却電源喪失も、メルトダウンも、
放射性物質の拡散もアメリカは事故後を正確に予測していた。
日本国内はテレビニュースで見る限り落ち着いたものだった。
現在、日本政府は経済界の要望で原発再稼動を決めたのではなく、
日米共同でGE、ウエスチングハウスの原子炉技術
を使って中東、アジアに原発を売り込もうとしている。
その大前提に気づいて民主党政権は方向転換し始めた。

**shin** · 2012/09/16(日) 22:31:50.05

>>133
kotaroさんへ

あなたの意見を読んでいると、民主党は反米を目的として、原子力発電所を稼動停止としたということになりますね。
確かに報道では、日本の原発停止に対してアメリカは再稼動を要求したり、脱原発は日米同盟を損なうものと懸念しているようです。
私は、今回の原発停止問題がそうした国際関係を含んでいるとは知りませんでした。
民主党がロシアとの同盟によって原発を稼動停止とし、アメリカとの同盟を切って、再生可能エネルギー社会への転換を図っている、
という事実を突きつけられても、あまりぴんとこない状態です。
やはり、こうしたこともすべて朝鮮戦争の行方に係わってくるのでしょうね。

（上）国際的な波紋に　民主の愚策か
2012.9.15 18:00 （3/5ページ）

「普天間移設問題での同盟の空洞化、米海兵隊の新型輸送機オスプレイ配備の紛糾といった民主党政権下での度重なる迷走が伏線にあり、
行間には知日派たちの強い焦燥感と怒り、いらだちがにじむ。日本の「弱さ」と「不決断」が、同盟の危機的状況を招いている。」
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120915/trd12091518010008-n3.htm
（ニュースソース）

**名無しさんダーバード** · 2012/09/16(日) 23:34:47.62

●上海、北京、日本人を殺せ！街中で暴行！
　当局は情報を抑え込み、隠蔽との声

上海、北京、各地で、一般人が暴走して、街中で日本人に
暴力をふるっている。日本人をいつでも殺せると叫んでおり、
日本人が殴る蹴るされるなどけがを負うケースが多発している。

日本人が宿泊しているとのうわさが広がったホテルに
デモ隊が押し入り、「日本人を出せ！殺せ！」などと叫びながらホテル施設の
一部を破壊したり、車をひっくり返して火を付けたりしている。

各地で日系スーパーや企業などが襲撃、略奪、商品に火をつけるなどし、
パナソニックやミツミ電機の工場のほか、トヨタの店舗が襲撃され、
火を放たれるなどしている。

★★★
日本人は、全員一人一人が商品を買う際、生産国を必ずチェックして、
中国生産の商品の徹底拒否を断固するべきだ！

**kotaro** · 2012/09/17(月) 00:45:19.79

＞＞134 ：shinさんへ　鳩山総理は、普天間基地移転
を地域住民の安全を考慮してアメリカが決めたと思った。
だが違ってた。オスプレイの配備計画が先にあり、
それに適した飛行場を別の場所に建設して、
其処に移動しようと日米で決めていた。
国会答弁で何度もオスプレイが配備される
のではないですかと野党が質問している。
だが、そうした事実はないと政府は否定している。
管総理は福島原発事故で原発の不完全さに心底驚いて、
原発に関してはアメリカがシナリオを書いていると言う事実を忘れてた。
反米ではなく、内政問題と思い政府主導で事に当たった。

**shin** · 2012/09/17(月) 08:08:33.76

>>136
そうですか。知りませんでしたね。

**kotaro** · 2012/09/17(月) 14:25:39.23

＞＞137 ：shinさんへ
自民党から民主党に政権交代がなされる際、
一から十まで確実に引き継がれてればよかった。
確かに官僚も日米交渉に同席していたのだから、
官僚に聞く事も出来た。だが政治主導と言われ
官僚は意地悪した。愛国心のある自民党、
官僚なら小異を捨て民主党に協力出来たと思う。
谷垣総裁は何が何でも早期解散を要求した。
野党には野党の立場で国政参加出来る。
それを示したのが消費税値上げではなかったか。
野党として本分を尽くしたか深い反省が求められる。

**shin** · 2012/09/17(月) 21:03:59.93

>>138
自民党は総裁選を致しますね。民主党の小沢グループは離脱するようですが、
自民復帰してアメリカとの関係を修復しますかね？
日本の官僚はやはり対米関係重視の思考で動くように組織されているのでしょうか？
アメリカとの関係を修復したければ、自民党が政権を執って官僚組織と一致した動き
をしないと無理なのでしょうかね。自民党が総裁選を実施したからといってそれが解散・
総選挙にはつながらないでしょう。鍵を握っているのは民主党小沢グループの動向でしょう。
消費税に反対した民主党小沢グループが自民党に復帰し、内閣不信任案華、解散総選挙で
自民党が政権復帰したとすれば、原子力発電所をアメリカとの協調の下で再稼動できるの
でしょうかね。

**kotaro** · 2012/09/17(月) 23:49:03.57

続き
自民党総裁選で各候補者は、
次期総理の座を競っていると思っている。
だが来年８月まで民主党が解散総選挙しなければ、
野党自民党を引っ張って行くだけの仕事かもしれない。
その時安倍元総理はその器だろうか。
石原候補は谷垣総裁を押しのけてまで
立候補して、早とちりではなかったか。
あと一年自民党は野党の責務に、
まい進すべきではなかろうか。

**kotaro** · 2012/09/18(火) 00:04:55.17

＞＞139 名前：shinさんへ　単純に考えて、橋本大阪市長
一派が政権をとれば、民主党の二の舞になるでしょう。
ただ、日本維新の会には色々なグループとのパイプがあり、
民主党のように政治主導、事業仕分けとか言わないかもしれない。
shinさんは自民党復権に期待されるかも知れませんが、
国民は一度自民党に愛想が尽きて、民主党を選んだ。
もし、管総理が「自民党並みの消費税値上げ」を
先の参議院選挙で言わなければ、衆参で民主党が
過半数を占めた可能性が高い。どうして負ける公約をしたのか。
不可解なことが多い。野田政権は小沢一派を裏切りとしたが、
違うのではないか。答えは連合等民主党支持者が出すだろう。

**shin** · 2012/09/18(火) 08:50:55.20

>>141

kotaroさんへ

元々消費税は自民党の竹下総理が導入し、橋本総理が現行の5％に値上げしたもの。
それを民主党が税率を上げるということで、元自民党の小沢氏が自民復帰をささやかれるという
皮肉な結果に。
アメリカでも大統領選が近いし・・・どうなっていくのでしょうね？
原子力発電は橋下市長によって政治問題化されてしまいました。原子力発電が安全かどうかということを通り越して一気に
これに賛成するか反対するかの政治問題とし、こともあろうに、現行の原子力発電所を全面的に稼動停止としてしまったのです。
それで、電力が不足したり電気料金が値上がりしたりすると、困りだして、泥縄的に、再生可能エネルギー社会への転換だとか言い出して・・・
衆愚政治の典型ではないのですか？それを「愚民の無策」といって容認しようとするのですか？

**kotaro** · 2012/09/18(火) 11:33:13.59

＞＞142 ：shinさんへ
＞原子力発電は橋下市長によって政治問題化されてしまいました。
だから、日本維新の会が民意の同意を得て、
実際の政治の場でそれを実現しようとするとどうなるか。
これまで中国と同じく日本も自民党による一党支配だったので、
外国と数々の密約を交わして来た。
その方式で国民にも野党にも知られず何十年もやってきた。
韓国とは竹島で、中国とは尖閣諸島で密約があった。
では谷垣総裁は外交の不備とどうして民主党を攻めるのか。
谷垣総裁は自民党歴代総理の交わした密約を知らないのか。

**shin** · 2012/09/18(火) 18:33:40.71

>>143
kotaroさんへ

あなたと話していると、いつしか自分が、日本外交はアメリカとの関係を基礎に据えて考えるべきである、
という戦後日本が辿ってきた、自民党（戦後55年体制）を支持させられそうな所に追い込まれていくような気がしています。

冷戦対立が終結して早いもので、22年目に入ります。私のように政治勢力に係わっていない人間にとっては、無関心な問題ですが、
アメリカの確立したパックスアメリカーナは、昔のことになるのでしょうか？永続的なものなのでしょうか？
もう一度、この問題に入ってしまいましたね。麻生内閣が衆議院選挙で200議席を失い、自民党は野党となってしまいました。
それは日本の国内問題であるともいえます。しかし、戦後アメリカとの関係を重視してきたのは、岸総理、中曽根総理、小泉総理
といった自民党代議士でした。日ロ同盟は自民党の橋本総理によってなされましたが、日本にそれほどの影響力があったとはあまり思えません。
小泉総理の時代にブッシュ大統領は国会議事堂で演説を行いました。それはテロ事件にも屈しないアメリカと日本の関係を構築するという意味
であったと受け止められます。自民党代議士との関係を重視してきたのはアメリカの中でも共和党の大統領でした。共和党のブッシュ大統領の
後を受けたオバマ大統領は民主党です。もうすぐ大統領選挙ですが、民主党のオバマ大統領や同じく民主党のロムニー候補が優勢と伝えられて
います。そうした民主党の大統領が日本よりも中国との関係を重視しているということも報じられています。

**shin** · 2012/09/18(火) 19:13:59.01

>>143
kotaroさんへ

今にして想うにエリツェン大統領と橋本総理との同盟関係は、ロシア共和国と日本との同盟関係の構築ではなく、
ロシア共和国が日本をアメリカから奪うために、自民党代議しである橋本総理を人質に取った形であったといえますね。
あの頃、北朝鮮はしきりにテポドンの試射実験を行い、不審船が日本にやってきたりしてきな臭い雰囲気でした。
湾岸戦争においてパックスアメリカーナを確立したアメリカに対して、ロシア共和国は、北朝鮮に核武装させ、自民党を
人質にとって、アメリカの様子を見ていたといえます。ブッシュ大統領の時代にはアメリカの中枢にテロ攻撃が入りました。
テロはイスラムゲリラということでしたが、アフガニスタンの騎馬民族にあれほどの破壊力を持った攻撃が可能とは思えません。
背後には国際的な援助があったのでしょう。そして、ブッシュ大統領は、小泉総理とともに強固な二国間関係を構築して、
ロシアの影響力を排除しようと努めていたようでした。イラクに共同出兵したのもそのためでしょう。

**shin** · 2012/09/18(火) 19:14:49.53

>>145　続き

しかし、アメリカが民主党のオバマ大統領となると、北朝鮮は韓国に侵攻を開始しました。プーチン大統領は中国、北朝鮮、
モンゴルといった国々とアジア経済圏を構築しようと努めています。日本がそこに入るとは信じてはいない人の方が多いのでしょう。
第二次世界大戦後、日本は、戦争を放棄した国際連合中心の全方位外交の平和国家を目指しました。しかし、冷戦対立と朝鮮戦争の
開始により、アメリカ合衆国の率いる西側陣営に属することになってしまいました。それは日本の理想とする国際連合を中心とした
戦争放棄の平和国家とは異なった性格であったようです。今年は2012年ですから、サンフランシスコ講和から60年目に当たります。
最初は半ば強制的なアメリカ陣営への組み入れ立ったようですが、日米安全保障条約とそれの改定を経て、日本はアメリカとの関係
以外考えられない国家となってしまいました。冷戦対立が終結する頃、「日米安全保障条約」の意義が問われました。日本は世界の
中でどのような態度を表明するつもりか、世界から問われ出したのです。アメリカとの関係を重視する、という答えがむしろ、アメ
リカのクリントン大統領によって拒否されだしたのです。原因は日本が金持ちになりすぎたということだったようでした。
冷戦対立が終結して、アメリカは日本との関係を拒否しだしました。そして、世界は、日本はどうするつもりなのかと問いかけてきます。
テロ事件と東日本大震災は、アメリカと日本との関係を絶つことになるのでしょうか？先にも述べたようにブッシュ大統領はテロ事件後
にむしろ日本との二国間関係を強調しましたし、東日本大震災の後、アメリカは空母ロナルド・レーガンを派遣して、被災者の救護に努
めました。それでも、アメリカと日本との二国間関係は絶たれてしまうのでしょうか？

**shin** · 2012/09/18(火) 20:03:06.12

>>146続き

アメリカは朝鮮戦争に空母ロナルド・レーガン、ジョージ・ワシントン、カールビンソンといった300mを越す巨大空母を3隻も投入しています。
これに対して北朝鮮側は中国の空母ワリャックのみです。北朝鮮のミサイルテポドンに対して、アメリカは迎撃ミサイルパトリオットを配備しています。
軍備だけを比較すればアメリカが北朝鮮に負けるはずはありません。しかし、北朝鮮は外交ルートを駆使して、アメリカ外交を揺さぶっています。
テポドンを配備してアメリカとの二国間交渉に持ち込み、穀物を援助させ、これを中東に回して、テロリストを援助してきました。時折、アメリカ軍が強化されると、
ソマリアなどのアフリカ地域でアメリカ軍を攻撃して、アメリカの戦線を広げる作戦を採って来ました。アメリカは、戦線が広がるたびに軍隊を派遣して、軍事予算が膨らんでいきます。
イラクのように親米政権を建てた国においても、元の軍隊がゲリラとなって、テロ攻撃を仕掛けてきます。メキシコでは麻薬組織が政府相手に戦争といっています。
こうした中で発生したのが、オバマ政権におけるデフォルト危機でした。アメリカはもはや財政が悪化しすぎて、戦争を遂行できなくなりつつあるのです。それでも中国からの貿易赤字は
膨らんでいきます。中国は稼いだドルで軍事強国化していきます。アメリカが中国との通貨問題に及んでくると、中国がアメリカ国債の購入を放棄して、自国通貨圏を構築しようとする恐
れが生じてきます。このとき、アメリカ軍は財政的に動けなくなるでしょう。
ロシア共和国による経済圏の確立はそれからのことになるでしょう。

**kotaro** · 2012/09/20(木) 04:41:28.39

＞＞147 名前：shin さんへ
＞女川原子力発電所では地震や津波おきませんでした
＞他の電力会社に連帯責任と中止させては行き過ぎ
　　　　　「適者生存」
健康保険組合はどこも赤字で困ってる。
設立の趣旨は健康な人が万一に備えお金を出し合う。
だが、医療が大型高度化して万一が日常を突出している。
世の中美人とブスがいる。ブスに振られたからと言って、
それを理由に女性全体を廃止しては人類つながらない。

**kotaro** · 2012/09/20(木) 04:53:31.33

続き
何事にもテスト、選別がある。
よい原発と悪い原発に区分けして、よい原発だけにする。
それがストレステストだと思うしshin さんの考えにも沿う。
だが、鳥インフルエンザ、口蹄疫（こうていえき）
でむこの動物たちが広がりを恐れ殺害された。
原発ゼロの根底にそうした推定有罪がある。

**kotaro** · 2012/09/20(木) 05:02:05.84

続き２
ヨーロッパのある国は、どの女性もみな美人。
理由は小国なので色々な国に幾度となく攻められて、
美女の家系だけが生き延びた。
　　「適者生存」
原発は作れば売れる。
そんな状態が続き、ストレステストなしで来ていた。
それを反省して武士のように「日に三度反省する」
何時も反省（テスト）を怠らないようにして存続させる。

**kotaro** · 2012/09/20(木) 05:18:32.10

続き３
人類より優秀な知的生命体が地球に誕生したら、
人類は撲殺するのではないか。
いや、そんなことはしない。
オリンピックで男子柔道が金メダルが取れなくても、
大相撲でモンゴルばかりが横綱になっても
受け入れている。
仮に努力しても人類が勝たないとなれば受け入れて、
彼らと共存するか、人類の存続を願い出る。
原発より優れたエネルギーを生み出す装置ができたら
引き下がる。

**shin** · 2012/09/20(木) 11:09:01.87

>>148～151
日米原子力協定によって、日本はアメリカからプルトニウムを貸与され、原子力発電を行ったようですね。
原子力発電所がある限り、アメリカという国はいつでも日本へ入ってこられる。アギャンガベンの20年間が
石油に替わるエネルギー源の模索の20年間だったとしても、原子力発電所だけは追放しなければ、日本をロ
シアの所属とは出来ない。東日本大震災と福島第一原子力発電所の事故は、いいきっかけを与えた。イラク戦争の後、
中東におけるアメリカの評判の悪さ、石油資源の枯渇、さらには古川聡さんの活躍によって、新しい時代に入る準備が
出来たということでしょう。その前には原子力発電所は廃止せねばならなかったということでしょう。それは短期的に
は経済の衰退を引き起こすものでしょうが、長期的には帳じりの合う話になる以上なのでしょう。

**shin** · 2012/09/20(木) 11:10:44.66

>>152
http://kwww3.koshigaya.bunkyo.ac.jp/wiki/index.php/%E6%97%A5%E7%B1%B3%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E5%8D%94%E5%AE%9A
(日米原子力協定）

**shin** · 2012/09/20(木) 12:43:27.35

>>152 続き

共産主義革命は結局、資本主義への略奪でしかなかった。資本家の財産を「共有」と言う名の元に略奪し、
生産財を乗っ取ってしまっただけのいわばハイジャック行為であった。共産主義者は元来略奪とハイジャッ
クしか出来ないから、一度生産財をハイジャックしてしまうとそこに甘んじるようになった。市場には自由競争がないから、
新製品の開発もなく、シュンペーターの云うイノベーション（新規開発）も起こらない。計画的に略奪した工場を用いて製品を
製造し、市場に並べておけば、計画的に成長できると信じていた。それは結局幻想でしかなかったが、共産主義が崩壊し消滅するまで
続いていた。
　その間のソビエトはアメリカと冷戦対立を行っていた。冷戦対立は20世紀の動力源である中東の油田地帯を巡る対立であった。
冷戦対立に勝利したアメリカは冷戦対立終結後、湾岸戦争によって、中東の油田地帯を収め、平和の配当を手にした。
　共産主義社会を放棄したロシアは、20年掛かって、資本主義化し、さらに21世紀の動力源を手に入れた。そして、ようやくにして、
アメリカに対抗する準備を整えつつある。そこに参加するには石油に替わるエネルギー源の原子力を放棄しなければならない。

**shin** · 2012/09/21(金) 20:47:18.42

>>144
「民主党のロムニー候補」とありますが、「共和党のロムニー候補」の誤りでした。訂正してお詫び申し上げます。

**kotaro** · 2012/09/22(土) 18:06:25.11

　　反日と改革開放路線
日本の企業は中国政府の改革開放政策によって中国に招かれた。
決して日本政府の銃剣に守られて中国侵出している訳ではない。
だから、中国にいる日本企業は、基本親中国派と見るべきだろう。
その彼らに略奪、放火、暴行をしておき
愛国無罪では、改革開放は継続出来ない。
外交というより中国の内政問題と思う。
中国には、自力更生、改革開放の二つの考えがある。
デモが勢いを持つと自力更生が復活するかも知れない。

**kotaro** · 2012/09/23(日) 04:20:10.64

＞＞152shinさんへ
――庄司元三海軍技術中佐の最期
早坂隆の鎮魂の旅
～「中央公論」2011年9月号掲載
http://www.chuokoron.jp/2011/08/post_97.html

**shin** · 2012/09/23(日) 09:57:50.44

>>156

　中国には「大日本帝国」に対する恨みがある。それは日中戦争に対する恨みです。
しかし、現在において、日本への抗議運動をし、さらに武装化してくると、民主主義国
となった日本を相手にしてしまうことになります。さらには、アメリカ合衆国まで介入してくる仕組みです。
日中戦争に対する恨みを現在的にぶつけられると戦争が混乱します。

**kotaro** · 2012/09/23(日) 14:28:11.15

＞＞158 ：shinさんへ
周恩来は田中角栄が用意していた賠償金をいらないと言った。
韓国もインドネシアも賠償金を受け取った。
田中角栄にすれば、悪い事をした償いはお金であがなう。
それが世間の常識なのに理解出来なかった。
その後日本にやって来た留学生に聞くと、
あれは全くの周恩来の独断で、お金を請求すべきだったと言う。
だから、周恩来以外の中国人は恨みを忘れていない。
「台湾の方が外貨保有高が多いじゃないか」とからかうと、
「それは中国にあった金銀財宝を蒋介石国民党軍
が逃げる時に、全て台湾に持ち去ったから」と言っていた。

**kotaro** · 2012/09/25(火) 03:33:16.36

　　　　　　E＝mc２
物質が消滅する事で膨大なエネルギーを取り出せる。
木を燃やしたり石炭を燃やしたりの
通常の化学反応とは比較にならない。
だから、原子力村とか偽りの原価計算とかではなく、
本当に安価なのだと思う。
但し、一度事故ればその影響も甚大。じゃーどうすればいいのか。
確かに北欧の国のように原発なしでも暮らせるだろう。
だが、アメリカや中国が安価な電力で、
電気炉や工業機械を稼動させ工業製品を生産したら
生産コストで勝てるだろうか。

**kotaro** · 2012/09/25(火) 06:52:09.38

　　　　　E＝mc２その２
「日本のような地震の多い国で原発を稼動させるのはおかしい」
それがアメリカの言い分なのだが、正しいか。
アメリカの方が先にスリーマイル島原発事故を起こした。
マーク1型原発が未完成だったからなのではないのか。
アメリカは太平洋戦争中Ｂ-29で日本を焦土とした。
それを撃墜すべく日本の戦闘機は飛び立った。
だが排気タービンを持たない戦闘機では阻止出来なかった。
日本でも排気タービンは研究されていた。
連続運転時間が短く、完成とは言えなかった。
実は、それはアメリカも同じだった。
B-29の排気タービンは一回の航行にしか耐えれなかった。

**kotaro** · 2012/09/26(水) 00:02:49.45

　E＝mc２その３
ノーベル賞を受賞した湯川秀樹博士が
「日本独自に原子炉内で何が起きているのか、
詳しく調べてからでも遅くない」と、
原発導入を急ぐ政府に進言した。
だが、政府は「アメリカで既に
実用化されているのに今一度
基礎研究に後戻りする必要はない」
と提案を聞き入れなかった。

**shin** · 2012/09/26(水) 11:40:18.09

kotaroさんへ

いろいろご意見有難うございます。中国では言論が封殺されているそうですね。
つまらない話ですが、西洋のチェスと日本の将棋との違いは、チェスでは、取った駒を
用いるということはないのですが、将棋においては、貼り駒という手がのがあるという
ことですね。

**kotaro** · 2012/09/26(水) 21:10:56.22

＞＞163 ：shinさんへ
太平洋戦争末期、日本の軍部は何かを
待ち望んで、徹底抗戦を国民に強いていたか。
それとも神風が吹くのを待ち望んでいただけか。
実はヒットラーの強い要請で、ドイツ潜水艦
Uボート２３4に最新鋭ジェット戦闘機の図面と、
原爆を作れる量のウランが積み込まれていた。
広島型原爆はドイツ製だという。それが真実か
どうかは別にし広島長崎の原爆は構造が全く違う。
マッハッタン計画の頭脳はドイツや
イタリヤからの亡命科学者達だった。
アメリカの科学技術が優れていると思い込むのは幻想。

**kotaro** · 2012/09/27(木) 07:39:51.78

続き　アメリカの原発設計会社にはGEと
ウエスチングハウスの二社がある。三菱重工は
ウエスチングハウスと技術提携して日本向け
原発を作っていた。九州に三菱重工製の原発がある。
ウエスチングハウス社が売りに出されたとき、
三菱重工が名乗り出た。東芝は戦前よりGEと深い関係があった。
GEは東芝に三菱に買い取られないよう依頼し、
三菱が買い取ると予想されていた６倍の金額で東芝が買い取った。
福島原発事故は東芝製と巷で言われているが正しくない。
やはりウエスチングハウス製と言うべきで、
三菱が買収していれば事故は起きなかった。

**shin** · 2012/09/27(木) 12:22:39.22

>>164.165
Kotaroさんへ
1970年代に石油危機が起きたときに、石油に代わる代替エネルギーを見出さなければならない、ということが至上命題のように唱えられました。
その答えとして、「原子力」というのは正解答であったのでしょうか？
石油は第二次世界大戦後に急速に普及した動力源です。現代社会は産業革命から始まる工業化社会です。工業化社会は工場を動かすことによって成り立っていますが、
工場を動かすには何らかの動力が必要です。動力としては産業革命の最初は蒸気機関でした。それが、第二次産業革命によって電力に変わりました。電力を得るのに必要
なのが石油、石炭、ガスといった一次資源です。電力は発電機を回すことによって得られる動力です。発電機をいかなる燃料によって回すかが、今、問われているのであり、
また、それこそが石油危機以来の課題であったといえます。
　石油危機の時に石油に変わるエネルギーとして、「原子力」の他に「太陽熱」という答えも挙げられました。再生可能エネルギーとは太陽熱といわれています。
原子力は元々、第二次世界大戦の時に開発された爆弾を製造するためのエネルギーでした。これを平和利用しようとしたのが原子力発電です。冷戦対立は中東の油田地域
を巡る米ソの対立でした。中東の油田地域がそろそろ枯渇してきて、石油に替わるエネルギーを見出さなければならなくなり、原子力を平和利用しだしたということですが、
放射能漏れ事故を防ぐことが出来なかったということから危険視されてしまいましたね。
　

　

**shin** · 2012/09/27(木) 13:23:39.00

>>166　続き

現代社会は、テレビコマーシャルのうたい文句にも見られるように、「オール電化」に成りつつあります。
自動車は現在ガソリンや軽油・ガスで動くものが多いようですが、電気自動車の開発も進んでいます。
電気は排気ガスがなく、持ち運ぶ必要がなく、コンセントを差し込めばいいだけなので、石油よりも手軽に利用できます。
現代文明はこの利点からますます、電気を用いるようになるでしょう。現在の所、電気は発電機を回して、人工的に生み出すものと成っているようです。
しかし、電気は自然の中に存在しています。それを利用しようということです。自然の中の電力を採ってきて、変電所に送り、利用すればいいのです。

**kotaro** · 2012/09/27(木) 23:33:30.06

＞＞166 ：shinさんへ
＞再生可能エネルギーとは太陽熱といわれています。
その再生エネルギーでは原発の代役は出来ない。
それがshinさんのこれまでの主張ではなかったか。
その線で熟慮した結果、E＝mc2を思い出した。
核分裂反応は炭酸同化作用による
自然エネルギーとは全く違う。
その葉緑素の働きを太陽光発電
とか色々な仕組みで代行しても、
物質をエネルギーに変換する核融合、
核分裂に敵わない。

**kotaro** · 2012/09/28(金) 00:21:59.43

＞＞166 ：shinさんへ
＞宇宙飛行士の古川聡さんは、ロシアから宇宙に飛び立ち、
＞雲の上に電気が豊富にあることを突き止めました。
此の点に関しこれまで一切反論を控えていました。
その理由はもうお分かりでしょう。
経団連のトップがそれを言い出し、
原発廃止を宣言する事はあるでしょうか。
資源を求めている中国が尖閣諸島の請求権を
それを根拠に放棄するでしょうか。
世の中、shinさんのように今の一円に拘らず、
明日の一万円に希望を託す人ばかりだと争いは起きない。

**kotaro** · 2012/09/28(金) 07:35:01.12

＞＞166 ：shinさんへ
核融合の研究が着手されてもう何十年になるだろう。
科学者は明日にでも核融合に成功して、
エネルギー問題に悩まなくとよいといい続けてきた。
詐欺師やいかさま師は逮捕されるが、
核融合、高速増殖炉の研究に従事している人は、
実現しなくてもリストラや研究中止されない。
中小企業のエンジニアは腕はあるのに職を失っている。
＞宇宙飛行士の古川聡さんは、ロシアから宇宙に飛び立ち、
＞雲の上に電気が豊富にあることを突き止めました。
どうせそれも今までの夢の研究項目に一項加わるに過ぎない。
ナチスドイツはロケット、ジェット戦闘機何年で実用化しただろう。

**shin** · 2012/09/28(金) 09:32:23.42

>>168～170
kotaroさんへ

今度はあなたが原発推進派に変更ですか？
私は、原子力は石油の次にくる燃料と成りうるのか、という点を考えたまでですよ。
原発を止めることは経済的に不利益が大きいというのは事実でしょう。
しかし、古川聡さんが突き止めた電力源は従来の太陽光発電とは異なり、利潤が大きい。
しかしそれは日ロ同盟の産物です。今問われているのは、日本が古川さんの突き止めた
電力を利用するのならば、アメリカとの関係を絶って、原子力発電を停止させ、ロシア
共和国との全面的な同盟関係に入るよう強制されているということではないのでしょうか。
民主党政府は本当に原子力発電所を稼動停止としてしまいましたね。自民党関係者は政権
を奪取して原子力発電所を稼動再開させ、アメリカとの同盟関係を再構築できるのでしょうか？
それともこのまま押し切られてしまうのでしょうか？

**shin** · 2012/09/28(金) 09:57:23.43

>>171続き

現在の日本には、
①ロシア共和国との同盟によって、原子力発電を全面的に中止させ、再生可能エネルギー社会へ転換する。
②自民党が政権奪取をすることにより、アメリカとの同盟関係を再構築して、原子力発電所を再稼動させる。
③アメリカも再生可能エネルギー社会に転換し、アメリカとの同盟関係によって再生可能エネルギー社会へ転換する。
という３つの選択肢があるといえます。

**shin** · 2012/09/28(金) 12:39:18.57

>>172
米ソの冷戦対立の影響は日本のみでなくアジア全域に及んできました。
第二次大戦の終結後、日本の植民地から解放された朝鮮半島は、南北に
分断され、北はソビエト陣営に組み込まれ、南はアメリカ陣営に組み込まれました。
中国では国民党の蒋介石と共産党の毛沢東が対立し、共産党の毛沢東が勝利して中国はソビエト陣営となり、
蒋介石は台湾に亡命し、アメリカ陣営に組み込まれました。

冷戦対立が終結して、日米安全保障条約の意義が問われだされたことは先にも述べたとおりです。一度始まっ
た対立は果てしなく続くものなのでしょうか？
ソビエトが崩壊し、共産主義を放棄して資本主義を導入しても、ロシア共和国とアメリカ合衆国の対立は終わる様子は見えません。
それどころか、中国と台湾、北朝鮮と韓国といった形で、アジア諸国を巻き込んで拡大していきます。日本は日米安全保障条約と
日ロ同盟という形で二分されてしまいました。朝鮮半島ほど明確な分断ではありませんが、この国はアメリカとロシアに分断され
ているのです。

**kotaro** · 2012/09/28(金) 23:30:46.04

＞＞171 ：shinさんへ
＞古川聡さんが突き止めた電力源は
＞従来の太陽光発電とは異なり、利潤が大きい。
古川聡さんが何を見たのか知らない。
だが、エジソンの部下ニコラ・テスラが
それと同じ事をいい、装置を完成していたと言う。
だが、ぶっ壊された。
だから、まんざらうそではないと思う。
でも、実現するまでにどれ位時間がかかるか。
アメリカのシェールガスを大量に購入する方が、
実現性が確かなのでは？

**fadsfdasffgasdfgsdffsfsd** · 2012/09/29(土) 13:39:58.89

反原発の皆さんも反女性専用車両に賛同を！

女性専用車両も原発と同様、国（国交省）の無計画で無秩序な方針のもとで進められました。
男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を批判しよう

この混雑差は差別・人権侵害・不公平
http://www.youtube.com/watch?v=b4KglTf_LIc&list=PLzneZtrKZc6Ief4dZIZiQQQnVyorT0eR0

男性を侮辱して見下した人が要望する女性;専用車両
男性を避けたいだけの理由で利用する女性;専用車両

鉄道事業者にクレームをたたきつけましょう

**shin** · 2012/09/29(土) 14:04:39.52

>>174
kotaroさんへ
どちらだっていいじゃないですか・・・そんなこと。

そんなことより、最近、ネットの中で面白いものを見かけました。
中国に出現した超能力者なのですが、時速120Kmくらいの速さで走りながら、
トラックに撥ねられそうになった自転車の人をテレポーテーションで救出している場面が
監視カメラに映っていたそうですね。ちょっと見てみませんか？

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AmRK1I4Uco8

これについての解説は、
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/esp/1263196965/l50
の>>319～>>322に書いてあります。

**kotaro** · 2012/09/29(土) 21:59:08.69

＞＞176 ：shinさんへ
＞どちらだっていいじゃないですか・・・そんなこと。
あなたは女川原発と福島原発の違いを明確に主張されていた。
それが急にニコラ・テスラに緊急避難された。
あなたは原発推進派でもないし、風力、地熱発電、
太陽光発電に期待する反原発派でもない。
あなた一人雲の上にいる。

**shin** · 2012/09/30(日) 09:31:47.58

>>177

kotaroさんへ

どうだってよかったようですね。中国に出現した超能力者のことは・・・

この国は、といって、朝鮮半島や中国もですが、アメリカとロシアとが対立をし始めると、
二分されてしまって、結局は言いなりに成るしかない国なのです。そんな風にしか思えなくなってしまい、
あまりいう気がしないのです。言ってみたって始まらないじゃないですか。政治家でもないのにそんなこと
に興味持っていても無駄ですよ。

**shin** · 2012/09/30(日) 12:06:00.68

>>178　続き

　今日は日曜日ですね。言論封殺の思いをするのは、2001年ごろ以来のことですね。
　あのころは日ロ同盟の後に、アメリカで共和党のブッシュ大統領が誕生して、日本に対しての安全保障条約を引き締めだし、
アメリカでは9.11テロ事件が勃発し、さらに日本の近海で不審船銃撃事件が発生したりしていました。そして、北朝鮮に対
して拉致されていた日本人を取り戻すことができるかとか、日本に対してピョンヤン宣言を受け入れさせ、日本を日ロ同盟
を根付かせるかということで、アメリカとロシアが対立からあわや戦争というところまで行きましたね。ブッシュ大統領が
国会で演説をして日本は渡さないという態度を表明しました。北朝鮮からはテポドンが飛んできたりして、言論などは吹き
飛ばされる気がしましたね。特に日本人などが何を言った所で蚊の鳴くようなものですよ。覗いているのも危ない気がしま
したね。それで、別なことに興味を持つことにしたのですが・・・あの頃はコンビニエンスストアの商品棚において、各製
菓メーカーが自由競争を行っているというミクロ経済に興味を持ちました。日経グループも「ガイアの夜明け」とかいうミ
クロ経済の番組を始めましたね。危ないという思いが一致していたのでしょう。余計なことをいっていると機銃掃射でもさ
れそうでしたね。
　結局、原子力発電所を再開するかどうかはアメリカとロシアのどちらがこの国を取るかによって決定させるのです。そこ
には日本人の意思などはまず無きに等しく、勝った方に強制的に組み入れられるだけでしょうね。原子力発電所は稼動停止
されてしまいました。その後一つだけは稼動されましたが、どうなるのでしょうね？

**shin** · 2012/09/30(日) 12:11:22.54

>>179 続き

「言論の自由」とかいいますがね・・・最近ではフリーカメラマンの山本美香さんがシリアで
殺害されましたね。余計なことを報道されたくないのでしょう。体制のやり方は結局武力弾圧ですよ。
中国では天安門事件という事件が起きたこともあります。若者達が理想を掲げて政治に挑んだ所で戦車
隊に踏み潰されたようですね。

**kotaro** · 2012/10/01(月) 06:59:59.78

＞＞178 ：shinさんへ
再稼動の理由として、東北大震災にも耐えた原発や、
最新式の三菱重工製も初期型マーク１の道ずれになるのは嫌。
それなりに筋は通っている。
だが、第三の道として日本近海にある天然ガスを利用すれば、
貴重な外貨を使わなくすむし、雇用の機会も増える。
「池上彰SP」によれば、尖閣諸島には推定800兆円の石油があると言う。
現金800兆円あればスイス銀行に預け利息だけで国家予算と同額になる。
台湾政府と中国政府は尖閣諸島に対し違う見解を持つと言う。
中国は覇権は求めないと言うが、周辺諸国は既に脅威を感じている。

**shin** · 2012/10/01(月) 10:02:49.69

>>181
kotaroさんへ

ご意見有難うございます。繰り返しになりますが、私は日本の行く末として

①ロシア共和国との同盟によって、原子力発電を全面的に中止させ、再生可能エネルギー社会へ転換する。
②自民党が政権奪取をすることにより、アメリカとの同盟関係を再構築して、原子力発電所を再稼動させる。
③アメリカも再生可能エネルギー社会に転換し、アメリカとの同盟関係によって再生可能エネルギー社会へ転換する。
④その他。
という４つの選択肢があるといえます。
しかし、②と③は無駄でしょうね。アメリカはもうだめですよ。原因は１９９２年に始まった地球○知的○○○探査計画にあるようなのです。
宇宙人の存在については自民党の町村代議士も言及していたときがありますが、アメリカは宇宙人との戦争といって止めないようです。それからすでに
２０年も過ぎているようですが、アメリカはますます悪くなっていきますね。
日米同盟とか言うことで被害は日本にも及んでくるようです。アメリカとの同盟はだめでしょうね。かといって、日本が独自で何とかできるとも思われません。
ロシアとの同盟を頼るのは２０年は掛かるでしょうね・・・

**shin** · 2012/10/01(月) 10:04:15.69

>>182 続き

④のその他というのはアメリカとの同盟を組んでいた日本という国を宇宙人が決めるということです。
④になるのでしょうが、どうなることやら、判りませんね。
漫画の「ドラえもん」には宇宙人を呼ぶ機械というのが出てきて、のび太君がそれをいじっているうちに本当の宇宙人がやってきて、大変なことになってしまうというストーリーがありましたが、
地球○知的○○○探査計画はそれによく似ていたようです。宇宙人という存在がいるのかいないのか、調べているうちに、宇宙人が地球にやってきて、アメリカはそれとの戦争といっているようです。
オバマ大統領でもそうした意見だったようですね。しかし、宇宙人は「アメリカからはボイジャーによって友好を言われているから、アメリカとの戦争には成らない。」という意見です。
しかし、アメリカの方が宇宙人に向かって戦争というのを止めようとしないのです。
アメリカが自分達でボイジャーという宇宙友好を打ち上げたのだから、それを認めて宇宙人との友好を行えば話はまとまるはずなのでしょうが、アメリカは戦争を唱えるのを止めないようです。
宇宙人は本気で戦争ということにはしないのでしょうが、アメリカという国には何を期待しても無駄でしょうね。自分達で打ち上げた宇宙友好を認める気がないのです。いくら待っても無駄かもしれません。
アメリカがボイジャーを認めれば・・・というのが、③の選択肢になりますが、これは無駄でしょうね。

**shin** · 2012/10/02(火) 22:10:40.74

電気自動車の充電方法は接触型と非接触型とがあります。
非接触型はケーブルを用いずに充電する方法ですが、
雲の上の電気もこうした方法が、発達すれば、空からケーブルを引くことなく、
直接に変電所に送り、そこから使用することができるようになるのでしょうね。
そうすれば再生可能エネルギー社会への転換も案外容易かもしれません。

**名無しさんダーバード** · 2012/10/02(火) 22:15:52.46

【地獄】福島で甲状腺ガン患者発生★４【スタート】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1348885386/