原発廃止を訴えるデモってほんと迷惑！

**名無しのごんべい** · 2012/07/01(日) 03:34:21.56

どんなデモでもそうだが、道路を占拠して、大渋滞を引き起こして、ほんとに迷惑。このひとたちも他人に迷惑をかけてる点では同じ穴のムジナだってことに気付いてほしいよ！デモを否定しないが、やるなら他人に迷惑かけないでやってほしい！

**名無しさんダーバード** · 2012/07/15(日) 21:52:24.76

原発利権、推進脳は

原発金により快感ホルモンのドーパミンが維持されたよに出て

原発問題を直視できない
または原発安全神話脳は
このドーパミンによる
多幸感から発生か場合発症し

高危険リスク、脅威さえ脳内スルーし見て感じているね。

被害側の苦痛、傷みをわかち合えない鈍感麻痺を与えている。原発金により。

これは脳内麻薬かもしれないけど過度となれば
麻薬依存症者、過度なゲーム依存症の脳内に発生する
ドーパミン量？となるのか

自分の足を酷く踏まれても時に痛くない
だから相手の足を強く踏んでも相手が痛いから
足を避けて下さいと頼んでも、よけはしない。

解らない判らない状態の脳となっていて
この原発問題を感じ見ている。

原発金はやはり
原発マフィア金と例えられたよに
麻薬的性質は在ると思います
人間を廃人にする
場合、破滅に追いやる。

**原発利権は↓の邪魔しないで** · 2012/07/15(日) 22:11:37.07

眠れる●熱エネルギーを活用せよ（NHKクローズアップ現代）
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3203.html
※熱エネルギーとは工場の排気熱の事。

この熱エネルギーと天候に左右されてしまう海洋風力、水力、太陽などの再生可能エネルギーと併用すれば安定供給は可能）

＞この夏の電力不足が話題となる中、エネルギーをもっと有効に利用しようという動きが広がっている。その鍵を握るのが「熱」の有効利用である。
「省エネ大国」と自負してきた日本だが、燃料などのかたちで消費するエネルギーのうち実に３分の２が使われることなく「排熱」として捨てられている。その排熱を冷暖房などに使うコージェネレーションというシステムの導入が、
原発事故以来、企業の間で急速に進んでいる。

また排熱を繰り返し利用することで、工場などのエネルギー消費を劇的に減らす技術の開発も進んでいる。

従来の常識を越えた驚異的なエネルギー利用の最前線に迫る。

**名無しさんダーバード** · 2012/07/15(日) 23:33:30.21

>>36
原発賛成さんよ、のんきに開け直りの逆切れか？

電力会社はふざけた事故を起こしておきながら電気料を値上げする、というのが許せない。
損害や賠償の利用者に転換や燃料サーチャージだけでなく、どさくさまぎれに便乗値上げするつもりだろ。
そんなことを認める理由があるのか？

ついでにいえば電力危機も電気事業者の都合。需要者が負うべき話ではない。
給電義務を果たせないくせに偉そうな態度が許されると思っているのか？

家事のオール電化などと言っておきながら、電力に頼るな、か。
一貫性がないというより、のんきな経営だと言いたいな。

**名無しさんダーバード** · 2012/07/16(月) 00:17:48.82

原発のコストが安いって言ってるのは燃料費だけ比較して言ってるんだろ
日本経済に与える影響がどうこう言うけど、原発動かすくらいならCo2撒き散らして火力増強した方がナンボかマシってもんだ
この間の福島の尻拭いだけで何十兆円消えるかも分らないし、寿命を全うした原発だって廃炉にするのにどれだけ金が掛かるか

**名無しさんダーバード** · 2012/07/16(月) 06:23:13.47

>>43
>原発推進さん。↑のレス意見は、なんだか
>つじつま合ってない

何処が辻褄合っていないが分からんが、
原発廃止を訴えるならそれなりのデメリットを
理解して「原発廃止」を言っているのだろうか？
ただ、原発廃止論者は叩き易い東電や政府を仮想敵に
して騒いでいるだけにしか見えん。

また、俺は原発推進とは一言も言っていない。

**名無しさんダーバード** · 2012/07/16(月) 07:55:22.36

>>48
原発推進でなければ、事故のリスクや廃棄物処理について少しは理解しているのか？
原発廃止のデメリットと原発のリスク、どちらが大きいと思っているのか？

東電や政府は叩きやすいから仮想的にしたのではなく、
決して許されない罪を犯し、まったく反省していないから叩かれるということすら分かっていないのか？

最後の一行は、叩かれるのを避けるための言い訳のように見えるのだが。

**名無しさんダーバード** · 2012/07/16(月) 08:33:27.98

07/16(月) 03:53 CUvbpQag0
昨日の情報で米沢に避難している浪江町の避難民（ある特定地区です）１０人中６人が急性症状（たぶん白血病？という噂）で死亡し、避難民が震え上がっています。
浪江の人々はこの事実を役所やテレビに訴えましたが全く報道されませんでした。彼らも国は怖いと訴えています。」
ht■tps://twi■tter.com/min■amisom■aoyama

**この話は事実** · 2012/07/16(月) 10:37:31.62

この話は事実です。
原発事故以前、福島以外の原発建物の前に数時間居た後（他地域から原発前に来ていた）
下痢嘔吐、皮膚に赤い斑点→後に大きな紫斑、だらだらぽとぽと鼻血、歯茎から出血、歯は真っ赤
身体から流れる血が止まらないため検査。血しょう板が著しく低下。
その後、輸血。副作用強い治療。

担当医は放射線障害とは
伝えませんでしたが原発の前にはどれくらい滞在していたかと念を押して聞いていた。
（急性放射線障害で在っても医師が患者にそう告げる事は禁じられていたそうです。現でも告げた場合カルテにそう記載すれば左遷されてしまうとの告知も在りました。）

数年後、更に危険リスク高い副作用ある新治療薬を服用中です。

同じ病室には親御さんが
子供の頃、被爆していたと伝えた方がまだ若くして（子を産める年齢）亡くなられました。生きる事を望んでいました。

福島の被爆避難指定区域には血が繋がった親戚、子供たちが住んでいました。

どうして母国、日本は私たちにこのようなめばかり合わせるのでしょうか。
放射能、原発は国民をレイプしている（レイプは本来、性犯罪のみを指した意味ではありません）

いつまで国民に被爆、被曝を与え続けていくつもりなのでしょうか。

原発維持は早急に辞めて
安全なエネルギーを国民に

**名無しさんダーバード** · 2012/07/16(月) 10:39:14.46

昨年、デマだと原発推進は言っていた↓事実だった。

:07/04(水) 08:19 46xJZk2w0
原発爆発で浪江町で死者が出ていた、と町長
東電に対して告発する方針
http://n-seikei.jp/2012/07/post-9676.html?utm_medium=twitter&utm_source=twitterfeed

＞馬場町長は、福島原発水素爆発時の連絡が来ず、対策も何も立てられず、町民が何人も亡くなったことだけは事実であり、
＞東電に対して、本気で業務上過失致死傷罪により告発する方針　

**名無しさんダーバード** · 2012/07/16(月) 16:43:14.37

パチンコ屋廃止！

**名無しさんダーバード** · 2012/07/16(月) 19:43:15.03

【東京】脱原発集会に１７万人が参加-代々木★3 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342432337/

脱原発を目指して作家の大江健三郎さんらが呼び掛けた「さようなら原発１０万人集会」が１６日、
東京・代々木公園で開かれ、主催者発表で約１７万人が参加した。

　呼び掛け人の一人、音楽家坂本龍一さんは登壇し「電気のために美しい日本、
国の未来である子どもの命を危険にさらすべきではない」と訴えた。
大江さんは「原発大事故がなお続く中で、関西電力大飯原発を再稼働させた政府に、
侮辱されていると感じる」と怒りをあらわにした。

　公園周辺の歩道は一時、身動きが取れなくなるほどの人波だった。
参加者は猛暑の中、トークや音楽ライブに耳を傾け、都内をパレードした

ソース　2012/07/16 17:08 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201207/CN2012071601001665.html

**名無しさんダーバード** · 2012/07/17(火) 15:08:40.46

【社会】坂本さん「たかが電気、なぜ命を危険に」大江さん「政府のもくろみを打倒すべき」脱原発デモで呼びかけ[7/17]
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1342498760/

「脱原発」を訴える大規模な市民集会「さようなら原発１０万人集会」が１６日午後、
東京・代々木公園で開かれた。
ノーベル賞作家の大江健三郎さん（７７）らが呼びかけた署名運動「さようなら原発１０００万人アクション」の一環。
約１７万人（主催者発表）が全国から集まり、原発の再稼働に踏み切った野田政権に方針撤回を迫った。

「たかが電気のためになんで命を危険にさらさないといけないのでしょうか。
子どもを守りましょう。日本の国土を守りましょう」。
集会は午後１時、呼びかけ人の一人、音楽家の坂本龍一さん（６０）のあいさつで始まった。

　続いて壇上に立った大江さんは、６月１５日に約７５０万人分の署名の大半を野田佳彦首相あてに提出した翌日に

野田政権が関西電力大飯原発の再稼働を決めた経緯に触れ、

「私らは侮辱の中に生きている。政府のもくろみを打ち倒さなければならないし
、それは確実に打ち倒しうる。原発の恐怖と侮辱の外に出て自由に生きることを皆さんを前にして心から信じる。
しっかりやり続けましょう」と訴えた。

「冥土のみやげに皆さんの集まった姿を見たかった」。
こう切り出したのは作家の瀬戸内寂聴さん（９０）。
「政府への言い分があれば、口に出していいし、体に表していい。
たとえ空しいと思う時があっても、それにめげないで頑張っていきましょう」

　集会は、原水爆禁止日本国民会議（原水禁）が中心となって開催。
労働組合の旗がたくさん掲げられるなか、手作りのプラカードを掲げる参加者も目立った。

http://www.asahi.com/national/update/0716/TKY201207160202.html

**名無しさんダーバード** · 2012/07/19(木) 13:02:09.26

デモは口封じ文化だった日本で、のっぺらぼうにされたままの日本人の自立の始め。

→次が選挙。
→新たなエネルギー文明。
海外では、おとなしい日本人の原発デモを評価している。

**名無しさんダーバード** · 2012/07/19(木) 21:50:47.08

こんなことで大騒ぎする日本は平和だ

**名無しさんダーバード** · 2012/07/20(金) 15:42:11.79

偽物の平和

官僚、権力者間に旧い日本の悪い体質が老廃物のよに遺ったまま
社会に循環している

とても現代とは思えないような
戦後、過去から見て
これがあの頃の未来？

この人間的に進歩無しの遅れが

**名無しさんダーバード** · 2012/07/21(土) 07:17:39.17

>>57
不景気や消費税、行政や政治の劣化・崩壊などと言いつつ、暴動が起こらないのは奇跡。

**名無しさんダーバード** · 2012/07/21(土) 08:29:19.16

５７は
福一の中を一周して来い！
お前見たな能天気が、真っ暗な未来に似合うんだろうな

**名無しさんダーバード** · 2012/07/21(土) 13:31:15.38

脳天気＝原発安全神話＝滅亡の近道。

**名無しさんダーバード** · 2012/07/21(土) 18:40:09.55

【原発問題】「関電さーん原発止めて」…大飯原発再稼働撤回求め、３００人が関電京都支店を包囲・山本太郎「一緒に声をあげましょうよ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342861393/

【政治】鳩山元首相「野田首相はシロアリになってしまった」野田政権の方針に反対
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342862562/

**名無しさんダーバード** · 2012/07/21(土) 22:05:46.45

>>60
福井の奴らは、原発より新幹線のことで精一杯だろ・・・

**名無しさんダーバード** · 2012/07/22(日) 10:11:38.48

日本は社会の崩落が始まってるな
来るときを待つしかないのだろうな
心配から儚いへ、進行形だね

**名無しさん** · 2012/07/22(日) 19:58:57.01

日本の将来のためと言いながら国旗持参を認めない不思議なデモ。

**名無しさんダーバード** · 2012/07/22(日) 20:05:59.34

国旗はオリンピックで。
デモに国旗は軍国主義的な
イメージを与える場合も。
地球の旗はダメですか？日本だけの問題ではなく
国際的、地球規模の問題です。

**名無しさんダーバード** · 2012/07/22(日) 22:39:57.03

:07/22(日) 22:28

在留邦人ら「再稼働反対」ＮＹからデモに連帯
http://www.sanspo.com/geino/news/20120708/sot12070809100003-n1.html
関西電力大飯原発の再稼働反対などを訴え、毎
週金曜夕に１万人以上が集まるようになった日本
の首相官邸前デモに連帯しようと、米ニューヨー
ク在住の日本人らが７日、同市中心部でデモ行進をした。約４０人が参加し「原発反対、美しい日本を守ろう」という横断幕を掲げ市民や観光客にアピールした。

ミュージシャンの山本章弘さん（３５）＝鳥取市出身＝らが企画。日本の
デモ同様、交流サイトのフェイスブックや短文投稿サイトのツイッターで在留邦人に広まり、市中心部の公園ユニオンスクエアに「原発０％」「原発に
怒れ」などと日本語や英語で書いたプラカードを持って集まった。

山本さんはデモの企画も参加も初めて。「日本で立ち上がっている人がい
る。ニューヨークでも、日本は原発を持っていたくないんだということを訴えたい」と話した。

**名無しさんダーバード** · 2012/07/23(月) 05:32:15.16

原子力発電は廃止すべきか否か
http://gironline.jp/bbs1.php?threadid=5

**名無しさんダーバード** · 2012/07/23(月) 13:14:09.74

07/23(月) 10:03 rcUmbVk80
フランス、ドイツ、アメリカ、フィンランドなどで10/13、14に日本の紫陽花革命に連携して原発全廃を訴えるデモがあり、日本との連携を望んでます。というか日本が加わらないと話にならない。。
http://twitter.com/Angama_Market

**名無しさんダーバード** · 2012/07/23(月) 22:58:59.55

>>65
卒業式に国旗国歌がどうこういう腐れ教組の教え子たちだろ。
卒業式は子供が主役で、教師なんか脇役でもないくせに邪魔をするな、ということと、
君が代がダメならば、軍歌である「蛍の光」はいいのか？ということが理解できない。
懲戒処分すべきかどうかは疑問だが・・・

>>66
オリンピックは国威発揚のためのものでしょうが。
国家主義や軍国主義がいやならオリンピックなんかやめるべきでは。
平和の祭典とかいいますが、スポーツ自体、喧嘩や戦争の代わりでしょう。

**名無しさんダーバード** · 2012/07/24(火) 02:11:05.27

国歌のメロディーを聞いて、身を正す俺です
少しは汚れが落ちます

**名無しさんダーバード** · 2012/07/24(火) 09:34:15.67

>>70
この範囲の意見はこのスレタイではなくて（この板は自然災害板）

そういう意見交換、相談をする専スレを作成し各デモ、スレに貼り少数ではない人たちの意見交換があった方がいいと思う。

**名無しさんダーバード** · 2012/07/25(水) 00:37:02.65

>>72
話の流れに乗っただけ
原発賛否論自体が板違い

**shin** · 2012/08/27(月) 22:22:17.96

原発反対デモについて

①原発は放射能漏れ事故が起きるから危険と主張しているが、放射能漏れ事故の原因を地震や津波だと信じている。
⇒福島第一原子力発電所の水素爆発による放射能漏れ事故は、作業員が冷却水を止めたまま避難した為に発生したもので、地震や津波が原因ではありません。
②①を受けて、原子力発電所の敷地内に活断層があるかどうかの調査を開始している。
⇒①でも述べたように、福島第一原子力発電所の水素爆発による放射能漏れ事故は地震や津波が原因ではありません。よって原子力発電所敷地内の活断層調査は問題の本質から外れた調査です。
③①を受けて、全国の原子力発電所を稼動停止してしまいました。
⇒宮城県の女川原子力発電所は、地震にも津波にも耐えています。こうした原子力発電所は危険ではないはずです。
④原発反対派には、太平洋戦争中の広島県への原子力爆弾の投下と原子力発電所の稼動を同列に扱っている人もいました。
⇒原子力発電は原子力の平和利用です。
⑤原子力発電に反対する人の中には、原子力発電所を停止させた時の電力不足を考慮に入れていないか、または、原子力に変わる代替発電が簡単に見つかると信じている人も多いようです。
⇒原子力発電所の発電量は大きなものです。風力や地熱といった方法で補える量ではありません。
⑥原子力発電に反対する人の中には、電力会社を悪だと信じ、また世間にそう喧伝する人もいるようです。
⇒電力会は会社法人です。その営業を妨害する行為は止めましょう。

**名無しさんダーバード** · 2012/08/29(水) 23:40:16.14

【拡散希望】関電本店へ電気代の支払いに直接行こう！8/31(金)15時頃から。
⇒ 関電さ～ん！電気代の支払いとか～、
何だかよくわからない事の質問とか～、
あぁあと中の喫茶店も使いたいし～、
ついでにトイレも貸してね～♪
『関電さ～ん！本店まで“わざわざ“行かしてもらいますッ!!』
https://twitter.com/yukipaon/status/240539976754933761

関電への個人情報提供祭りの呼びかけ。
持ち込まれた請求書を元にデモ参加者リストが作れるな。

**kotaro** · 2012/09/01(土) 23:12:19.58

＞＞58 ：名無しさんダーバードさんへ
＞偽物の平和　とても現代とは思えないような
＞戦後、過去から見て　これがあの頃の未来？
人間は焼け野原だと懸命に働く。
だが、財産が出来て守るものが出来ると保守的になる。
そこに一所懸命さがなくなる。
そして今一度焦土になる。
人間はそう言う生き物らしい。
ヒットラーは、第二次大戦後を予見していた。
米ソが仲たがいし、必ずドイツが必要にされる日が来ると。

**名無しさんダーバード** · 2012/09/01(土) 23:14:31.02

原発従事者は転向しろできないならしね

**kotaro** · 2012/09/01(土) 23:53:35.33

＞＞23 ：名無しさんダーバードさんへ
＞核武装が平和のためになると、本気で思っているのか？
ナチスドイツが原子炉を求めた。
それは発電の為ではなく、原爆の材料を得るため。
日本には現在十分すぎるほどの原爆材料が出来ている。
材料だけで言えば、大量の核兵器を保持してる頃。
発電の為、発電効率がいいと言うから矛盾する。
敵の核攻撃を避け地下深くにある
核ミサイル発射施設は、
実は使用済み核燃料棒の最終保管場所だった。

**kotaro** · 2012/09/02(日) 04:56:22.93

＞＞74 ：shinさんへ
＞原発反対デモについて　原子力発電は原子力の平和利用です。
原爆と原発は使用目的が違う。それは正論です。
ですが、常に冷却しないと福島原発事故のように大惨事になる。
それは使用目的に関係ない。
原爆は直ちに健康に影響を及ぼす。だって人殺しが目的ですから。
科学者は「直ちに健康に害はない」と言います。
でもね、使用済み核燃料棒は地中深く保管しないといけない。
それを空中にばら撒いたのが福島原発事故。
健康に害がないならばら撒けば済む事でしょう。

**shin** · 2012/09/02(日) 09:12:54.73

>>79
原子力発電の使用済み核燃料の廃棄処理問題は、常に問題となってきました。
しかし、それは、原子力発電に限ったことではなく、火力発電によって出されるCO2や工業一般においても同様の問題です。
この議論は、文明を捨てるか、公害とともに共存するかの議論となってしまうことがままあります。

水俣病や四日市ぜん息といった公害病は避けねばならない事態でした。しかし、日本は工業化への道は断念しませんでした。
同様に放射能漏れ事故は避けねばならない事態です。しかし、日本が原子力の平和利用を断念する必要はないと思います。

**kotaro** · 2012/09/02(日) 14:13:47.34

＞＞80 ：shinさんへ
自動車事故による死者は一万人弱。
それでも脱車社会にならない。どうして原発だけいじめられる。
ゼロ戦は燃料タンクの防御が弱く撃たれると引火した。
八幡製鉄所の排煙設備に硫黄とかの除去設備がなかった。
車も運転席の横のドアに鉄板が入ってなくて弱かった。
最近は海外輸出向け同様に補強されている。
思うに困る人からのデモ（抗議）がないからと思う。
例えば三菱重工製の原発は事故らない。
なら、最新技術の原発に全て取り替えてたらいいじゃない。
それを怠ってきた電力各社の怠慢の責任は重い。
交渉で常に最新設備に取り替えると一札入れ解決かも。

**shin** · 2012/09/02(日) 14:52:20.69

>>81
原発というか放射能や六価クロム、コレラ菌やO-157といったように、目には見えないものが充満するというのは脅威に感じますからね。
それでいて、身体には重大なる影響が及ぼされます。そうした忍び寄る恐怖には、反発が強いのでしょう。
自動車事故ならば、大抵の場合、自分で何とかできるという気がしますが、しかし、自動車のブレーキ装置に欠陥があるといった場合は、
会社側は何万台でも回収して直さなければならなくなります。人類はそういった目には見えない恐怖が嫌いなのです。

デモがないから電力会社は原発の性能を改めない、というのは本当でしょうか？
デモは元々、原発を止めることを目的としていたはずで、電力会社に原発の性能を改めることを目的として
いたわけではなかったはずです。電力会社が、原発の性能改善に怠ってきたとすれば、それは、従来の機能
で十分と信じていたからでしょう。それが福島第一原子力発電所の事故で表面化してしまった。そこで、原
発反対デモが起きたわけです。

　三菱重工業の原発は事故を起こさないということですが、原子力発電市場にもっと競争原理を導入して、
事故を起こさない原発設備を開発するようにすればいいでしょう。すると、安全な原子力発電を行うのに
必要なことは、原子力発電市場の市場の開放と競争原理の導入及び、新規開発を促す経済政策ということ
になりますね。

**名無しさん** · 2012/09/02(日) 15:40:01.26

”この日(８月３１日）の参加者は主催者発表では約４万人、警視庁関係者によると前回二十四
日並みの約二千人だった。(2012年９月１日東京新聞より抜粋)”

相変わらずの大盛り係数だけど、激減状態。
これでは参加者に一般国民て殆どいないな。
残るは共産党、社民党、極左中核・革マル、一部過激労組、在日がほとんどだろう。
間もなく、路線闘争が起きて、過激行動と分裂が起きると予想。
一般国民はますます近付かなくなる。
成田闘争の最後を見ているような感じ。
随分早く熱が冷めたが、どうしてだろうか？

**kotaro** · 2012/09/02(日) 16:49:30.77

＞＞82 ：shinさんへ
アメリカがスリーマイル島で事故を起こして、
視察に来た日本の高官に「冷却電源が止まると大変です」と報告した。、
「日本ではそのような事は起きない」と何も学ばずに帰国した。
原発で稼動するロボット、技術大国日本で知恵を絞る方策はあったはず。
そうした無策の末に、自分たちの職場が全て失われるのは納得できない。
そうした原発稼業の人は多いと思う。
＞原子力発電市場にもっと競争原理を導入して、
＞事故を起こさない原発設備を開発するようにすればいいでしょう。
それをしていれば、事故は起きなかった。真剣さが足りなかった。
原発安全神話に慢心していた。今一度チャンスが与えられるかどうか。

**kotaro** · 2012/09/02(日) 17:28:21.75

＞＞82 ：shinさんへ
＞デモは元々、原発を止めることを目的としていたはず
日本に原発が導入されようとした時、政府は湯川秀樹博士に相談しました。
「もう少し、原発での現象を観察してからにしてはどうか」
そのようにアドバイスされました。
火力発電所の顧問には、工学部の機械工学それも伝熱工学の専門家が多い。
ですが、元祖原発反対派には高木仁三郎理学博士とか理学部の研究者が多い。
原子炉工学にバトンタッチするには理学の基礎研究が不足していた。
それで民主党の原口一博議員が「使用済み核燃料棒の冷却水での
相互の間隔とかわからない事が多い。全て軍事機密につながっていて、
米国から教えて貰えない」と、原発事故直後テレビ討論で言っていました。

**shin** · 2012/09/02(日) 22:06:11.39

>>84
今一度チャンスが与えられるかどうか。

これでは、福島第一原子力発電所（東京電力）の事故を別な電力会社にも連帯責任を負わせるということに成ってしまいます。
一つの自動車会社の製品のブレーキ装置に欠陥があったからといって、別な会社まで製造中止には成りません。
事故を起こしていない電力会社の責任を追及するのは筋違いではないですか。

>>85

そうした背景があったのですか。しかし、アメリカでは福島第一原子力発電所の事故後に、
新たに二基の原子力発電所を建設したそうです。アメリカは、スリーマイル島事故や今回の
事故によって原子力発電所を放棄しようという結論には達してはいないようです。それは事
故は事故として、原子力発電を放棄するには当たらないという判断を下したからではないですか。
福島第一原子力発電所の事故は重く受け止めなければなりませんが、それは原発を放棄するとい
う結論とは一致しないと思います。

**kotaro** · 2012/09/03(月) 05:57:10.29

＞＞86 ：shinさんへ
スイスでは福島原発事故を教訓に脱原発を決定したそうです。
理由は何の原因にしろスイスのような狭い国土で
原発事故が起きれば、アメリカが福島原発事故で、
「周囲８０ｋｍまで離れろ」と在日米人に指示した。
それほどの国土の広さがない。
スイスに福島原発事故の連帯責任はない。
だが、万一は誰にでもある。
日本はスリーマイル島から「状況が違う」と、
何も学ばず同じ冷却電源喪失事故を引き起こした。

**kotaro** · 2012/09/03(月) 06:15:37.67

＞＞86 名前：shinさんへ
日本はアメリカのシェールガスを輸入して、
天然ガス発電に切り替えようと、
商社が輸入交渉に活躍しています。
どうしてアメリカは、
逆に原発輸出、原発建設に走るのか。
それは原子炉は将来性のある儲かる産業だからです。
ドイツ、イタリアは、スイスと同じ脱原発です。
どうして？
疑問当然起きてきますよね。
それは、ソ連、中国、アメリカと国土の広さが違う。
それで、失敗を許せるほど広いか否か。

**shin** · 2012/09/03(月) 11:04:29.32

>>87.88

①原子力発電は将来性のある産業。しかし、放射能漏れ事故が発生する危険性がある。
②放射能漏れ事故が発生してもアメリカのように国土の広い国なら対処できる。
③日本やスイスのように国土の狭い国では、事故に対処できない。

以上の理由から日本では脱原発、アメリカでは原発推進ということだそうですね。
アメリカが国土が広いから平気という理由で原発を推進しているというのは本当でしょうか？
>>85では、「すべて軍事機密につながっていて、米国から教えて貰えない。」といわれていますが、
アメリカが原発を推進する理由は別なことではないでしょうか？それを日本が教えてもらうことが出来れば、
日本でも原発推進に転換するということはないのでしょうか？

**kotaro** · 2012/09/03(月) 18:01:22.86

＞＞89 ：shinさんへ
＞「すべて軍事機密につながっていて、
＞米国から教えて貰えない。」
使用済み核燃料棒の間隔が狭いと、
お互いが出す中性子が相手のウランと反応して、
危ない。しかも原子炉でプルトニュウム
に変換されより強い反応を起こす。
そうした研究を地道に続けないと、
危なくて使用済み核燃料棒の保管が出来ない。
がしかし、それはそのまま核分裂反応につながる。
原爆製造のマンハッタン計画の肝心の部分は、
今でも秘密です。それがないと冷却の維持も困難。

**kotaro** · 2012/09/03(月) 18:03:56.68

続き＞アメリカが原発を推進する理由は別なことではないでしょうか
日本は福島原発事故が起きるまで、原発依存率目標２５％でした。
脱原発になるとそれらの研究者、技術者の職が奪われる。
それで日本政府は、企業に海外に原発を輸出する事は認めよう。
ですが外国ユーザーにしてみれば、
日本で動いてもいない原発を購入しても不安が残る。
アメリカはビジネスチャンスととらえた。

**kotaro** · 2012/09/03(月) 18:07:38.46

続き２　弱り目に祟り目ですが「人間万事塞翁が馬」です。
これを機に日本がクリーンエネルギーに邁進すれば、
新天地が開けるかもしれません。
もし、終戦直後のまま原発が導入されていなければ、
石炭火力発電、ダムによる水力発電、
それが主流だったでしょう。これがないと生活できない。
そう思い込んではいけません。核融合に成功すれば天国が訪れる。
ですが、そう言われて何十年研究が続けれられていています。
国民主権で国民が橋本大阪市長とかを選べば、
脱原発は避けられない。密造酒ならぬ、密原発作りますか。

**shin** · 2012/09/03(月) 22:55:19.68

>>92

再生可能エネルギー社会への転換ですか？
再生可能エネルギーとして風力発電というものが挙げられていますが、風車を回して得られる電力で原子力発電によって得られる電力と
同じだけの発電をするのに一体何本の風車をどこに立てるのか？それにいくら掛かるというのか？それが出来上がるまでにどれくらいの月日が掛かるというのですか？
女川原子力発電所とか東日本大震災において、地震にも津波にも耐えた原子力発電所を捨ててまで、そうした空想を推し進めようというのですか？

**kotaro** · 2012/09/03(月) 23:12:11.47

＞＞93 ：shinさんへ
＞そうした空想を推し進めようというのですか？
何度も言いましたが主権在民です。
明治憲法下では、天皇陛下が「宣戦布告」を決意されたら臣民は、
「きっとやられるぞ」と内心思ってても、従わざるを得ませんでした。
それと同じで主権在民で選挙で脱原発を掲げる政党が大勝すれば、
与党は法律でそれを推進するでしょう。

**kotaro** · 2012/09/03(月) 23:24:18.95

追伸　その時、あなたは元祖原発反対派の高木仁三郎理学博士
と逆の立場でエコ発電の無力さを訴えている事でしょう。
高木仁三郎理学博士と同じように、
エコ派から「shinの意見は傾聴に値する」と言われるでしょう。
国民がその通りと気づくのはその後でしょう。
９・１１で興奮していたアメリカ国民は、
冷静になると「あそこまでしなくてもよかったんでは」
と思い出す。それが民主政治の弱点ですよね。
でも独裁者の政治も嫌でしょう。
人は一度否定して、その後肯定する。それで認識が進む。

**kotaro** · 2012/09/03(月) 23:49:44.38

追伸２　あなたは国民が怒りのあまり脱原発に
走るのを空想と言われるが、じゃー東電社長の
１０００年に一度の大津波に備えなかった、
スリーマイル島事故でアメリカの改善策を
学ばなかった視察に訪れた高官をどう思われますか。
済んだ事だから仕方ない。
そう思われるなら、国民も一度エコ発電に努力して
「shinの言う通りだった」と過去を反省して、
それで五分五分でしょう。
東電社長とか高官の過ちは許せるが、
愚民の無策は許せない。
ですか。

**shin** · 2012/09/04(火) 10:21:20.39

>>93～96

原子力発電に反対するのは「愚民の無策」といわれながらも、それが多数を占めれば民主的には勝利だとして、
一度は原子力発電というものを捨て去りたいようですね。
このスレッドタイトルは「原発廃止を訴えるデモって本当に迷惑！」というものですが、あなたは意地になって
政治的に原発というものを捨て去ろうと主張される。断っておきますが、日本の電力供給は東京電力の独占ではありませんよ。
関西電力や四国電力といった会社もあります。それを東電の責任を他の電力会社にも連帯責任にしようというのですか？
いい加減にしてもらいたいですね。東電に文句があるのならば止めるのは東電の原発だけでいいじゃないですか。

　原発を電力会社に係わらず廃止するというのは間違った主張です。

**名無しさんダーバード** · 2012/09/04(火) 10:39:23.44

【赤活動】共産党幹部、やはり「積極的に脱原発のデモや集会に参加」し
支持者を募っていた…でも党員減少歯止めかからず90周年

創立９０周年を迎えた共産党は１８日、都内で記念講演会を開き、
次期衆院選での党勢拡大に向けて活動を強化する方針を確認した。
「現実・柔軟路線」で幅広い支持獲得を狙っているが、党員の減少傾向には
歯止めがかからない。ｗｗｗｗｗ
地域政党「大阪維新の会」など「第３極」にも押され気味だ。
志位委員長は党員・支持者約１８００人が集まった記念講演会で、
「消費税に頼らない別の道がある」
「（米海兵隊の垂直離着陸機ＭＶ２２）オスプレイの配備は中止せよ」
などと気勢を上げた。
共産党は、消費増税や原子力発電所の再稼働など野田政権が進める
政策について、「党の反転攻勢につながる」（志位氏）と期待を寄せている。
党幹部は積極的に脱原発のデモや集会に参加し、支持を呼び掛けてきた。

**名無しさんダーバード** · 2012/09/04(火) 10:49:07.71

**名無しさんダーバード** · 2012/09/04(火) 10:49:49.54

・8月6日に、広島平和記念公園にて行われた第67回・広島平和記念式典にて、
ツイッターなどの呼びかけで集まった市民らによる脱原発デモの声が平和式典中の
会場まで、響きわたっていたことがネット上で波紋を呼んでいる。
「8.6ヒロシマ大行動」と名付けられたデモは原発再稼働を強行した首相の広島訪問、
記念式典　参加を咎め、「再稼働反対！野田を倒せ」「核をなくせ！原発廃炉！」の声で
埋め尽くし、核廃絶、全原発廃炉を世界に訴えることを目的に行われた。
当日は、原爆ドーム前集会をするデモ参加者と、記念式典参加者の合流を防ぐために
機動隊が一列に並び壁を作る一場面もあった。野田首相の演説時には、再稼働反対の
シュプレヒコールが平和公園の式典会場まで響き渡った。

原子力発電所の「再稼働反対」を訴え、毎週金曜日に首相官邸前で行われている
　脱原発デモには、これまでのデモとは違い、主婦や学生など一般の若者が多く参加し、
　4か月以上もの間、抗議活動が続けられている。ツイッターなどにより、多くの
一般の人々に浸透し始めた「脱原発」だが、TPOをわきまえない行き過ぎた行動には
疑問の声が上がっている。（一部略）
　http://www.energy-saving-news.jp/news_ZOG5Y4sey.html

だって反日極左主導だもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反原発集会です。オワコン中のオワコンwww
むしろ、ここに披露する自分の正当性を探したいくらい。
合掌・・・wwww
http://p.twpl.jp/show/orig/LSVFC
これ笑えるｗｗｗ　

**kotaro** · 2012/09/04(火) 20:21:46.01

＞＞97 ：shinさんへ
＞原発を電力会社に係わらず廃止する
＞というのは間違った主張です。
その御意見、新しい政府与党が採用されるといいですね。
ですが、万一そうならなくても気落ちせず
ご自分の主張貫いてくださいませ。
仰っている事、間違っていませんので。
なお一層のご健闘をお祈りいたします。

**名無しさんダーバード** · 2012/09/04(火) 20:39:35.77

>>97釣り？

**shin** · 2012/09/04(火) 22:25:59.08

>>101
kotaroさんへ

実際、原子力発電所は稼動停止してしまいましたね。kotaroさんは政府の関係者ですか？
原発の全停止は間違っていると感じながらも、多数決ということで、一旦は停止させてみたのですか？
野田内閣では、原発の停止により、電気料金は倍額となるという試算を出しながらも、
再生可能エネルギー社会への転換を唱えていますね。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/120903/trd12090322200017-n1.htm

**名無しさんダーバード** · 2012/09/05(水) 08:30:52.98

940:09/04(火) 19:38

　日本の環境的な問題もあると後藤さんはいう。「海外に比べて、地震や津波に対して、きわめて厳しい。日本は世界で一番、危険な原発といってもいい。
日本はアメリカのカリフォルニア州と同じぐらいの面積と言われていますが、その中に50基を超える原発を作るなんて、アメリカ人に言わせれば『クレイジー』。

最悪、原発事故で影響が及ぶ範囲は200～300キロは読んでおかないといけない。日本中、安全な場所はありません」

http://news.infoseek.co.jp/article/niconiconews_340431

**名無しさんダーバード** · 2012/09/05(水) 08:32:04.65

テロの餌、原発。現場作業員がテロに変わる可能性。

**名無しさんダーバード** · 2012/09/06(木) 17:33:28.31

＞
その結果は当然「ムラが栄えて国滅ぶ」んだが・・。

＞容器破れて倫理なし

＞国破れて山河もなし

**kotaro** · 2012/09/12(水) 07:25:26.51

＞＞97 ：shinさんへ
74 で作業員が冷却水を止めたまま避難した為に
発生したもので、地震や津波が原因ではありません。
と述べられています。それが気になって調べていました。
オスプレイに関して森本防衛大臣は、
パイロットの操作ミスと結論づけている。
機体そのものが原因となると配備できない。
少し前、生ユッケが禁止された。
だが、食中毒事故が起きるまでは起こした料理店以外では、
長い間事故もなく安全に食べられてきた。
老舗料理店にしてみれば、どうして
事故が起きなかったか仕組みを調べて欲しい。

**shin** · 2012/09/12(水) 12:50:58.31

>>107
「それが気になって調べてみました。」とありますが、次にオスプレイの話に移ってしまわれるのはなぜでしょう？

水素爆発は作業員が冷却水の装置を止めたままで、避難しなければ爆発はしない性格のものです。
女川原子力発電所では地震や津波によって水素爆発はおきませんでしたし、新潟中越沖地震のとき、
柏崎刈羽原子力発電所はほぼ震源の真上にありましたが、水素爆発事故は起きていません。

東日本大震災において、水素爆発事故を起こした福島第一原子力発電所において、水素爆発事故を
飽くまで津波や地震が原因としたがるのは、事故が作業員による人的災害であったとされると、責
任が東京電力に集中するために、事故を地震や津波のせいにして、逃げ出したいからでしょう。
あなた方が、電力会社を悪と見て原子力発電に反対するのも、福島第一原子力発電所における水素
爆発事故が人災であるに係わらず、東京電力が事故原因を隠蔽しているからでしょう。しかし、こ
れは東京電力の問題であって、関西電力や四国電力といったほかの電力会社の問題ではありません。
こうした隠蔽体質を持っていた東京電力はその責任を追及されるべきでしょうが、他の電力会社に
連帯責任といわんばかりに原子力発電を中止させては、行き過ぎだと思われます。

**shin** · 2012/09/12(水) 12:53:29.14

>>107
続き
どうすれば、水素爆発の起きなかった仕組みの原子力発電になるか、という問題ですが、
この問題に関しては日本の原子力発電の専門家が英知を結集して解決に当たっているとテレビで報道されていましたね。

**shin** · 2012/09/12(水) 19:47:16.57

原子力規制委１９日発足を閣議決定　首相権限で人事任命
2012.9.11 11:36
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120911/trd12091111370008-n1.htm

⇒政府は原子力規制委員会を設置するそうです。原子力規制委員会を設置するということは、原子力発電を放棄するという可能性はないということですね。
原子力発電所の全面的再稼動はいつのことに成るのでしょうか？

**kotaro** · 2012/09/12(水) 22:02:02.07

＞＞108 ：shinさんへ
＞次にオスプレイの話に移ってしまわれるのはなぜでしょう？
ポイントはオスプレイ、生ユッケ、
従事者（副操縦士）の技量に帰したり食品に帰したり、
まちまちだと言う事です。
生ユッケは、結論として肉の内部に病原菌Oー157が
生きているとされています。
ですが、それでもなお、どうしてこれまで
老舗の料理店で食中毒が発生してこなかったのか。
色々な料理人の工夫、巧みの技があったのではないか。

**kotaro** · 2012/09/12(水) 22:14:25.91

続き
保健所の権限は絶大で食品関係者はそれに逆らえない。
だが、オスプレイは使用者のアメリカの力が絶大で行政が逆らえない。
原発は、先ほどのニュースでアメリカに逐一報告されていると言う。
だとすれば、アメリカがどうしたいのかで決まる可能性もある。
沖縄県民大会で10万人が反対しても日本政府はアメリカに逆らえない。
原発もアメリカ次第の可能性が高い。

**kotaro** · 2012/09/12(水) 22:21:57.37

続き２
あなたはオスプレイ同様アメリカの強い要望で、
原発が存続すれば満足ですか。
沖縄の人々が環境に悪影響を与える米軍基地、
オスプレイ配備に反対しているように、
原発のある地域の人に嫌われている原発が、
科学技術の進歩で代替エネルギーに代わるのを期待しますか。

**kotaro** · 2012/09/13(木) 07:38:13.96

続き３
　　　あなたの願いは天に届いた
昨日のテレビニュースで健全な原発は、
代替エネルギーが完全に役立つまで働かせる。
そのように報道されていました。
あなたが恐れる原発一律廃止、即全廃にはならない。
終わりの世でよい人間と悪い人間が選別されるように、
よい原発と悪い原発が選別され、新しいエネルギーが
世の役に立つ日まで動き続ける。
政府もここにきてあなたの考えを取り入れた。

**shin** · 2012/09/13(木) 22:28:51.05

>>96
kotaroさんへ

「あなたは国民が怒りのあまり脱原発に走るのを空想と言われるが、じゃー東電社長の１０００年に一度の大津波に備えなかった、
スリーマイル島事故でアメリカの改善策を学ばなかった視察に訪れた高官をどう思われますか。済んだ事だから仕方ない。そう思
われるなら、国民も一度エコ発電に努力して「shinの言う通りだった」と過去を反省して、それで五分五分でしょう。東電社長と
か高官の過ちは許せるが、愚民の無策は許せない。ですか。」

ということでしたが、関西電力と九州電力は電気料金の値上げを発表しました。原因は原子力発電所を停止したために、赤字となったからです。
東京電力の起こした事故をあたかも連帯責任といわんばかりに、他の事故を起こしていない電力会社の原子力発電所まで、稼動停止にさせた結果、
停止となった電力会社では、赤字決済となり、電気力金を値上げせざるを得なくなっています。こうしたことが「愚民の無策」の結果である以上、
政府は電気料金の値上げを補正予算を組んで、負担するべきではないのですか？それが出来なければ、こうした「愚民の無策」はすぐさま撤回するべきでしょう。

関西電力が十数％値上げを検討　年内申請へ
2012.9.13 13:59
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120913/trd12091314000018-n1.htm
（ニュースソース）

**kotaro** · 2012/09/14(金) 03:41:03.96

＞＞115 ：shinさんへ
＞こうした「愚民の無策」はすぐさま撤回するべきでしょう。
マッカサーがした「農地改革（解放）」は、
日本政府がしたくても出来なかった政策です。
これにより小作農家が自作農になり自分で作った
農作物を売って得た代金はまるまる農家の収入になりました。
今回アメリカが日本に原発事故で指針を示しました。
原発ゼロはいけない。石油の買占めもいけない。
どうしてアメリカの指示通りするのか。
そうしたいのだが、利害関係があって出来ない。
日本では外圧を利用すると言う。

**kotaro** · 2012/09/14(金) 03:51:37.04

続き
そんなにアメリカの指示通り動く日本なのに、
スリーマイル島事故ではアメリカの改善策を学ばなかった。
アメリカの高官が言えばその通り従う。
アメリカの技術者とかアメリカの現場関係者は軽く見る。
そうした傾向があるのかもしれない。
だとすれば、アメリカはスリーマイル島事故では、
アメリカ政府高官に指示の形で「冷却電源確保」
を日本政府に通達すべきだったかも。

**kotaro** · 2012/09/14(金) 04:03:52.31

続き２　「孫子の兵法」に明日は戦争となると、
兵士たちは苦しくてわめきもがく。
さんざんそうした後あきらめて決心する。
そうした行為がないと誰も好き好んで戦場に行かない。
あの時全国の原発を停止させないと、
国民の怒りは東電に集中し、政府転覆もあり得たろう。
尖閣諸島問題で中国では反日デモが盛り上がっている。
それが中国政府転覆のエネルギーに転化する恐れは十分ある。
日本政府は国民の意向を逸らすのがうまい。
野田総理の真意は分からない。

**shin** · 2012/09/14(金) 09:01:47.41

>>116～118
kotaroさんへ

直接の回答は避けますね。私はやはりあなたは政府関係者なのだろうと思います。
そして、原発に賛成とか反対とかいったことよりももっと大きな次元で動いているのだろうと思います。
そうなるかどうかは判りません。
　第二次世界大戦の後、アメリカ合衆国とソビエト連邦とは冷戦対立に入りました。これは世界支配を巡る対立でした。
フランスとドイツがアルザス・ロレーヌの石炭や鉄鋼を巡って対立したように、アメリカとソ連は20世紀の動力源である石油を巡って
対立していたといえます。冷戦対立の終結後、この対立し勝利したアメリカは、湾岸戦争に乗り出し、中東油田地域を確保したのでした。
湾岸戦争はアメリカとソビエトとの最後の決戦であったといえます。湾岸戦争は1991年でしたから、あれからもう21年になります。
ソビエトは消滅し、共産主義圏は資本主義を導入しました。そして、最近になって、石油に替わる新しい動力源を発見したようですね。
宇宙飛行士の古川聡さんは、ロシアから宇宙に飛び立ち、雲の上に電気が豊富にあることを突き止めました。日本はロシアと同盟してこ
の電力を利用する計画なのでしょう。それが再生可能エネルギーの正体です。これを実行するためには、原子力発電所を閉鎖してしまうの
が一番やりやすいのでしょう。アガンギャベンという経済学者はロシアの再生には20年掛かるといいました。20年は過ぎているのです。
そしてロシアは日本との同盟によってロシアを再生させる方法を見出したようです。冷戦対立と平和の配当も時代が変わってきたということでしょう。
私のようなノンポリには判らないところへ行くのかもしれません。中国や北朝鮮、モンゴルといった国々は、ロシアと日本の行う再生可能エネルギー
に参加するのでしょう。そのときアメリカはどうするのでしょう？北朝鮮がミサイルを撃ってきて、韓国との南北統一を図りたがるのも、韓国を引き連れて、
再生可能エネルギー計画を行いたいからでしょう。朝鮮戦争の行方によって決まるのでしょうね。

**kotaro** · 2012/09/15(土) 09:32:31.51

＞＞119 ：shinさんへ
昨日テレビ解説でアメリカが日本の原発ゼロに対し、
反対だと言う理由を具体的に説明していました。
核兵器を所有しない国の中で日本にだけ
核燃料リサイクル事業を認めている。
アメリカは日本の原子力工学を卒業した学生
の就職先がなくなり頭脳流失するのが可哀想。
就職先は韓国、中国になるだろう。
だとすれば、パートナーを日本から韓国に代えて、
米韓共同で中東、アジアで原発のリーダーシップ
を取って行かなくてはならなくなる。

**kotaro** · 2012/09/15(土) 09:50:00.11

続き
それに対する日本政府の返事が、青森六ヶ所村
での核燃料リサイクル事業は継続するだった。
だが、青森県を最終処分場にしない為の口実と
マスコミは受け止めている。
対外的理由なのか国内向けの理由なのか
区別しないと政策の意味が分からない。
日本では教育学部を卒業しても、
少子化の影響で就職先は小中学校とは決まらない。
だから、原子炉工学を学んでも違う職業に就く。
そうではなくアメリカは技術流失を恐れている。

**shin** · 2012/09/15(土) 11:28:44.81

>>120.121

朝鮮戦争とロシア共和国による再生可能エネルギー連合の行方を考えて見ましょう。これは朝鮮戦争の結果に掛かってくることになります。
朝鮮戦争は第二次世界大戦後、南北に分断された朝鮮半島において、日韓併合前の李氏朝鮮に復帰するという北朝鮮の希望を
ソビエトが承認した形で開始されました。北朝鮮は突如として南に攻め込んできたといわれています。これに対して、アメリ
カ合衆国は、北を巻き返すことを目的として応戦し、北緯38度線で休戦協定が結ばれました。

冷戦対立が終結すると、北朝鮮は韓国をミサイルで威嚇してきました。そして朝鮮戦争は再開された形となりました。
朝鮮戦争の意味は、冷戦対立中と冷戦対立終結後では、全く異なったものとなっていました。李氏朝鮮の再興から、ロシア共和国による
再生可能エネルギー連合の成立へと変貌を遂げています。冷戦対立によって中東の油田地帯を失ったロシア共和国は、日本との同盟によって得た
再生可能エネルギーによって、アジア連合を組みたいのです。ロシア共和国がアジア連合の成立に成功するかどうかは、朝鮮戦争の行方に掛かっています。
朝鮮戦争の行方と今後のアジア地域の未来を考えてみましょう。

**shin** · 2012/09/15(土) 11:30:10.69

>>122続き
①ロシア共和国による再生可能エネルギーが実用可能なものとなり、朝鮮戦争は北朝鮮が韓国を併合する形で終結する。中国、モンゴルもロシア共和国による
再生可能エネルギー連合に参加し、日本もまた、日ロ同盟によってこれに参加する。ロシア共和国は再生可能エネルギーによってアジア連合を率いることになります。
②ロシア共和国による再生可能エネルギーが実用可能なものとなり、アメリカ合衆国はロシアの“後追い”をするために、朝鮮戦争を再び休戦として、
北緯38線において対峙する形を採る。このとき、韓国、日本は、アメリカ合衆国の主催する再生可能エネルギーが実用可能となるまでアメリカ陣営に属する
ことになる。ロシア共和国の再生可能エネルギーの開発にもかかわらず、朝鮮半島は再び二分され、ロシアとアメリカによる対立構造が続きます。
③ロシア共和国による再生可能エネルギーが実用可能なものとなり、中国、モンゴル、北朝鮮だけでなく、ヨーロッパ諸国がこれに参加する。中国は台湾、
フィリピンを併合し、北朝鮮は韓国を併合する。パキスタン、インドもロシア共和国の主催する再生可能エネルギー連合への参加を希望し、メコン川流域地域も
これへの参加を表明する。日本は日ロ同盟によって、ロシア共和国の主催する再生可能エネルギー連合に参加する。中東地域は油田地域の争いから抜け出すためにも、
ロシア共和国の主催する再生可能エネルギー連合を支援する。ヨーロッパ諸国および中東地域がロシア共和国による再生可能エネルギーへの参加を表明するため、この連合は世界規模となります。

といったところでしょうか。ロシア共和国が再生可能エネルギーの開発に成功すれば、アメリカ合衆国でもこれを見過ごすわけはなく、すぐに後追いをはじめるという、
②のシナリオが最も現実的かと思われます。

**名無しさんダーバード** · 2012/09/15(土) 16:36:36.01

なんで自然災害板にこのスレタイがあるんですか？

**kotaro** · 2012/09/15(土) 19:44:10.05

＞＞124 ：名無しさんダーバードさんへ
＞なんで自然災害板にこのスレタイがあるんですか？

ちゃんと１２０，１２１で原発ゼロ
に対するアメリカの意向を紹介している。
少しshinさんが脇道にそれたと言える。
本線に戻るまで待つ必要がある。

**kotaro** · 2012/09/15(土) 20:28:25.12

http://www.gepr.org/ja/contents/20120416-03/
発ガンなどリスク表　ピロリ菌＋喫煙がやばい

**shin** · 2012/09/15(土) 22:22:48.02

>>125

「民主党はちょっとおかしい」経済３団体が批判
2012.9.14 22:04
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120914/trd12091422050026-n1.htm

経済界に広がる波紋、成長・雇用に大打撃
2012.9.14 22:34
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120914/biz12091422360022-n1.htm

「原発ゼロ再考を」経団連、日商の両トップが１８日に会見実施へ
2012.9.15 00:31
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120915/biz12091500320000-n1.htm

>>96
「愚民の無策」には経済界からも批判が多く集まっているようです。
それでも原子力発電所は稼動停止したままでしょうか？

**kotaro** · 2012/09/16(日) 00:07:24.78

＞＞127 ：shinさんへ
自民党政権下では常にアメリカの希望通り事が運んでいた。
だが、民主党政権でそれが変わった。
鳩山総理は普天間基地問題で沖縄県民の意向に従おうとした。
だが、マスコミは鳩山総理が県民との約束を破ったと伝えた。
違うでしょ、アメリカが鳩山総理、沖縄県民の意志を無視した。
今回も原発停止では国民の意思を無視して
アメリカの長年の恩顧に報い稼動し続けるでしょう。
それが経済界の意向と言うなら、尖閣諸島問題ではどうなんです。
中国本土に日本の経済界は多数の工場、製品、資産を置いている。
日中が衝突すれば各々の国が相手国の財産を凍結する。
第二次大戦でアメリカ本土にある資産がアメリカ政府に凍結された。

**名無しさんダーバード** · 2012/09/16(日) 00:26:32.65

放射性物質ばら撒いた
原発のほうがずっと迷惑。

**名無しさんダーバード** · 2012/09/16(日) 00:39:00.82

利権なくなるだろ　やめれ！

**kotaro** · 2012/09/16(日) 03:03:25.55

続き　日本維新の会は脱原発を言っている。
だが、それはアメリカの意向と明確に食い違う。
橋本徹大阪市長は国旗掲揚とか愛国的な面を
示すが、アメリカとはどう付き合うつもりなのか。
沖縄米軍基地を縮小し、日本の領土は自衛隊で
守るつもりなのか、それともアメリカ産牛肉など、
兎に角アメリカの言いなりになるつもりなのか。
脱原発はアメリカの意向で実現しない。
結局、鳩山総理のように国民を裏切る事になる。

**shin** · 2012/09/16(日) 12:46:22.56

>>128.131
第二次世界大戦において、アメリカは日本と4年間戦争を行ったが、ソビエト連邦は、1945年8月9日から15日までの6日間しか行っていない。
日本に対しての占領統治もGHQによって行われた。世界情勢はそのまま冷戦対立に入り、朝鮮戦争を経て、サンフランシスコ講和へとつながり、
アメリカとの安全保障体制が確立された。冷戦対立終結後には、日ロ同盟ということに成ったが、アメリカとロシアとでは日本に対する影響力が違いすぎる。
4年と6日間との差がはっきりと出ることが多い。
日本の意思でアメリカからロシアへ同盟換えをすることは土台不可能、というのが現実でしょう。

**kotaro** · 2012/09/16(日) 16:22:07.23

＞＞132 ：shinさんへ
落ち着いて、落ち着いて。
福島原発事故が起きた当初、管総理は内政問題と思った。
だから、アメリカから頻りに連絡が入る。それを煩いと受け取った。
だがそうではなく、冷却電源喪失も、メルトダウンも、
放射性物質の拡散もアメリカは事故後を正確に予測していた。
日本国内はテレビニュースで見る限り落ち着いたものだった。
現在、日本政府は経済界の要望で原発再稼動を決めたのではなく、
日米共同でGE、ウエスチングハウスの原子炉技術
を使って中東、アジアに原発を売り込もうとしている。
その大前提に気づいて民主党政権は方向転換し始めた。

**shin** · 2012/09/16(日) 22:31:50.05

>>133
kotaroさんへ

あなたの意見を読んでいると、民主党は反米を目的として、原子力発電所を稼動停止としたということになりますね。
確かに報道では、日本の原発停止に対してアメリカは再稼動を要求したり、脱原発は日米同盟を損なうものと懸念しているようです。
私は、今回の原発停止問題がそうした国際関係を含んでいるとは知りませんでした。
民主党がロシアとの同盟によって原発を稼動停止とし、アメリカとの同盟を切って、再生可能エネルギー社会への転換を図っている、
という事実を突きつけられても、あまりぴんとこない状態です。
やはり、こうしたこともすべて朝鮮戦争の行方に係わってくるのでしょうね。

（上）国際的な波紋に　民主の愚策か
2012.9.15 18:00 （3/5ページ）

「普天間移設問題での同盟の空洞化、米海兵隊の新型輸送機オスプレイ配備の紛糾といった民主党政権下での度重なる迷走が伏線にあり、
行間には知日派たちの強い焦燥感と怒り、いらだちがにじむ。日本の「弱さ」と「不決断」が、同盟の危機的状況を招いている。」
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120915/trd12091518010008-n3.htm
（ニュースソース）

**名無しさんダーバード** · 2012/09/16(日) 23:34:47.62

●上海、北京、日本人を殺せ！街中で暴行！
　当局は情報を抑え込み、隠蔽との声

上海、北京、各地で、一般人が暴走して、街中で日本人に
暴力をふるっている。日本人をいつでも殺せると叫んでおり、
日本人が殴る蹴るされるなどけがを負うケースが多発している。

日本人が宿泊しているとのうわさが広がったホテルに
デモ隊が押し入り、「日本人を出せ！殺せ！」などと叫びながらホテル施設の
一部を破壊したり、車をひっくり返して火を付けたりしている。

各地で日系スーパーや企業などが襲撃、略奪、商品に火をつけるなどし、
パナソニックやミツミ電機の工場のほか、トヨタの店舗が襲撃され、
火を放たれるなどしている。

★★★
日本人は、全員一人一人が商品を買う際、生産国を必ずチェックして、
中国生産の商品の徹底拒否を断固するべきだ！

**kotaro** · 2012/09/17(月) 00:45:19.79

＞＞134 ：shinさんへ　鳩山総理は、普天間基地移転
を地域住民の安全を考慮してアメリカが決めたと思った。
だが違ってた。オスプレイの配備計画が先にあり、
それに適した飛行場を別の場所に建設して、
其処に移動しようと日米で決めていた。
国会答弁で何度もオスプレイが配備される
のではないですかと野党が質問している。
だが、そうした事実はないと政府は否定している。
管総理は福島原発事故で原発の不完全さに心底驚いて、
原発に関してはアメリカがシナリオを書いていると言う事実を忘れてた。
反米ではなく、内政問題と思い政府主導で事に当たった。

**shin** · 2012/09/17(月) 08:08:33.76

>>136
そうですか。知りませんでしたね。

**kotaro** · 2012/09/17(月) 14:25:39.23

＞＞137 ：shinさんへ
自民党から民主党に政権交代がなされる際、
一から十まで確実に引き継がれてればよかった。
確かに官僚も日米交渉に同席していたのだから、
官僚に聞く事も出来た。だが政治主導と言われ
官僚は意地悪した。愛国心のある自民党、
官僚なら小異を捨て民主党に協力出来たと思う。
谷垣総裁は何が何でも早期解散を要求した。
野党には野党の立場で国政参加出来る。
それを示したのが消費税値上げではなかったか。
野党として本分を尽くしたか深い反省が求められる。

**shin** · 2012/09/17(月) 21:03:59.93

>>138
自民党は総裁選を致しますね。民主党の小沢グループは離脱するようですが、
自民復帰してアメリカとの関係を修復しますかね？
日本の官僚はやはり対米関係重視の思考で動くように組織されているのでしょうか？
アメリカとの関係を修復したければ、自民党が政権を執って官僚組織と一致した動き
をしないと無理なのでしょうかね。自民党が総裁選を実施したからといってそれが解散・
総選挙にはつながらないでしょう。鍵を握っているのは民主党小沢グループの動向でしょう。
消費税に反対した民主党小沢グループが自民党に復帰し、内閣不信任案華、解散総選挙で
自民党が政権復帰したとすれば、原子力発電所をアメリカとの協調の下で再稼動できるの
でしょうかね。

**kotaro** · 2012/09/17(月) 23:49:03.57

続き
自民党総裁選で各候補者は、
次期総理の座を競っていると思っている。
だが来年８月まで民主党が解散総選挙しなければ、
野党自民党を引っ張って行くだけの仕事かもしれない。
その時安倍元総理はその器だろうか。
石原候補は谷垣総裁を押しのけてまで
立候補して、早とちりではなかったか。
あと一年自民党は野党の責務に、
まい進すべきではなかろうか。

**kotaro** · 2012/09/18(火) 00:04:55.17

＞＞139 名前：shinさんへ　単純に考えて、橋本大阪市長
一派が政権をとれば、民主党の二の舞になるでしょう。
ただ、日本維新の会には色々なグループとのパイプがあり、
民主党のように政治主導、事業仕分けとか言わないかもしれない。
shinさんは自民党復権に期待されるかも知れませんが、
国民は一度自民党に愛想が尽きて、民主党を選んだ。
もし、管総理が「自民党並みの消費税値上げ」を
先の参議院選挙で言わなければ、衆参で民主党が
過半数を占めた可能性が高い。どうして負ける公約をしたのか。
不可解なことが多い。野田政権は小沢一派を裏切りとしたが、
違うのではないか。答えは連合等民主党支持者が出すだろう。

**shin** · 2012/09/18(火) 08:50:55.20

>>141

kotaroさんへ

元々消費税は自民党の竹下総理が導入し、橋本総理が現行の5％に値上げしたもの。
それを民主党が税率を上げるということで、元自民党の小沢氏が自民復帰をささやかれるという
皮肉な結果に。
アメリカでも大統領選が近いし・・・どうなっていくのでしょうね？
原子力発電は橋下市長によって政治問題化されてしまいました。原子力発電が安全かどうかということを通り越して一気に
これに賛成するか反対するかの政治問題とし、こともあろうに、現行の原子力発電所を全面的に稼動停止としてしまったのです。
それで、電力が不足したり電気料金が値上がりしたりすると、困りだして、泥縄的に、再生可能エネルギー社会への転換だとか言い出して・・・
衆愚政治の典型ではないのですか？それを「愚民の無策」といって容認しようとするのですか？

**kotaro** · 2012/09/18(火) 11:33:13.59

＞＞142 ：shinさんへ
＞原子力発電は橋下市長によって政治問題化されてしまいました。
だから、日本維新の会が民意の同意を得て、
実際の政治の場でそれを実現しようとするとどうなるか。
これまで中国と同じく日本も自民党による一党支配だったので、
外国と数々の密約を交わして来た。
その方式で国民にも野党にも知られず何十年もやってきた。
韓国とは竹島で、中国とは尖閣諸島で密約があった。
では谷垣総裁は外交の不備とどうして民主党を攻めるのか。
谷垣総裁は自民党歴代総理の交わした密約を知らないのか。