ゆるPIC

**774ワット発電中さん** · 2022/09/01(木) 00:04:29.45

PICマイコンでなんか作ったりとか
ゆる～く遊んじゃおうってスレです
一応、他人をこき下ろすような発言は禁止
どうしてもって場合は、どうしてそう思うのかまで書くこと

すんません、ゆるAVRの1さんのコピペですm(_ _)m
PICなんてコピペばっかりなんだからええやろ

**774ワット発電中さん** · 2022/09/01(木) 08:30:43.01

よろPIC

**774ワット発電中さん** · 2022/09/01(木) 08:58:18.15

DIPの877は　雪だるまの眉に最適(^p^)　ホールド感半端ねぇ(想像です)

**774ワット発電中さん** · 2022/09/01(木) 11:51:24.65

PICでオブジェか、新しいｗ

**774ワット発電中さん** · 2022/09/01(木) 12:14:20.92

面実装品ばっかりのAVRには出来ない遊びよな！ｗ

**774ワット発電中さん** · 2022/09/01(木) 12:26:03.47

夏休みの工作に最適、あ、もう間に合わないｗ

**774ワット発電中さん** · 2022/09/01(木) 16:36:16.32

窓付きPICってもうなくなったかな？
UV-EPROMの窓付きはまだ見かけるけど小さいDIPの窓付きってほとんどないよね
何年か前にどっかで投げ売りしてたから2～3個買ったけどどこにしまい込んだか・・・

**774ワット発電中さん** · 2022/09/01(木) 22:01:19.19

なんかピカピカさせようよ

**774ワット発電中さん** · 2022/09/01(木) 22:02:23.04

>>7
Digikeyで、PIC16で検索してセラミックDIPパッケージで絞り込んだら写真がぞろぞろ出てくるね。
製造中止ばかりだけど。

**774ワット発電中さん** · 2022/09/01(木) 23:02:00.58

>>6
大丈夫だよ。いつも遅れて出してたから
催促されるんだけど強制じゃないしね

**774ワット発電中さん** · 2022/09/01(木) 23:31:30.85

>>8
100均で炎が燃えてるようなランタンあるけどあれはかなりチープな光り方であんまり炎には見えなかったな
100均じゃないやつで結構リアルな光り方してるのがあるみたいだけどあれの点滅パターンとか考えたら？

**774ワット発電中さん** · 2022/09/01(木) 23:32:42.70

>>9
出てくるな、でも買えるのはもう少ないか

**774ワット発電中さん** · 2022/09/01(木) 23:45:54.36

点滅パターンはいろいろあって好みもあると思うけどオレ的にはこんな感じがリアルに見えていいかと
https://www.youtube.com/watch?v=kAZRRgKf1p8

**774ワット発電中さん** · 2022/09/02(金) 00:18:41.94

順送り点滅Lチカはゆるいけど
複数LEDをそれぞれ制御するとゆるくなくなるな

**774ワット発電中さん** · 2022/09/02(金) 09:53:06.50

直にLED制御というアプローチがPIC向き課題かもしれんが
光ファイバーの導光菅と　複数経路のを適宜　遮断制御というアプローチも面白そう。
フェイク炎という意味では、布を照らして送風して
布の変形で炎の揺らめきを再現という既製品を見たことがあるが　アレも見事だった。PIC要素はなさそうでこのスレ的にはアレだが；

**774ワット発電中さん** · 2022/09/02(金) 10:03:57.24

超音波加湿器を流用した奴もあるんやな・・・
https://www.youtube.com/watch?v=QObf-wiEo9o

**774ワット発電中さん** · 2022/09/02(金) 18:56:52.64

>>8
ピックの足が、金メッキのは無いのかな・・・

最近ピカールにはまってて真鍮部品とか磨いて遊んでる
昔のコンセントとか真鍮の奴(偽金メッキの奴)、ホントピカピカになってわらう
ほんますごいな＞ピカール　(アクリサンデーのアクリル研磨剤でも代用可)

**774ワット発電中さん** · 2022/09/02(金) 18:57:57.89

古いBNC端子のニッケル焼けも綺麗に白銀状態になる　おもろー(^p^)！！

**774ワット発電中さん** · 2022/09/07(水) 16:30:15.68

ピカールはドロドロ状態だから、使用後ちゃんと拭き取れたかどうか、
凹凸隅っこに残っていないかどうかが心配。

**774ワット発電中さん** · 2022/09/09(金) 11:39:58.24

秋月で売ってる静電容量性土壌水分センサを応用して
PICで拭き残り判定キットをだな・・・

しかし静電容量って土壌水分とどう関係するんだ？
土壌中で周囲が湿ると透磁率や誘電率が変わって
実効の電極さいずが大きくなって容量が増えるのかな；しらんけど

もしそうならピカールが残っても電極サイズ変わらんだろうから拭き残りは測れんか；ぐぎぎ

**774ワット発電中さん** · 2022/09/09(金) 19:16:10.10

ゆるゆるPICを
よろPIC

**774ワット発電中さん** · 2022/09/15(木) 03:00:25.46

PicKitが今みたいに純正/中華その他選び放題じゃなかった頃秋月でPicProgrammerのキットが出てた
オマケで付いてたのが16F84Aと12C509Aだった、16F84Aのほうはいいとして12C509Aってワンタイム1個だけオマケででどうしろと…って思った

**774ワット発電中さん** · 2022/09/16(金) 11:16:33.51

そのワンタイム品に珠玉の機能を込めて稼働させるのがその入門者用キットの卒業証書なんじゃね？しらんけど

**774ワット発電中さん** · 2022/09/20(火) 07:15:27.49

そのワンタイム品がもしも動かなかったら、
かわいそうにもう卒業できるチャンスは無い・・・

**774ワット発電中さん** · 2022/09/20(火) 11:21:26.75

買い直せばいいンやで

**774ワット発電中さん** · 2022/09/20(火) 13:59:01.18

どうせ買い直すならワンタイム品じゃないのにすればいいのに
卒業証書だという意識だと　敢えてワンタイム品えらぶのかな・・・

**774ワット発電中さん** · 2022/09/21(水) 18:00:29.58

ぴーっくピックピック PIC Camera
デジカメ作った人おらんかな(^p^)

**774ワット発電中さん** · 2022/09/21(水) 18:38:41.86

pic32なら…？

**774ワット発電中さん** · 2022/09/22(木) 00:10:43.37

お気に入りのPICを語れ

**774ワット発電中さん** · 2022/09/22(木) 09:42:57.62

ぼくがつかってたころは８７７ちゃんが人気だったかな。
日本語のマニュアル迄あってありがてぇ　ありがてぇ　と思った記憶がある

**774ワット発電中さん** · 2022/09/27(火) 11:38:04.23

MPLABIDEはシミュレーターが実装されていて
焼く前にデバッグできたのが　当時としては　とてもありがたかった

XIDEとか最近の競合製品の統合開発環境がどうなってるのか、
ぜんぜん知らんのよな(^p^;　勉強不足でサーセン

**774ワット発電中さん** · 2022/10/12(水) 16:45:28.68

PICで将棋の駒を作る。例えば歩。
敵陣に切り込み　ときん　に変わる。
成ると戻れない　つまり　ワンタイム品

**774ワット発電中さん** · 2022/10/12(水) 19:21:08.83

＞ときん　に変わる。成ると戻れない
8ビットCPUが16ビットに変るようなもんだから
戻る必要も目的も意味も無いのでは？

**774ワット発電中さん** · 2022/10/12(水) 19:23:15.33

詰将棋やらない人？

**774ワット発電中さん** · 2022/10/12(水) 19:45:31.60

>>34
詰め将棋、全くやらないわけでは無いけど、
（昔、アマ2級か3級だな、と強い相手に評価された事があります）
成金が歩に戻りたい場合があるのは知りませんした！

**774ワット発電中さん** · 2022/10/12(水) 19:54:21.06

マイクロチップテクノロジィ社は8ビッPICとAVRのどちらに
より多くの開発予算を配分しているんだろ？
私はAVR愛好家なので、PICだったらイヤだな

コード24ビットや32ﾋﾞｯﾄのAVRを発売してくれないかな
AVR特徴の1命令1クロック実行ではなくなってしまう可能性があるけど、
命令の種類がふえて「かゆいところに手が届くCPU」になると思う
誰かが希望していたEORI命令も10進演算命令もレジスタ複数組みの選択も
メモリアドレッシングの種類も追加されたら、
さらにはtinyにDMAまでもが追加されたら
私はマンモスウレピーぜぃ、少しぐらいの測定低下は特に赦すｗ

**774ワット発電中さん** · 2022/10/12(水) 19:54:31.02

そういう意味で言ってるんじゃないんだろうけどｗ

成ると詰まないとかもあるじゃない、ということは戻りたいもあるんじゃない？

**774ワット発電中さん** · 2022/10/12(水) 20:07:18.37

歩が敵陣で一マス進んで金に変ると詰まないけど、歩のままだと詰む、ですか？
私の想像の範囲を越えています、勉強します

**774ワット発電中さん** · 2022/10/12(水) 20:37:04.50

>>38
詰まないというか・・・
詰将棋だと、コマが余っちゃいけないじゃない
成って即づめしちゃうと余っちゃうよ～ってときに
逃しといて、最後のコマで詰めるとかやらない？

**774ワット発電中さん** · 2022/10/12(水) 22:51:18.72

EROI命令についてｋｗｓｋ(^p^)　（せつこそれエロちゃう、EORIや！）

**774ワット発電中さん** · 2022/10/13(木) 05:17:27.00

>>40
うるさい

**774ワット発電中さん** · 2022/10/13(木) 10:47:33.32

そういえば、ホイチョイの大人入門とかいうHowTo本だったかな、
口を開くとバカだとバレる！　だから、黙っておっぱいを揉め！というノウハウが記されていた。
そのようなお金を出さないと読めなかったような知恵を
ロハで授けて下さる>>４１さま　ありがてぇ　ありがてぇ(^p^)

**774ワット発電中さん** · 2022/10/14(金) 03:40:22.47

EORIってどのCPUの命令？

**774ワット発電中さん** · 2022/10/14(金) 03:44:43.46

EORの間違いと思われ

**774ワット発電中さん** · 2022/10/14(金) 03:47:52.03

即値の排他的論理和
かなあと思ったけど

**774ワット発電中さん** · 2022/10/14(金) 03:53:23.79

見つけた

https://oldwww.nvg.ntnu.no/amiga/MC680x0_Sections/eori.HTML

**774ワット発電中さん** · 2022/10/14(金) 18:13:51.50

PICには10進（補正）命令もある

**774ワット発電中さん** · 2022/10/14(金) 21:46:16.84

でっていう

**774ワット発電中さん** · 2022/10/14(金) 22:52:30.68

Cプログラマにはどうでもいい話

**774ワット発電中さん** · 2022/10/18(火) 16:58:40.02

君もそうしろとは言わんけど、世の中の優秀なプログラマ諸兄の少なからぬお歴々は、
たとえCで組んでようが、それがコンパイルの末に機械コードに落とし込まれた際に
能率的な動作が可能かどうか？までをも視野に入れて　動作の段取りやら構成やらを
調和させてらっしゃるんじゃねぇかと思うず　しらんけど(^p^;

**774ワット発電中さん** · 2022/10/18(火) 17:38:59.96

>>50
パフォーマンスを考えるべき所では考える
コード全体対して考えるべきコードの比率は少ない

**774ワット発電中さん** · 2022/10/18(火) 19:31:16.88

パフォーマンスが重要な部分は
細かい最適化の前にアルゴリズム、データ構造、... を徹底的に詰める
細かい最適化は一番最後
必要であればSIMD, Intrinsic, アセンブラ, 多スレッド, GPU ...を駆使する

**774ワット発電中さん** · 2022/10/18(火) 19:51:46.48

OSから作ってたアセンブラの天才たち
MS-DOSやN88-DISK BASICが10秒くらいかけて起動してたものを
1秒でタイトルと鐘の音鳴らして起動させてた

瞬時に読めるだけの少ないデータに収める圧縮技術と
フォーマット変えてドライブアクセスの効率化までやってた

**774ワット発電中さん** · 2022/10/18(火) 20:24:01.87

今だと
行儀悪い最悪の方法

**774ワット発電中さん** · 2022/10/19(水) 09:09:56.04

９８だと16色しか表示できないハードウェアだろうに
タイムシェアリング（意味違うｗ）して時系列の加法混色で
疑似256色表示させる人もいらっしゃたし昔は不自由な中にも輝きがありましたなぁ・・・

**774ワット発電中さん** · 2022/10/19(水) 09:14:51.17

小さな制御用CPUのプログラミングにCが使われるようになったのが堕落の始まりじゃないか？
アセンブラが最適だと思うけど（開発に時間がかかるとかメンテナンス性が悪いとかいう頭の悪い奴は放っといて）
せめてFORTHだったらもう少し制御対象の機械よりだったのに

**774ワット発電中さん** · 2022/10/19(水) 10:10:38.92

棺桶からでてこないで

**774ワット発電中さん** · 2022/10/19(水) 12:07:02.17

×堕落
○進化

**ハンドパワーです** · 2022/10/19(水) 13:44:07.37

（BGM　オリーブの首飾り）

ふしぎ！　棺桶にはカギがかけてあったのに！！(^p^)

**774ワット発電中さん** · 2022/10/19(水) 17:16:52.59

人間って一度慣れ親しんだものからはなかなか離れられないよね
ぬるい風呂に入っているような感じかな
体が温まらないけど出るともっと寒そう、みたいなｗ

**774ワット発電中さん** · 2022/10/19(水) 17:19:50.44

求めない人間には与えませんと誰かさんも言ってた

**774ワット発電中さん** · 2022/10/19(水) 17:26:16.80

産まれてからこの方、ずっとかわいいおんなのことの良縁を求めまくっているのに
どうやらぼくは誰かさんからネグレクトされているようです(^p^;　ぐぬぬ

**774ワット発電中さん** · 2022/10/19(水) 18:45:50.74

>>56
まぁ、ノートに手書きしたソースコードをハンドアセンブルして
トグルスイッチでパチパチしてプログラム書き込んでいた
時代からしたらアセンブラでさえ贅沢だって感じだけどさ

まっ、今はアセンブラが使える環境があればコンパイラも動くわけだし、
どうしても必要な時はインラインアセンブラという手もあるけど、
今や最適化が進んじゃって、１クロック入魂！しても実行時間も大差ないし
労多くして功少しって感じかな

**774ワット発電中さん** · 2022/10/19(水) 20:43:19.79

SIMD命令はまだまだアセンブラやIntrinsicが有利
PICとは関係無いけど

**774ワット発電中さん** · 2022/10/19(水) 20:46:03.75

DSP命令も

演算量が多いループは効果が大きい
そういう所以外は高級言語でいい

**774ワット発電中さん** · 2022/10/19(水) 23:04:10.24

>>63
今でも好きな人はいるんだよな
https://www.gijyutu-shounen.co.jp/images/Picture-h506-1.jpg
https://www.gijyutu-shounen.co.jp/images/SS-09.jpg
https://www.gijyutu-shounen.co.jp

**774ワット発電中さん** · 2022/10/20(木) 08:04:51.08

>>66
機会があるならそういうのはちょっと(最長1日とか)触ると面白いかも。

**774ワット発電中さん** · 2022/10/20(木) 08:43:46.32

>>66
Windows 動くんだな。

**774ワット発電中さん** · 2022/10/20(木) 13:43:00.03

原理的には拡張メモリと作動許容時間さえ確保できるなら(無限の記憶容量と、
待ち時間無限大でいつまででも待てるのなら)チューリングマシンで
どんなコンピュータもシミュレート可能らしいで？　しらんけど(^p^;

**774ワット発電中さん** · 2022/10/20(木) 13:45:26.16

ディスプレイポートは待ってくれないよ。

**774ワット発電中さん** · 2022/10/20(木) 15:03:41.08

せやな。そもそもエミュレート可能とは言ってない

**774ワット発電中さん** · 2022/10/20(木) 18:45:35.77

チューリングマシンは入出力なんか無いよな？

**774ワット発電中さん** · 2022/10/21(金) 09:36:07.29

そこはすちゅみぅらすふぁいるじゃね？　PICスレだけに(^p^)

**774ワット発電中さん** · 2022/10/22(土) 08:42:55.80

国を救ったのに若くして自殺して可哀想な人だったね、鬼才アラン・チューリング

思い出した、学校の先生が「ナンドがあればナンデも出来る」と言ってたｗ

**774ワット発電中さん** · 2022/10/22(土) 09:04:30.59

タイマーの使い方わかんねーよ
そもそもCがわかんねー｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

**774ワット発電中さん** · 2022/10/22(土) 09:38:15.72

アセンブラの割り込みでいいじゃん
割り込み有効にして、割り込み処理内で好きな変数をカウントアップだけしてりゃいいんだよ
メインでカウント値比較すればタイマーとして無限個使える

**774ワット発電中さん** · 2022/10/22(土) 10:39:05.32

無限には使えないと思うけど。

**774ワット発電中さん** · 2022/10/22(土) 13:29:55.89

>>76
それ全部Cで書けると思います。
今さらアセンブラって、何か意味あります? (ひろゆき)

**774ワット発電中さん** · 2022/10/22(土) 14:02:46.03

アセンブラ自体は意味ある。
「全部アセンブラて組め」はナンセンス。

**774ワット発電中さん** · 2022/10/22(土) 14:37:18.13

アセンブラの割り込み
って何だよ

**774ワット発電中さん** · 2022/10/22(土) 18:17:19.69

MCCでタイマ割込をセットして、出来上がった割込に書き込むだけで動くと思うけど。
アセンブラにしないと間に合わない処理なら、クロック上げるか、PICの品種を変えれば良い。
アセンブラの割込というのも確かに意味不明。

**774ワット発電中さん** · 2022/10/22(土) 19:36:49.43

>>78
意味あります？って　>>75様が　Cがわかんないと仰っとるのだから
アセンブラがわかるのなら　無理してCで書くことにこそ　意味あります？

**774ワット発電中さん** · 2022/10/22(土) 22:23:19.02

>>75は何なら分かるんだろう。それは書いてないんだな。Basicだったりして。

**774ワット発電中さん** · 2022/10/22(土) 22:45:10.64

>>83
bash python powershell

**774ワット発電中さん** · 2022/10/23(日) 00:10:54.51

MicroPython 使えよ。マジで。
Raspberry Pi Pico いいよ。

**774ワット発電中さん** · 2022/10/23(日) 15:49:13.39

>>75はタイマーの使い方がわからん、って言ってるぐらいだから、PICでほかの何かはできてる。

**774ワット発電中さん** · 2022/10/23(日) 17:59:17.61

Cを作る人はアセンブラの知識が必須なのかな？

**774ワット発電中さん** · 2022/10/23(日) 18:25:52.11

>>87
ここは「ゆるPIC」スレ
「必須とか絶対」みたいな事は捨ててゆるく使えばいいと思うの＼(^o^)／
つまりMCCで設定を済ませて、他人のソースをコピペして、よくわからないけど動いたからヨシ！

**774ワット発電中さん** · 2022/10/23(日) 19:29:18.95

>>87
そりゃ、Cからアセンブラに変換するからな。まあ、いきなりマシン語でもいいとは思うが。

**774ワット発電中さん** · 2022/10/23(日) 20:25:26.07

だまされるな
>>87は「Cを作る人」のことを言ってるんだぞ
「Cで作る人」じゃないぞ

**774ワット発電中さん** · 2022/10/23(日) 21:12:49.80

ゆるいの必須
絶対ゆるゆる

**774ワット発電中さん** · 2022/10/23(日) 21:13:05.06

>>89 はCコンパイラを作る人のことのつもりだったんだが。
YACC の知識のほうが重要だな。

**774ワット発電中さん** · 2022/10/23(日) 21:24:58.76

割り込みと関数コールのスタックの使い方が違う場合はアセンブラを使うか割り込みに特化した関数コールが必要だろ。
x86でもinterrupt修飾子が用意されたしな。

**774ワット発電中さん** · 2022/10/23(日) 21:26:36.82

うんこがゆるいんです。

**774ワット発電中さん** · 2022/10/23(日) 21:36:17.53

>>87
必須ではない
アセンブラを経由しないコンパイラなら

>>93
でっていう

**774ワット発電中さん** · 2022/10/23(日) 21:59:17.62

>>94
肛門「よし、通れ！(^p^)」

**774ワット発電中さん** · 2022/10/23(日) 22:03:31.75

漫湖がゆるいんです
漫湖公園市民庭球場

**774ワット発電中さん** · 2022/10/24(月) 11:23:40.91

C言語はC言語で作られたとかよく言ってたな

**774ワット発電中さん** · 2022/10/24(月) 17:28:10.55

ｃでｃを作る方法
他の言語でｃコンパラを作る
ｃでｃコンパイラを書いてｃソースをコンパイルする
ｃで作ったｃの出来上がり

さらにできたｃで自分自身のソースをコンパイルすると
自分自身で書いたｃができるというのはオマケ

**774ワット発電中さん** · 2022/10/24(月) 18:40:32.56

マシンコードを実行するCPUではなくて、たとえばVTL系言語などの文字列を取り込んで
直接に実行、処理するCPUとかあれば面白いな
マシンコードに翻訳するアセンブラもコンパイラも不要になる