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【FPGA/CPLD】 XILINX/ALTERA/Lattice/Actel #29

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0048774ワット発電中さん
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2020/12/08(火) 22:44:38.13ID:cIm4JrIu
マジレスするとスパコンのISAなんて何でも良いだろ
どうせ専用のコンパイラでコンパイルするようなのだから
既存のISAである必要性は全くない
0052774ワット発電中さん
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2020/12/09(水) 03:26:23.21ID:uXRawW+S
>>49
ATバスってはっきりしたスペックなかったんだよ
ちゃんと規定したのがISA
0057774ワット発電中さん
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2020/12/09(水) 21:45:02.41ID:3ihlX4bR
>>55
IBMのPC ATはIBM PC AT 5170 Technical Reference 1502494(通称Blue Book)で内部の回路全公開されてた
0059774ワット発電中さん
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2020/12/11(金) 15:36:38.78ID:tO6QGFcp
>>53
バグを認識してインテルに直させるような事をしない。何を売りに来てんのかと。あれでも商社なのか
0061774ワット発電中さん
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2020/12/12(土) 12:31:28.14ID:912SAuFx
XILINXのIP AXI-VDMAのシンプルなサンプルプロジェクト どっかに無いですか?
とても知りたいです。
0063774ワット発電中さん
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2020/12/15(火) 00:37:44.25ID:aAEiwebO
おいみんな、仕事って楽しいよな
俺はもう仕事しないけど、お前らは日本の発展とみんなの楽しい生活のためにもっと頑張れよ
0064774ワット発電中さん
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2020/12/15(火) 23:50:41.83ID:ggYHTH1K
頼んだぜお前ら
俺は今まで頑張ったから、後はお前らが支えてくれよな
0068774ワット発電中さん
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2020/12/16(水) 18:08:32.95ID:c44BYVtW
LatticeのCPLDやFPGAという意味だろ
お手頃価格で普通に替えるわ
0069774ワット発電中さん
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2020/12/16(水) 18:54:54.96ID:7r8j61S3
TinyFPGA AX2 Board
とか
TinyFPGAプログラマ
とか
ちょっとした工作に使うのにいい感じの出来合い基板もあるし。
0070774ワット発電中さん
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2020/12/22(火) 04:48:34.69ID:HSUjhamN
Intel FPGAのLinuxにバグがあるのに、
某○社は認識も出来ず、Intelに報告もせず。

Linuxがまともに動くFPGAを提案してねと、はっきり言って返事までしておいて何もやらんし。

捨てるしかないやん

我々は、Intelのムーアの法則を守る為に働いているわけでは無い。
目の前の出来事を解決出来るソリューションを求めているのに、それすら出来ず、ふんぞり返り、捨てられていることすら理解できない……

せめてさ、QualtusのModelsimスクリプト吐き出しにすらバグがある状況何とかしな。
0072774ワット発電中さん
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2020/12/22(火) 12:36:52.61ID:hcpJuNyH
linuxをコンパイルするのはお前の役目だし
動かないのもintel関係ないから
0074774ワット発電中さん
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2020/12/22(火) 18:09:23.66ID:LT16Hc49
最初の許諾に

あるがままに提供され…うんぬん…

って免責事項があるんじゃないか?

バグ報告とパッチも自分で造ってコミュニティに提供すると
みんな喜ぶよ!
0078774ワット発電中さん
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2020/12/24(木) 11:02:17.26ID:m5F88N35
>>66
ありがとう
rsだとトレイ毎だったけどデジキーなら1個も可能なの見つかりました
0081774ワット発電中さん
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2020/12/24(木) 16:06:45.37ID:0KGEVYDS
量産特価で入手したのを横流ししてる
大量使用だと案件毎に特価取るんだけど、digikey価格の1/3ぐらいからが価格交渉のスタート地点
あと実際の購入数に応じて下がってくステップ値下げがある
0082774ワット発電中さん
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2020/12/24(木) 16:15:54.25ID:0KGEVYDS
Xのfpgaは速度グレードがデバイス表面へのレーザー刻印から、2Dバーコードでマスターのデータベースから都度取得するように変わったでしょ
横流し品は、データベースから情報が削除されて、詳細取得できなくされるらしい
aliで写真にバーコード見えてるデバイス単品売りをdevice lookupしてみると、詳細削除されてることが多い
0084774ワット発電中さん
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2020/12/24(木) 18:24:51.42ID:AQ8SBdot
いちいちAliexpressやebayをチェックして登録削除とかしてんのかね。バイトかな。
0085774ワット発電中さん
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2020/12/24(木) 18:30:19.32ID:0KGEVYDS
ロット単位でBANしてると思う
同じ2Dコードを持つデバイスがたくさんあるから

どの客にどのロットを出荷したかは分かってるから、横流しデバイスをBANすると同時に、横流しした客もブラックリスト入り
実装した完成品売るより、特価で仕入れたfpgaを横流しした方が儲かるからね
0086774ワット発電中さん
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2020/12/24(木) 20:53:02.39ID:mQIIXb/y
相対的に安いのは分かるけど個人で買うにはちと高いな
動かなかったらショックで寝込みそう
0087774ワット発電中さん
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2020/12/25(金) 12:56:06.76ID:KVtNi+Xl
xc7k160t-2fgg676cで比べてみると、digikeyでは43130円のところ、aliでは$48ぐらいから買える
5000円ぐらいで寝込むってどんだけ貧乏なのよと

bga実装するだけでも、国内工場に頼むと一個で10万円かかる
自家リフローできるようにすれば、試作費用を大幅に圧縮できる
中華pcbaでbga対応できるところに頼んでもいい
0088774ワット発電中さん
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2020/12/25(金) 13:30:41.08ID:sKzthV+8
43000円の正規品買えないってどんだけ貧乏なの?
ってか、作ってから苦労するよ。
0090774ワット発電中さん
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2021/01/05(火) 16:36:47.44ID:u4hUuHCt
質問なんだが、vitisとvivadoの違いって何ですか?
vitisのほうが簡単にC言語のプログラムを高位合成してハードウェアに適応できるのかな?
vitisもvivadoのようにIPインテグレータで配線しなきゃなのか?
0091774ワット発電中さん
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2021/01/08(金) 02:47:05.43ID:yI/qiRob
>>90
vivadoはロジック部を作成するツール。
vitisはarmで動かすソフトウェアから関数を選んでハードウェアアクセラレータを生成してくれるよ
0094774ワット発電中さん
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2021/01/09(土) 01:18:14.69ID:cNCa0vZY
>>92

Cをハードウェアに落とし込む際の最適化にノウハウが必要で、慣れてないと苦戦しますね
0096774ワット発電中さん
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2021/01/09(土) 09:29:42.82ID:R6ku8iMX
頭がクロックの事心配する思考回路から
脱却できないので
Cベースとか使う気になれない
古いにんげんでふ
0097774ワット発電中さん
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2021/01/10(日) 08:45:37.97ID:IbkDE9DW
というか、クロックを気にする必要ない回路にしか使えないよ
0098774ワット発電中さん
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2021/01/10(日) 09:47:18.82ID:+kWy74Sq
とにかく動きさえすれば良し、その他の事は気にしない
デバッグ用とか、 納期だけが全てのやっつけ仕事とか・・・

そんなモンには使える
0099774ワット発電中さん
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2021/01/10(日) 11:54:45.55ID:XoIr2sOU
プロトタイプ用の効率無視
とりあえず動きゃいい用途かな
0103774ワット発電中さん
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2021/01/10(日) 18:26:16.79ID:225k5wKm
alveo使ってる隣の部署はhls使いまくってるけどなあ

大規模FPGAや変更が頻繁に入るサーバー向けアクセラレータの開発なら
hlsが無いとやってられないと思う
0105774ワット発電中さん
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2021/01/10(日) 21:22:25.58ID:Sizq/R8o
こちら底辺派遣だが、既存のIPよせあつめて繋げての検証ばっかだよ。
0107774ワット発電中さん
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2021/01/18(月) 21:44:02.91ID:gqV94Hgt
RISC-Vで遊んでみたいのですがASICは実質GD32FV103しかないので未経験ですがFPGAを考えています
マイコンとしての使用を考えた場合どのくらいの規模のFPGAが必要になりますか?
既存のマイコンだとSTM32F4およびF7シリーズかRX600シリーズあたりの100〜144ピン程度を想定してます
CPUコアはSweRVを考えていて、マルチメディア系のアクセラレータは不要ですがSRAMは既存のマイコン相当に欲しいです
ADCも欲しいですが流石に外付けした方が良いですかね・・・
0108774ワット発電中さん
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2021/01/18(月) 21:54:29.27ID:u+mbrtxB
名古屋の飯屋やばいわ
食事が終わったくせにいつまでもマスクを着けずにおしゃべりしてる奴は死ね
0109774ワット発電中さん
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2021/01/18(月) 22:36:14.69ID:ec4Qs2fo
>>107
RISC-V のコアだけなら大きくはない。
そのSweRVがどのくらいかは知らないけど、
ダウンロードして合成してみればいいじゃない。
コアより周辺作るのが大変だよ。
0110107
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2021/01/18(月) 23:56:27.86ID:gqV94Hgt
>>109
なるほどとXILINXのページに行ってみたら43GBとか書かれていました・・・
時間と回線に余裕がある時じゃないと試せそうにないです

SweRVはWestern Digitalが開発したコアで情報通りなら
最新のマイコンと比べても遜色ないCoreMarks/MHzらしいです
ttps://www.westerndigital.com/company/innovations/risc-v

>コアより周辺作るのが大変だよ。
そこは心配です。最低でもタイマと割り込みコントローラとGPIOくらいは必要でしょうし
0111774ワット発電中さん
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2021/01/19(火) 00:14:08.64ID:VS9KzFkF
>>110
そんなもの、ル○サスの屑に設計させて安価にチップ出させればええやん。
0113774ワット発電中さん
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2021/01/19(火) 04:31:14.58ID:vjktuMoq
43GBが辛ければWebインストーラで必要な奴だけインストールすれば少しマシになるけど、
もういっそVivadoが使えるPaaS(できれば無料)が欲しいよね
0114107
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2021/01/19(火) 18:46:30.51ID:+dKtDxr3
ハードウェア要件見たらメモリも厳しそう(8GBしかない)。マシンから用意しないとダメかな

>>112
組み込み制御向けでRISC-Vがどの程度使えるのか評価したいです
ちょっと前だと
Rocketコア→Cortex-M0シリーズ
BOOMコア→Cortex-Aシリーズ
みたいな感じで>>107に書いたマイコンに匹敵するコアはなかった印象だったけど
SweRVがちょうどそこにはまるみたいなので試してみたくなりました
うたい文句通りであれば最も小さいSweRV Core EL2でもCortex-M4を上回り
RXv2程度の計算能力があることになります
K210は計算能力はともかくペリフェラルがショボすぎて制御用途には厳しいです

>>113
マイコンみたいにオンラインでちょっとお試しみたいなのが出来ると便利そうですね
0115774ワット発電中さん
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2021/01/19(火) 19:04:25.91ID:bEKQZEik
M4相当じゃkintexくらいかもっと要りそうな気がする
コストが合わないよFPGAじゃ
自分ならARM+FPGAの基板にするしそうしている
ただ経験してみたい、勉強のため、と言うならいいけど
動き始めるまでの苦労が快感?な
0116774ワット発電中さん
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2021/01/19(火) 22:45:34.11ID:IdlsCRUI
ACRiルームを利用すれば最初からVivadoインストールされとるよ
0117774ワット発電中さん
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2021/01/19(火) 22:49:18.26ID:oR5TN58H
>>115
ググってみたらチップだけで数万円で評価ボードは10万円?ですか
流石にちょっと試してみようと出せる値段じゃないです
う〜んどこかが作ってくれるのを期待するしかないのか・・・

RISC-Vのマイコンはそれなりに作られていますけどK210を含めASSP的なのが多くて
汎用マイコンとして使えそうなのってほとんど無いような気がします(GD32VF103だけ?)
GD32VF103もメモリをほぼ最小限しか積んでいない上に、メモリを外付けしようにも
バス幅16bitで半速なうえに、最大がQFP100だとピン数が厳しくなるし、そもそも
チップ単体で売っていないから基板を起こして自前で実装というのも難しいです
0119774ワット発電中さん
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2021/01/19(火) 23:56:57.19ID:lJ5hZ58d
単体じゃarmに太刀打ちできないし、IPとして内製のasspに使うのが本流だろうね
あるいはそのうちどこからかesp32みたいなのに仕立て上げて出てくるかも
0120774ワット発電中さん
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2021/01/20(水) 09:54:44.58ID:uogMZ0gT
RISC-V って命令セットだけだから性能なんて実装次第だよ。
AMD64 言って Atom230 から i7 まで一緒くたに語るようなもん。

そもそもその「制御用途」ってのが具体性に欠けて議論出来ない。
0121774ワット発電中さん
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2021/01/20(水) 11:03:50.93ID:DkFWe6Iy
マイクロコントローラとマイクロプロセッサの違いは具体的だろ
0123774ワット発電中さん
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2021/01/20(水) 11:48:54.92ID:661UQ/+w
>>107
VivadoでもQualtusでも入れて見積結果出してデバイス検討しろ

やり方は、マク○カかパ○テックが教えてくれるだろう。

対応のいい方のデバイスを選べばOK
0124774ワット発電中さん
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2021/01/20(水) 11:56:36.74ID:661UQ/+w
つうか、初心者何だから、セミナーでも受けて代理店に聞いてこい!

最近、代理店が初心者向けセミナーサボってるけどな
0126774ワット発電中さん
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2021/01/20(水) 13:03:14.52ID:E95iBY2Q
>>125
タイマーカウンターFPGAで作れないような初心者が、RISC-V動かそうとしているんだ。
きちんとサポートして、FPGAのユーザーを増やしてやらないと、会社が無くなるぞ!

何かよくわかりませんが、ここにウンコおいておきますね

〇〇
○●〇
0127774ワット発電中さん
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2021/01/20(水) 14:37:51.69ID:WM2vOT05
きちんと代理店が「FPGAに組み込みCPUをつくるための、評価ボード」を紹介できれば

>>117
のような、アホな話しにはならないよね

よかったよかった
0129774ワット発電中さん
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2021/01/20(水) 17:33:18.41ID:00p/SUBx
FPGAマガジンで実装してたやつあったじゃん
手始めにそれやりなよ
0134774ワット発電中さん
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2021/01/21(木) 12:48:20.41ID:+tZmUjvA
そのうち、100万個買わない客は客じゃねえとか社内で言い出して、10-20年後 リストラが始まるよ
0138774ワット発電中さん
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2021/01/21(木) 18:45:58.63ID:IWJPiZrQ
ttps://toyokeizai.net/articles/-/394852
ttps://www.itmedia.co.jp/business/articles/2101/21/news060.html
でも車はライン争奪戦で敗北らしいよ
0139774ワット発電中さん
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2021/01/21(木) 19:47:26.28ID:+tZmUjvA
>>138
これは、ルネサスが工場の身売りと閉鎖とリストラで
TSMC製造に数年前に舵を切った結果
生産能力に問題が生じて
政治力でIntel CPUを優先するからじゃ無いんだっけ?
0140774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/21(木) 19:50:30.00ID:t6B896dU
クルマなんて全部メカで動かせばいいのに。
ヘッドランプは無理として。
0142774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/21(木) 22:34:45.26ID:cKh+m1vm
政治力じゃなくて経済力でしょ
自動車業界は利益率が低いから
0143774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/22(金) 03:23:17.56ID:gX1ZXW2N
経済力が無くて、FPGAメーカに相手にしてもらえないのかな。
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