【FPGA/CPLD】 XILINX/ALTERA/Lattice/Actel #29
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>>110
そんなもの、ル○サスの屑に設計させて安価にチップ出させればええやん。 >>110
Vivado そんなにデカかったっけ?
プロセッサもパイプラインが9ステージは大きそう。
そもそもRISC-Vで何をしたいの?
K210でもいいんじゃない?
https://www.switch-science.com/catalog/5707/ 43GBが辛ければWebインストーラで必要な奴だけインストールすれば少しマシになるけど、
もういっそVivadoが使えるPaaS(できれば無料)が欲しいよね ハードウェア要件見たらメモリも厳しそう(8GBしかない)。マシンから用意しないとダメかな
>>112
組み込み制御向けでRISC-Vがどの程度使えるのか評価したいです
ちょっと前だと
Rocketコア→Cortex-M0シリーズ
BOOMコア→Cortex-Aシリーズ
みたいな感じで>>107に書いたマイコンに匹敵するコアはなかった印象だったけど
SweRVがちょうどそこにはまるみたいなので試してみたくなりました
うたい文句通りであれば最も小さいSweRV Core EL2でもCortex-M4を上回り
RXv2程度の計算能力があることになります
K210は計算能力はともかくペリフェラルがショボすぎて制御用途には厳しいです
>>113
マイコンみたいにオンラインでちょっとお試しみたいなのが出来ると便利そうですね M4相当じゃkintexくらいかもっと要りそうな気がする
コストが合わないよFPGAじゃ
自分ならARM+FPGAの基板にするしそうしている
ただ経験してみたい、勉強のため、と言うならいいけど
動き始めるまでの苦労が快感?な ACRiルームを利用すれば最初からVivadoインストールされとるよ >>115
ググってみたらチップだけで数万円で評価ボードは10万円?ですか
流石にちょっと試してみようと出せる値段じゃないです
う〜んどこかが作ってくれるのを期待するしかないのか・・・
RISC-Vのマイコンはそれなりに作られていますけどK210を含めASSP的なのが多くて
汎用マイコンとして使えそうなのってほとんど無いような気がします(GD32VF103だけ?)
GD32VF103もメモリをほぼ最小限しか積んでいない上に、メモリを外付けしようにも
バス幅16bitで半速なうえに、最大がQFP100だとピン数が厳しくなるし、そもそも
チップ単体で売っていないから基板を起こして自前で実装というのも難しいです 単体じゃarmに太刀打ちできないし、IPとして内製のasspに使うのが本流だろうね
あるいはそのうちどこからかesp32みたいなのに仕立て上げて出てくるかも RISC-V って命令セットだけだから性能なんて実装次第だよ。
AMD64 言って Atom230 から i7 まで一緒くたに語るようなもん。
そもそもその「制御用途」ってのが具体性に欠けて議論出来ない。 マイクロコントローラとマイクロプロセッサの違いは具体的だろ >>107
VivadoでもQualtusでも入れて見積結果出してデバイス検討しろ
やり方は、マク○カかパ○テックが教えてくれるだろう。
対応のいい方のデバイスを選べばOK つうか、初心者何だから、セミナーでも受けて代理店に聞いてこい!
最近、代理店が初心者向けセミナーサボってるけどな >>125
タイマーカウンターFPGAで作れないような初心者が、RISC-V動かそうとしているんだ。
きちんとサポートして、FPGAのユーザーを増やしてやらないと、会社が無くなるぞ!
何かよくわかりませんが、ここにウンコおいておきますね
〇
〇〇
○●〇 きちんと代理店が「FPGAに組み込みCPUをつくるための、評価ボード」を紹介できれば
>>117
のような、アホな話しにはならないよね
よかったよかった FPGAマガジンで実装してたやつあったじゃん
手始めにそれやりなよ まあ、まずは6502を実装してファミコン動かそう。 >>127
1万円程度の評価ボードすら探せないようでは、この先無理だろうw >>131
代理店何ぞ、客の下僕
それすら出来ず何をお高くとまってんだか そのうち、100万個買わない客は客じゃねえとか社内で言い出して、10-20年後 リストラが始まるよ 100万個ならインテルの技術者が相談にのってくれるだろ >>135
100万個買わないと、インテルは客扱いしないのか ttps://toyokeizai.net/articles/-/394852
ttps://www.itmedia.co.jp/business/articles/2101/21/news060.html
でも車はライン争奪戦で敗北らしいよ >>138
これは、ルネサスが工場の身売りと閉鎖とリストラで
TSMC製造に数年前に舵を切った結果
生産能力に問題が生じて
政治力でIntel CPUを優先するからじゃ無いんだっけ? クルマなんて全部メカで動かせばいいのに。
ヘッドランプは無理として。 政治力じゃなくて経済力でしょ
自動車業界は利益率が低いから 経済力が無くて、FPGAメーカに相手にしてもらえないのかな。 PCのCPUとかは7nmや5nmでしょ。マイコンは28nmとかでしょ 名古屋の飲食店がヤバい
営業時間が夜8時までになって、余計に客が密集しやがる マイコンの周辺にFPGA/CPLD便利そうとは思う物のメリットのある用途は以外と限られるのだろうか
DigiKey最安値はLatticeのiCE40LPが166円。マルチボルテージな電源が必要なことを考えると
ロジックICで10個くらいはまとめないと割に合わない?
最近のマイコンは高機能だからロジックICを多数外付けするケースはあまりないし
基本的にADCはなくミックスドシグナルな機能は構成できないし、電流欲しければ結局ドライバを
外付けするようだし
プログラマブルなエクステンダとするとピン数が沢山欲しいけどピン多いのは良いお値段する ピン数とLE数のバランス、たしかに最近使いづらい麺あるかも
ピン数多くても電圧制約あったりな 速度が低くて良いならワンチップマイコンで代用する手があるし マイコン内蔵のFPGAはあるし自分で実装してもいいんだぜ。
簡単なプログラマブルロジックの入ったマイコンもある。
ADCはオーディオ用かビデオ用かとかで必要な性能が違うから何にでも使えるものは出来ない。少なくともリーズナブルな値段では。
ドライバーしかり。
全然実務経験がないのかな?
そもそも数百円で出来ると思ってるところが間違い。 低速域のマイコンの脳ミソで語られてもな
その1000-10000倍で動くのに。 マイコンを使っているとたまにある
1.ペリフェラルがちょっと足りない
単に数が足りない、内蔵ペリフェラルだと目的を実現できないとか
2.タイミングが微妙に間に合わない
連続キャプチャ時に1サイクル間に合わない、バス調停でリアルタイム性が保証できないとか
3.ピンの数が足りない
マイコンでもピンが増えると値段が上がる、上位のマイコンにするとI/Oドライバの駆動能力が下がったりとか
4.I/Oドライバの駆動能力が足りない
5.耐圧が足りない
これはいずれにしろドライバやレベルシフタを外付けするようか
4、5はともかく1〜3は上位のマイコンにするか、ロジックICを外付けするか、プログラマブルデバイスを外付けするかで悩む 名古屋やべぇわ
そこら中に路上喫煙してる奴がいるけど、肺がんでもコロナでもいいから早く死ね IntelはそろそろDDRのIPを無償化してくれないかな ふるさと納税でミカン食べまくったら、部屋がミカンのにおいでいっぱいになってしまった
どうしてくれるんですか DDR SDRAMはIP Base Suite 無償ライセンスに含まれるけど使えるのはquarusのプロとスタンダードだけ
学生やホビイストには縁のない話 "Memory Interfaces with UniPHY"、この辺りの事を言ってのかな?
大分前に試してみたけど、レイテンシでかいし、速度もでない
DDR系は、確かにBit単価は安いが それだけ
レイテンシを "許容 or 隠蔽" できる用途じゃないと、使い難い
(例えば キャッシュと併用するとか、それが許されるなら… だが)
自分の用途だと、容量は重要じゃないのでDDR系にメリット無し
むしろ、小回りが効く分 SDRの方が優れてた DDRメモリはPCの主記憶装置用に開発された物だし
容量単価重視で直線番長なのはあたりまえだろ 今から始めるならXilinxの方がいいのかな?
ちょうど新しい開発環境と攻略本が出たようだし? webpackは小さいデバイス限定になるけど、IP含めて全部無料で使えるから、ホビーユーザーはxilinxでいいと思う
もちろんDDRも無料で使える 小さいつってもXC7A200、XC7K160、XCZU7まで使えるから、ロジック容量使いきれる趣味ユーザーほとんどいないでしょ >>167-168
ありがとう
さっきZyboと攻略本を買いました
>>169
すみません、vitisのことです
もう1年たってましたね vivadoみたいにvitisの攻略本が出たら買いたいな。まだ出てないよね? MAX10と高速ADCでオシロは作ったけどその後がね…
趣味レベルだとFPGAでないと駄目というのがなかなか無い サンプリング周波数100MHZでソフトウェア無線を作ろう FPGA入門してみようと思ったんだがいつのまにかlinuxビルドしてた コスパのいいモバイル契約ないでしょうか?
下り1Mbps、1日500MB、月額1500円以内くらいで おいお前らFPGAの力で地震なんとかしてみろよ
超高速AIで、今後の大地震の正確な位置と日時を特定するんだ >>181
年収2000万円嫁つき一戸建てガレージ温泉付き が貰えるならやるわ >>181
3秒前くらいでいいのかな
地震は止めないぞ >>185
えぇー…
10万くらいとは言え、この時期には発注しづらい
試作機作ってる人に比べたら大分マシだけど CPLDを始めたのですが、多マクロセル?で少ピンな石ってやはり無いのでしょうか?
quartusでcompileしたところ、Total Logic elementsが200になりました。
これがマクロセル数で良いんですよね?
使いたいIOが28位です。
MAX7000とかが良さそうだったんですが、生産終了のようで。 200LEなんて全然大きくないよ。
大きなFPGAだと100万とかだからね。
あと、少ピンだと0.4mmピッチBGA。
現行品だとQFPの144pinくらいしか選択肢はない。
XC9572XLとかATF1504AFあたりなら44pinが手に入る。 LatticeのLCMXO2-256HC-4TG100Cが秋月にあるよん Aliで売ってるMAX IIがそれくらいの規模じゃなかった? お前ら年収2000万円嫁つき一戸建てガレージ温泉付きが手に入ったら次は何をするの? >>188
確かに、多マクロセルって言うと違っちゃいますね。
やはりこのくらいの規模でも100pin超えになりますか。
手ハンダなのでBGAはきついっす。
XC9572XLとATF1504AF、64pinが魅力です。でもマクロセル数が72と64だと入らないですよね。
>>189
小規模だと100pinから、な感じなんですかね。
64pin、250マクロセル位だとありがたいです。
>>190
そです。今の所MAX2が暫定なんですが、もう少し石小さくならないかなと。 >>192
TFPGA-002でいいんじゃない?
256マクロセルのCPLDがDIPピッチの変換基板に乗ってる
digikeyで1500円ぐらい 年5000万円勝てるHFTシステム作るのと、今後の大地震を正確に予測するのと、どっちが難しいんや quartusの古いのってもうDLもできないの?
cyclone無印使いたいんだが 置いてあるよ、v2.2 から現在までの全てが
無印のCycloneは、確か v13.0 かそれ以前のバージョンで対応
有償のものでは、 v13.1 まで対応
有償/無償を含めて "v13.1" より後の Quartus では、無印Cyclone のサポートは外された。 たしかに13.0SP1より前のはダウンロードできないね
無償版でcyclone1に対応してるのは11.0までらしいから詰んでるかもしれない xilinxもSpartan3使おうとするとISEでWindows7でないと動かないし
もう古いFPGAは捨てるしかないな。
(ダウンロードできるだけマシか。)
GUIなんていらないんだからLinuxかDOSでいいのに。 VertualBoxで動くLinuxイメージダウンロード出来るんじゃ? QuartusSetupWeb-13.0.1.232.exe / QuartusSetup-13.1.0.162.exe / QuartusSetupWeb-13.0.1.232.run
辺りは落とせるんだから、それ使えば良いだけやん
Cyclone(I)対応の 最終版なんだから、目的は達するだろ?
旧版収集が目的というなら別だが、そっちの話なら好事家にでも聞いてくれ 多分俺の会社のサーバーにquartus9.0のインストーラーあるな >>206
13.0無償版はcycloneをサポートしてないでしょ アーカイブ
https://www.intel.com/content/www/us/en/programmable/downloads/software/archives/arc-index.html
これから11.0を選ぶと、
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どこかの野良な蓄積所を探すしかないかも
あるいは代理店に問い合わせたらくれるかもしれないが期待薄 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています