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シーケンサ・PLCラダー総合スレ 22台目

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0001774ワット発電中さん
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2020/11/14(土) 08:30:46.51ID:zcCxaYGy
シーケンスラダーについて語り合いましょう
FA用タッチパネルについてもこのスレの範疇ということで

三菱電機 MELSEC
http://www.mitsubishielectric.co.jp/fa/index.html
オムロンSYSMAC
http://www.fa.omron.co.jp/product/category/26.html
富士電機
http://www.fujielectric.co.jp/products/plc/
IDEC(和泉電気)
http://www.idec.com/jpja/products/Catalogs/PLC/plc.html
安川電機(モーションコントローラと併合してシーケンサ単体は保守品のみ)
http://www.e-mechatronics.com/product/controller/index.jsp
ジェイテクト TOYOPUC
http://www.jtekt.co.jp/products/OfcTpTop.php
キーエンス
http://www.keyence.co.jp
連枝(PIC用シーケンスラダー)
http://www8.plala.or.jp/renri/index.html
横河電機
ttp://www.yokogawa.co.jp/itc/itc-index-ja.htm
シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/sms/plc/frame.html


※前スレ
シーケンスラダーについて語り合いましょう
FA用タッチパネルについてもこのスレの範疇ということで

三菱電機 MELSEC
http://www.mitsubishielectric.co.jp/fa/index.html
オムロンSYSMAC
http://www.fa.omron.co.jp/product/category/26.html
富士電機
http://www.fujielectric.co.jp/products/plc/
IDEC(和泉電気)
http://www.idec.com/jpja/products/Catalogs/PLC/plc.html
安川電機(モーションコントローラと併合してシーケンサ単体は保守品のみ)
http://www.e-mechatronics.com/product/controller/index.jsp
ジェイテクト TOYOPUC
http://www.jtekt.co.jp/products/OfcTpTop.php
キーエンス
http://www.keyence.co.jp
連枝(PIC用シーケンスラダー)
http://www8.plala.or.jp/renri/index.html
横河電機
ttp://www.yokogawa.co.jp/itc/itc-index-ja.htm
シャープ
ttp://www.sharp.co.jp/sms/plc/frame.html


※前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1597241749/
0444774ワット発電中さん
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2020/12/31(木) 20:13:43.94ID:sVlLObEF
大晦日にネットでイキり散らすとはねぇ・・・
俺はそういう人を実在しないと信じたいね
0445774ワット発電中さん
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2020/12/31(木) 21:51:32.50ID:nNmozxYD
機械屋ごときが組めるならお願いしたいw
組めない領域の仕事だけだから忙しいwww
0446774ワット発電中さん
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2021/01/01(金) 02:21:05.81ID:FoLV5Nlw
今の機械屋なんてモータとセンサつけるだけの簡単なお仕事
0447774ワット発電中さん
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2021/01/01(金) 08:02:52.01ID:dAJ3mBy8
生産技術の中でもメカ設計担当か電気保全担当で昇進しやすさが違う
0448774ワット発電中さん
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2021/01/01(金) 10:25:20.13ID:3PTjGacu
お前ら、プログラム組めるやつが電気関係の職種のやつしか出来ないと思ってんの?
お前らの相手の機械屋って相変わらずレベル低いなw
前にも話したけど
レベル低いから外注のお前らに仕事が回るw

レベル低いからお前らの仕事にしわ寄せして、毎回お前ら愚痴ばかりw
笑えるw
お前らこそ、力学勉強して機械設計して自分の思い通りに仕事できるように頑張れよw

やっぱ電気屋ボッチはどこ行っても悲惨だな
0449774ワット発電中さん
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2021/01/01(金) 10:37:10.13ID:3PTjGacu
あとお前ら反論するときは毎回、機械屋機械屋っつってるけど
俺様にはなーんも通じないw
俺様はメカトロ屋だしw

まるで韓国を殴ったら、こっちじゃなくて北やアメリカに殴り返してるのと同じw
0451774ワット発電中さん
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2021/01/01(金) 12:24:48.12ID:/y5BUZnP
>>449
そうか自分の機械のI/O点数も分からないのか
お里が知れるね
働けニート
0452774ワット発電中さん
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2021/01/01(金) 12:35:35.88ID:ILD9ywvg
俺も元メカトロ系だけどバカ晒さないで欲しいな
メカトロ屋なんて中途半端の器用貧乏が偉そうに名乗ってるだけだし
両方やるなんてクソ零細か無能一人親方だけよ
0453774ワット発電中さん
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2021/01/01(金) 13:02:49.02ID:pwJ+TBbu
正月早々メカトロ(笑)おじは暴れてんのか
貶して煽る事でしか人に相手して貰えないとか見てて哀れだわ
0454774ワット発電中さん
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2021/01/01(金) 13:15:46.45ID:/oQoiYJH
雑魚w
原発の○○建屋の自動設備一式っつったらお前ら腰抜かすくせにw

お前らは機械屋が考えて作った機械の配線とソフトやるだけだろ
顧客と一緒に試行錯誤して作り上げるとか、想像もつかんだろ
センスない機械屋の下請けばっかでご苦労なこったw
世界広げろよ
0459774ワット発電中さん
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2021/01/01(金) 16:47:40.20ID:U37pw284
>>456
ははは
俺様は原発の仕事もしたが
心は反原発派だよw

まぁやってもいいが、洋上とか離島とかでやれ
それから先に処理場作れってスタンスだ
俺様ってまともだろw?
0461774ワット発電中さん
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2021/01/01(金) 16:56:40.89ID:U37pw284
>>460
鏡w

お前に1万ページ資料のページ刻印作業だけやらせてあげようかwww?
0464774ワット発電中さん
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2021/01/01(金) 17:26:12.33ID:v43sv8UQ
みんな仕事始めいつ?
俺は明日から仕事・・・
0465774ワット発電中さん
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2021/01/01(金) 19:35:30.66ID:ENPpARum
リアルの虚言癖は追い込んでいくと楽しいけど便所の落書きは無視が一番効く
0466774ワット発電中さん
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2021/01/01(金) 23:16:52.03ID:FiNL6De8
あけおめ
何やら年の初めから変なの暴れてるおかげでカス板の更に過疎板なのに勢いがえらいことになってる
0468774ワット発電中さん
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2021/01/02(土) 20:14:34.39ID:K8wg3hdD
FXの新しい5Uとか5Gとか使いたいけど、3Uか3Sで間に合うのが悲しい
多軸操作になるとKVだしなぁ
0469774ワット発電中さん
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2021/01/02(土) 20:23:27.06ID:Xip28JGO
5G出たのかと思って調べてしまったが出てねーじゃねーか
こっちは逆に3シリーズ使う理由がなくなった
0470774ワット発電中さん
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2021/01/02(土) 21:42:37.85ID:bkZSifJk
頭悪そう
0471774ワット発電中さん
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2021/01/02(土) 21:47:20.02ID:K8wg3hdD
あれ出てたの3Gだったか勘違いだったわ。
商社から特価出てないから安くならないんだよね、結局使おうとすると部材費上がってしまう。
>>469の所はなるべく新しいシリーズ使えるのか羨ましい。
0473774ワット発電中さん
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2021/01/02(土) 22:16:45.19ID:Xip28JGO
>>471
まあ数が出るから特価貰えたのかな
バッテリーレスのデフォEthernetだからノード的に使えて便利よ

>>472
たしかにUJは機能的にGだね
デフォEthernetのメリットが無くなってしまうが
純粋に3Gの処理能力アップとして良いのかな
0474774ワット発電中さん
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2021/01/02(土) 22:32:51.08ID:K8wg3hdD
5U、3Gだね。
5UJは去年初めて触ったわ、gx works3が慣れないから使いづらい印象。
バッテリーレスなPLCを使っていきたいんだ
PLC出始めの頃から戦ってきた人達が作った制御盤が
ぼちぼちあるからバッテリー交換の必要があるし、交換しないでプログラムが消えてしまう事もあるしね。
0475774ワット発電中さん
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2021/01/02(土) 22:54:20.38ID:Xip28JGO
フラッシュメモリもデータ化けて終わるんだけどね
メンテフリーになってバックアップや管理がおざなりになったり
まあ管理の問題だからレスに越したことはないけど
0476774ワット発電中さん
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2021/01/02(土) 23:17:19.87ID:6HDY1d2W
紙に出しておく
それで救われた設備多数

仕様に倣って同じような感じに作り直します
といっても、前はこんなじゃなかったと
些細な違いを指摘され付き合わされるオチ
0478774ワット発電中さん
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2021/01/02(土) 23:56:01.60ID:Xip28JGO
CDだとカビや気化した溶剤で記録面がペリペリ剥がれる
MOが強いらしい
0480774ワット発電中さん
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2021/01/03(日) 00:04:14.42ID:5scPwFjA
>>473
アナログとシリアルはないけどイーサは内蔵、あとUSBも追加されてる
予算キツくてアナログ不要ならあり
アナログ不要でも数万出せるなら将来みこして5Uかなー
0481774ワット発電中さん
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2021/01/03(日) 00:22:23.04ID:9XTvraPO
>>480
マジかシリアル無しだったか
J無しの特価出てしまってたから深く調べてなかったわ
0483774ワット発電中さん
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2021/01/03(日) 11:42:34.17ID:nP/AYwo6
年越しメンテ終わったわ。
明日の初動確認したらしばらく休暇貰うわ。
でもコロナで騒いでるけど仕事そんな暇じゃないよね。
0485774ワット発電中さん
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2021/01/03(日) 11:45:30.05ID:g/tSqsb2
ネットで個人事業主からオモチャを買って、その人を調べたらメーカーに永年勤続して
いて、やはり本来はコチラ系の仕事をやりたいみたいだが

やっぱり参入敷居だよね。
0486774ワット発電中さん
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2021/01/03(日) 11:47:50.77ID:g/tSqsb2
>>482

不景気 → 作業員削減 & 人員余剰の設備屋も人員削減や緩やかに業種転向 
→ 作業員削減カバーのための自動化促進、競合社が減っている

では?
0487774ワット発電中さん
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2021/01/03(日) 11:49:49.67ID:g/tSqsb2
>>465 挫折を味わったすえでの発狂ではなく、虚言癖者は何もしてないし何も知らないからな。
大学にそういう人種が数名いて、芸能界の話題をする分には楽しい相手なんだろうと思うようになった。
0488774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/03(日) 11:52:38.73ID:g/tSqsb2
誰しも嘘を全くつかないことはないだろうから、虚言癖者を一方的に非難する権利は有さないけれども、
彼らがマイノリティであるうちはよいが、それが増えてきたら性悪説が支配的な世になるから
疎まれるのだろう。。
0489774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/03(日) 11:54:23.72ID:g/tSqsb2
最近は、妙なことを耳にしたら「自分の幻聴か」と思うようにしている。
そうすれば多くの人が人格者に見えるだろう。
0490774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/03(日) 11:55:13.20ID:g/tSqsb2
あるいは大学や社会で見たそういう人も、もしかしたら私が見た「妄想」だったのかもしれない。
0491774ワット発電中さん
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2021/01/03(日) 11:57:04.52ID:g/tSqsb2
>>482 機械工学科を出て機械の仕事をやれる、電気工学科を出て電気の仕事をやれることはよいことだ。
0492774ワット発電中さん
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2021/01/03(日) 12:00:08.47ID:g/tSqsb2
この年になると、別に詳細設計とか、技術的なことでなくてもいいから単純なデスク作業でも非常にありがたいことだよな。
勃ちっぱなしで12時間連続で毎日やるのはきついものだよ。

デスクワークも頭が重くなる現象はあるが、総合的にみれば身体的負荷は肉体労働の 1/2〜2/3。

キャリアのあるエリートはリストラで一時的にそうなったとしてもすぐに脱出できるんだろうが。
0493774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/03(日) 12:05:06.50ID:g/tSqsb2
この年になると、たいていのことはどうでもよくなるが、身体的不調が年々酷くなり、
能力は衰えるのにサボリ性だけが増していく。

早くこの世から消え失せたい気分だ。
0496774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/04(月) 02:08:16.36ID:RP3aIayC
今仕事終わった、明日の生産に間に合わせるために突貫でした
明日また9時に行かなきゃ・・・
辛い
0497774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/04(月) 06:42:25.14ID:vgwGyuv4
正月は休み通せたけど、出動部隊からの応援要請待機状態だったので
いつ連絡入るかと酒を呑むタイミングが難しい
こちらから状況確認とるのも薮蛇だし
0503774ワット発電中さん
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2021/01/05(火) 23:43:25.65ID:s7FDq5JL
明日朝イチからデモ動作をお偉いさんに見せる用の
ソフト作っておいて。
ついでにこの動作とこのモード追加しといて。

現場から帰ろうとする時に言われて絶望するセリフ。
0504774ワット発電中さん
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2021/01/06(水) 00:32:41.07ID:pPrDGPFi
おい、ちゃんと動くんだろうな?
100%動きますよキリッ作った通りには…
0506774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/06(水) 08:54:41.18ID:d/F4EGzB
下っ端どもw
0508774ワット発電中さん
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2021/01/06(水) 19:59:56.78ID:+4vW3Dob
終わった後からゴチャゴチャ言う奴がいるからそうなる。
長い関係重視するならいくらでもサポートしてやるのにな。
0509774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/07(木) 00:05:33.29ID:2N7c+iU+
まともな客なら気になる事は何でも問い合わせするけど、仕様変更繰り返すやつは何も返事返ってこない
仕方ないので現場で再確認すると、そんなことは言ってない、メールなんて見てないと言い出す
そして言われた通りの変更入れると次はエンドユーザからクレームが入る
なんで確認しないで喚き散らすんですかね・・・
0510774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/07(木) 01:54:27.56ID:L1wD22so
>>509
実は細々と儲かる相手なんですそういうの
コーキングのようにコマメに隙間を埋めましょう
儲けの割には手間はかかるけど

こちらには、手を止めるという武器がある
0511774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/07(木) 08:22:44.12ID:Yzpzoy24
単能からしか仕事が来ない単能w
0512774ワット発電中さん
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2021/01/07(木) 08:29:18.44ID:L1wD22so
正常かつ有効に機能している格差社会の在り方といえるでしょう

外国の童話だかで、アクシデントで王子と乞食が入れ替わるけど
どちらも幸せにはなれなくどちらの苦労も理解するという
それです
0513774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/07(木) 08:30:04.23ID:2N7c+iU+
>>510
まともに取り合うとタダでやらせてくるからさっさと切ったほうがいいぞ
0515774ワット発電中さん
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2021/01/07(木) 09:25:12.22ID:L1wD22so
>>513
手を止めるという武器は、使えます
もちろん、最初に決めた枠は仕上げましょう
0516774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/07(木) 09:29:41.11ID:L1wD22so
しません。この一言だけです。

それで協議が出来れば協議すればいいし、それが将来の基準になりますね

それでも押し込んでくるなら手を切るのが懸命ですね。

客の選別、将来の損失にしかなりません
お客様は神様ではない、「駆引き」とは言わないまでも「取引」です
0517774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/07(木) 09:32:28.19ID:L1wD22so
こんなことも、シーケンス的に考えれば
理路整然なフローチャートが描けますね
フィルター絡むアナログ要素は多いけど
0518774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/07(木) 13:40:43.98ID:eaWE9RPD
この業界個人で大きな所に出入りしてる制御屋少なくないと思うんだが
システムソフトなどが商社ルートでしか手に入らない物多くて困る
キーエンスは個人にも直接売ってくれるけどPLCはマイナーだしね
アマゾンで売って欲しい
0519774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/07(木) 14:13:18.05ID:eaWE9RPD
あとソフトだけで動かんUSBに差す部品とかも止めて欲しい
YAMAHAのロボットやキーエンスの溶接機とかね
その仕組みは30年位まえにシーケンサーやロボットのツールで良くあったんだが(当時はプリンターポートに差す奴)
設備の改造や急なトラブル、古い装置の改造の時にとても困る
新品しか売ってないメーカーには想像すら出来んだろうが
0520774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/07(木) 14:21:02.80ID:eaWE9RPD
分かりやすい例ではデジタルやIAIの通信ケーブル
目先の小金拾いに走らんで欲しい
0521774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/07(木) 14:23:35.24ID:7IeRW1AV
支出を渋るところには
支払を渋る客が来ます
なぜかそういう輪廻
0522774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/07(木) 14:51:55.16ID:eaWE9RPD
金の話じゃ無いよ
自社の儲けのために特殊な部品使ったシステムだと時間の変化に対応できない
ケーブルの途中にあるショボイ部品などあっという間に時代遅れ
今1MのROMや数100キロバイトのRAMんてこの世に普通に流通して無いんだよ
もはや作ったメーカ出さえ対応できなくなっている
そんなシステム売るの止めて欲しいってはなし
0523774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/07(木) 16:08:11.40ID:2h3Aar+l
頭悪そう
0524774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/07(木) 17:11:55.81ID:9qAKxAEB
売り物のソフトをコピーして使う奴が居てるから
USBドングルが必要になるのですが
ちゃんとライセンス買って正しく管理しろって話しやね
0525774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/07(木) 17:20:49.36ID:YVlDD4CR
>>522
電気式の計算機使わないシステムの装置にするべきだよね!
カムなら100年以上動いたものでも型取りして修理
まだまだ使えるね!

図面もデータじゃなく紙にペン
残ってりゃ戦艦大和だって復刻できるね

さあ、どうぞ
0527774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/07(木) 17:27:42.03ID:Hj3H9/1W
>>522
うんうん三菱のAなんか酷いよね
たかが25ピンのケーブルクソ高いし
中を見ても石の型式削ってあるしね
咄嗟の変更に対応できないよね
0529774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/07(木) 22:55:59.64ID:qI/DqnIJ
ホビーならともかくなぜ商社購入敬遠なんだろう
その方が業務的で明朗会計なのにね
0530774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/08(金) 07:59:10.80ID:tSsCUH2C
技能試験用にGX works2欲しいんだけど安く手に入れる方法ありましたか?
0532774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/08(金) 10:48:20.65ID:JAkEdpyp
アップデートファイルがパッチじゃなくて全部載せだから
レジストリをあーだこーだうんちゃらかんちゃらするとインストールできちゃうがやったらダメだよ
0533774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/08(金) 11:16:44.98ID:jtTs0oYj
ただで配れよ
0534774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/08(金) 11:41:11.42ID:nS1TxeV+
サブスクにならないかな
一年中ラダー触るわけじゃ無いし
0535774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/08(金) 13:03:30.88ID:8zU8zlRJ
特定顧客には営業がこっそり配ったりしちゃうんだけどね
メーカー的にはツールじゃなくてデバイス売ってナンボだから
0536774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/08(金) 13:55:34.55ID:QpwtyZ6r
ツールの管理を厳格にやりすぎて
失速しかけたところがあったようななかったような
0538774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/08(金) 19:16:52.58ID:gv3VIh3I
ソフトなんてタダでバンバン撒いてやれば本体が売れると思うんだけど
制御屋の素人考えなんだろうか
ソフトだけあってもしょうがないものなんだし
制御部門のソフトウエアの売上割合ってどんなもんなんだろ
0540774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/09(土) 03:46:19.09ID:0bFg7Q5K
worksなんて超良心的でしょ。ソフトで儲ける気が無い価格設定。
編集系はどこも相変わらずボッタクリばっかだし上場基準の経理ソフトなんて億超えかつ期間ライセンスで一生養分だからね。
0541774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/09(土) 06:34:48.22ID:Cv4nrXZg
iq-worksですらなんだかんだ理由つけてタダ同然にしてくれたりする
0542774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/09(土) 10:14:16.37ID:zsGHbvHW
>>538
ソフトならなんとかなる
https://shop.seigyo-kizai.jp/shop/g/gLEC-W2/
↑たとえばこんな奴
電動製品であまりメジャーでないくせに色気出して専用ケーブルにして別売
今要るのに出荷目安△とかだし
昔有名だったタッチパネルメーカーみたいに潰れてしまえ
0543774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/09(土) 16:20:49.95ID:rl/uBV3k
>>541
言えばタダでくれる商社いるよ
担当に見積もり取ってくれって言ったらエンドユーザーに売るのか?
自分で使うなら買わなくても差し上げますよと向こうから言ってきたぞ
0544774ワット発電中さん
垢版 |
2021/01/10(日) 11:04:18.60ID:jadg7jaW
サードパーティがコンパイラを売ってるマイコンは別として、
PLCの開発ソフトみたいなのは、無料で配布しても差支えなさそうだし
開発者が増えるほうが本体は売れるように思うのにな。

と思っていたけど、

>言えばタダでくれる商社いるよ

まじですか。
以前の同僚がPLCをやっていたけど、普通に会社で買ってたはず。

展示会の入場料ぐらいに謎設定。
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