(_■三 真空管 総合スレッド 三■_) 第8グリッド
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
しばらく使ってたEiのPCL86だが、ブツブツとノイズが出てきてしまってもうダメっぽいな。
管の内壁も黒ずみも濃くなっている。
前から比較しようと思って時々差し替えてたPOLAMPのPCL86は何ともないので、
これで使っていこう。 昔は米国の電源電圧は117Vと書かれていたと思うが、今では120Vと書いてあるようだ。
115Vと120Vがあって間が117Vという話も聞くが、いったいどうなったのか そうじゃなく日本みたいに無駄に行き過ぎた厳格性を求めないって事でしょ?
うろ覚えだけど、日本ならマスコミが大騒ぎするような、小麦袋に昆虫がなん10匹か入ってても許容範囲にするFDAのルールがあったと思う >>789
それを言うなら日本も50Hzと60Hzが共存してるからね。 >>790
それは製品のラベルに両方併記してない?
それとも昔は片方だけの表記だったのかな? でも真空管のヒーターってACに直接繋ぐ前提の117Z6GT/Gとか117Vってことになってるよね
トランスレスの5球スーパーなんかも合計が117Vにあわせてあるしと思って計算してみたら122.8Vもあったわあれ?
まあ日本も場所によって110Vぐらいになることもあるしな
以前に持ってたRCAのFMラジオは105~125Vなんて書いてあったけど(実際のヒーター電圧は117Vちょうど)
ちなみにそのラジオ周波数も25~60Hzって書いてあった >>791
周波数に関しては日本では昔から50/60Hzまたは50~60Hzと表記されてる
ただ50~60Hzだと例えば55Hzでも使えると解釈できるけど50/60Hzだと間の周波数では使えないともとれる
内部部品のレベルでは実際には兼用するが表記はどちらか一方しか書いてない場合はあった 電源トランスは50/60Hz共用と60Hz専用があり60Hz専用の方が少し安くできる。
しかし当然60Hz地域でしか売れなくなるので、もともと60Hzでしか使えないものでなければ50/60Hz共用を使うのが普通。 だからさ、ファラデーさんが言うこにゃあー
φm=√2Vrms/(ωn)≦SBmax=φmax 同じ飽和磁束密度ならば、50Hzの方が
より低い電圧で磁気飽和する。なので、50Hz使用の方が厳しい。 そういやアメリカ製の昔の電蓄で、電源トランスの1次側にバラスト管を入れてある製品があった。
例えば、こういうやつ
https://i.imgur.com/x2QnPzh.png
これだと100〜130V対応となってる。 >>796
長距離送電で世界中で使ってるよ。
言いたいのはエジソンの時代の事だろうがな。 ということは、
巨大な、インバータ白熊くんとか、、コンバータ黒熊くんがいるのか? 巨大な整流ダイオードと電解コンデンサはどこ製なの? 交直変換所・・・・コンバータ所 クロクマくんが働いてます。
直交変換所・・・・インバータ所 シロクマ君が働いてます。
ともに北海道だけに? 使われているのは電力会社の仕様によるの特注品だろう
故障時の波及効果が半端では無いので、複数のメーカー連合の製品で構成していてもおかしくはない >>807
そもそもあの電圧で感電したらどっちみちただでは済まない
というか感電するようなところに線を引き回してないはず テスラ(交流)とエジソン(直流)の1890年ごろの「電流戦争」みたいなこと言ってら
エジソンは死刑用の電気椅子に交流電流を採用させようと働きかけた
対するテスラも100万ボルトの交流を自身の体に通すなど、安全性をアピールした マジックショーで、2本の裸電線を体に巻き付けて
体に通電させて扇風機を回すというのをうろ覚え 電撃ネットワーク。
南部虎弾は直流派だったが、ダチョウの龍平は危険だからとAC派だった? そんなもん実際に電流流してるわけないやん
本当に電流流したら死なないまでも大やけど >>812
電圧だけで判断すると静電気感電で死なないのが謎
電流で判断すると、ミリオンボルト交流を流す際に
アドミタンスが怪我しないオーダーになる様に
入念に調整されたのでせうなぁ。 電流制限の方法なんて、
テスラせんせいほどの御仁ならお茶の子さいさいでそ。 12GN7A
12GN7A
固定バイアス不可能、暴走する
同じカソード抵抗でも、左右のプレートでバイアスが狂いゲインが違う
寄生止めのグリッド直列抵抗は効かない
ヒーターハムに弱い、直流点灯必須
gm大きすぎて、マイクロフォニックノイズ大、爪で弾くとハウリングを起こす
NFB20dBかけると不安定、そこらじゅう位相補正のCがぶら下がる
音はザラつき気味、艶が無い、トランジスタアンプみたい
3結にするとG2加熱で160V位しかかけられない
電源On/Off繰り返しただけで、熱暴走する
G2を安定化しないとフリッカーが出る
規格表にはソケットでG3をカソードに接続とあるが、実際はG3を直接アースしないと発振する
プレート損失11Wとあるが、2分割されたプレートのどちらかが先に赤熱するのでせいぜい8Wくらい
+領域に振る前に、グリッド電流が流れる
gmが大きすぎてオーバーオールNFBをかけると発振するので、自己帰還でわざわざgmを下げなければならない
PG帰還かK-NFBぐらいしか実用にならない
近代球なのに売っていない ここまでやって、はじめて発信が止まる
http://www5a.biglobe.ne.jp/~jh2clv/test&data/ge&12gn7a_radio.gif http://www5a.biglobe.ne.jp/~jh2clv/1tubecompetition.htm 腕に覚えがあれば12GN7Aを使いたくなるもの
あばあば言っているような者には無理である そうか、よし、あばばば言うのは俺に任せろ! あばばばば(^p^) いつかは6EJ7-12GN7A(UL)トリプルPP 欧州の球は面白いのが多いな
翻って日本の球は正直魅力が薄いというか…なんか貧相なんだよなぁ
特にST管時代 >>838
日本は殆ど米欧開発の球をそのまま使うかそれをベースに仕様変えただけのを使ったからね
ST巻はヒーターの仕様や入れ物変えたのぐらいしかない後は2つある2極部1つに減らしたの
たまたま時期が悪くて戦争の影響も大きかったし米欧に比べればそもそもの技術や資金力も無かった
日本独自の球が多く現れるのはTV時代に入ってからでそれも米欧開発の球をちょこっと改良した様なものがほとんど
日本の真空管産業は国内需要より輸出で成り立ってたから米欧で使われない独自品種を積極的に開発する理由が無くて基本的に米欧の後追いだった 日本の技術って基本借り物でそれを改良しました。
みたいなもんばっかで本質的な深みがまったく無いね…
何を根拠に技術力大国だとか自慢してるのか謎。
そりゃ他の国が発展したら負けちゃうよね >>841
年代を区切らず一緒くたにして語るのも乱暴だな。 >>841
ソニーのソリッドステートラジオも 既存のラジオとトランジスタを改良しましただし
アップルのアイポッドも既存のポータブルmp3プレイヤーを改良しましただよね ノートPCの背面ロゴがヒンジ側が下になってるのもソニーの真似だしね 正直、近代管の極北である6EJ7-12GN7Aの組み合わせにトランスで位相反転するようではお里が知れるというもの ヤフオクで素人の人が真空管を出品すると
必ずと言って良いほど型番が書いてあるところを見せないのよな
箱の側面写したって何の意味も無いのに なんか面白そうな本出ていた
真空管アンプ製作: LTspiceでシミュレーション
https://www.ama
zon.co.jp/dp/4274228789/
調べてみるとこんなんもあったんだね
図解&シム 真空管回路の基礎のキソ 回路シミュレータで実践的にらくらくマスター!
https://www.ama
zon.co.jp/dp/4797350458/ 基礎のキソは、書店でちょっと見したときには良さそうな本だという印象がある。
アマゾンの書評を見ると、技術的な間違いが目立つような指摘もある。
絶版になっているものそういう事情かな?
ブログやSNSで技術的情報を発信するぶんには、メールやコメントで指摘があれば修正や補足もできるけれど、
本の形にしてしまうとそれも難しいね。著者はたいへんだな。 最近おもろいオク出品ねーのかよ
爺の遺品整理大量放出とか 時々、真空管100本とか出てる。
出品者が分かってないのか、
型番すら不明で落とす気になれん >>860
引きの写真一枚じゃ型番判読できないんで 詳細を書かずに大量出品している場合は出品者が出品物の価値を理解していないか意図的に隠すかのどちらか。
他の出品物や過去の出品履歴を見て真空管に詳しい者なのかそうでない者なのかを判断。
前者なら意図的に隠している可能性が高そう。
後者であれば落札金額次第で転売で利益が出る可能性も。 今は画像拡大できるし(PCの場合だけど)引きの画像でも何とか分かる場合が有るけど
結局オーディオ用やラジオ球が多いっぽいのは大して安くは終わらない
安いのはほとんどがテレビ球ばかり(と思われる)の出品で管種によっては使いようがあるけど転売はしてもいくらにもならないようなのが殆ど 真空管に限らず電子部品は爺の遺品or終活っぽいの増えたなぁ
オーディオ系はまだ高く売れるが、
ラジオ部品はAMが終了するってのに誰が買ってるんだろうと疑問に思う まぁ正確には民放が廃止でNHK第一(とAFN)だけは残るんだろうが
若い人がヤフオクでラジオ部品を買う訳も無く、
爺の遺品を爺が買ってる状況なんだろうとは想像する なにか分からんけど3000円ならバラして真空管売れば儲けが出そう プレートにパラ止めが入っているから、何かとして動作はするんだろな。
1本だけ飛び出てる807と6BA6で24本をドライブするのかな? 再生産されたWE 300Bの評判
www.whatsbestforum.com/threads/anyone-try-the-new-300b-tubes-from-western-electric-worth-the-money-better-or-different-than-older-ones.30421/
www.diyaudio.com/community/threads/world-premiere-western-electric-we300b-2021-lot-report-1.369447/
forums.stevehoffman.tv/threads/best-300b-tube-western-electric-or-takatsuki-or-erlog.1181222/
audiokarma.org/forums/index.php?threads/real-new-western-electric-300b-tubes.960289/
www.whatsbestforum.com/threads/anyone-try-the-new-300b-tubes-from-western-electric-worth-the-money-better-or-different-than-older-ones.30421/
forum.audiogon.com/discussions/takayuki-300b-vs-western-electric-new-production-300b
forums.stevehoffman.tv/threads/best-300b-tube-western-electric-or-takatsuki-or-erlog.1181222/page-4
300Bが復活
www.antiqueradio.com/300B_01-98.html
「ウェスタン・エレクトリック」は米国の真空管事業の拡大を検討中。投資を求める
groupdiy.com/threads/western-electric-considering-expanding-us-tube-operations-seeks-input.80177/
自作派のためのフォーラム
www.htguide.com/forum/articles/927362-diy-community
diyaudioprojects.com/Forum/viewforum.php?f=9
news.ycombinator.com/item?id=32126517
www.forum-bleu.com/f11-amplis-preamplificateurs WE 300Bとかマジどうでもいい
いくら地団駄踏んでもシルバニヤの12GN7Aに及ばない 泣けてくるほど情けない6SQ7だな
https://i.imgur.com/adPt6sE.jpg
動作は問題ないんだろうけど、中に6X4が入ってる6X5より情けないなこりゃ・・・ W
まあ6AV6普及後の6SQ7なんて保守用品種だからな
当時は実用品である以上あくまでGTのユニットでなんて情けは無いわけで
まさに文字通り情けない
オーディオアンプで使われた管種とも違ってラジオ用だからマニアの要望なんかも無いし
ユニットが作れなければ代用品で済ますわなそりゃ 実験して12GN7Aの使い方がわかった。
所詮テレビ球なのでB+120Vくらいにしなきゃいけない。
250Vかけると信号が入った瞬間、暴走する。
こんな球まじめに作ってもしょうがないから、終段オートバランス位相反転ppにした。
120Vだから5W出ない。お望みどおり6FJ7でドライブしたら-20dBかけても入力感度0.050Vでワラタ。
フォノイコ内蔵させてプリメインにしよう。 松下の17A8の新品が手元にあるのだが、だれかこれの規格知らない? 欧州名がHCF80でこれの6.3V版がECF80米国名6BL8
6BL8の150mA系レス用球だね オクで0-100-200V:8Vという小型トランスが売ってるんだが、5k CT:8Ωとして使えるな。 >>888
使いたかったら使えばいいが周波数特性目茶苦茶だぞ ダイソーの100円充電器トランスでもラジオ用くらいだと十分使えたのでだいじょうぶ >>888
6dBもNFかけりゃ20kHzまでフラットだぜ 技術的には、電源トランスはガラ巻きで、巻線間容量が大きく高域が出ない。
更にコアはラップジョイントなので、シングルアンプには向かない。更に巻き数
自体、50Hz,60Hzで磁気飽和しない程度なので励磁インダクタンスが少なく低音が
出ない。・・・・ま、鳴ることはなるがな。よほど余裕を持った多いなトランス
を持ってこないとだめだな。 半波整流用の電源トランスは磁気飽和しにくくシングルアンプに
向いているかな? 半波整流用という電源トランスが売っているのですか?
それとも戦後の頃のストックですか? 中間タップが無いトランスという意味なのかなと
普通の人は推考する 中間タップがないとなぜ半波整流用になるのか全く意味不明
次々と頭のおかしい人間が出てくる
それが「普通の人」だと思っていることに驚愕 >>898
なるほど
凡人には計れない奥深いものを感じます ブリッジ整流はダイオードでしかやらないから
整流管整流しか考えてないとCT無しのトランスは「半波整流用」という認識になりやすいな 真空管全盛期ですら整流は半導体でやっているものが多かったのに、脳がミイラ化している奴がウヨウヨ
ゾンビーが街を歩く そういや真空管のブリッジ整流って見たことが僕はないな。 C電源用として比較的低圧の端子が出てるのに
半波整流を強いられていることがある
ただし全波にしたところで解決しているとは限らないんだが >>903
整流管は双2極が限界で4重2極管というのは出なかった
ブリッジ整流専用の接続とすればピン数は何とかなるけど
整流管では大きな電圧降下がブリッジにすると必ず2本分入ることになるのを無視できないし
ヒーター電力も問題で双2極管2本を使っても整流管によるブリッジは現実的じゃない
>>902
全盛期には半導体整流でも半波が多かった
そもそも>>895の言ってるのが本当に単にCT無しのトランスのことなのか或いは旧い半波整流を前提として設計されたトランスのことを指してるのかは分からない 要するに>>898みたいなのが頭おかしい人の書き込みということ
実生活でこんなんじゃ、他人との会話もほとんど無いのだろう 自分が言われて嫌なことで相手を煽る、ということでも合点がいく しょぼい並四の電源トランスは半場整流のため、コアにギャップが設けてあった。 半波整流だからといってトランスに直流は流れないよ
2次側に流れた電流を打ち消すだけ1次側に流れるから磁気的には偏ったりしない
シングルアンプの出力トランスやチョークコイルとはまったく違う 励磁インダクタンスは1次側電源に並列に接続されるので負荷が半波整流、両派整流に無関係に励磁電流は流れる。
なので、ギャップがあろうがなかろうが関係ない。直流電流を流すチョークコイルとしてならば別だが。 トランスにおいて、負荷電流と励磁電流は独立しており互いに関係はない。
励磁電流はコアの磁束を作るが、負荷電流に影響されない。 Soraって戦時中女学生がブリキで作ったプレートの粗製真空管だっけか? 南極の太郎と次郎へお土産に持ってった球じゃね。
で、タロジロウは喜んだのか? >>916
マジレスすると、たしか南極探検隊長だった人が東芝(マツダ)で開発した廉価球だっけか 組み立て作業が簡単でこういった作業に慣れない新橋の芸者さんでもおk、
ニッケルなんかの希少金属なしでトタンやブリキでも作れまっせという真空管
「そら、ええわ」というのでソラと命名したとかしなかったとか
京都出身の西堀栄三郎さんが関西弁の乗りで命名したんとちゃいまっかw >>918
粗製の物しか作れず、それを乱造すら出来ない技術力、国力だから負けたのよね…
よくアメリカと戦争しようと思ったもんだ。思い上がりも甚だしいというか ほとんどが米国との戦いは避けるべしって認識で実際にそう動いていた
しかし何故かトンチンカンな真珠湾攻撃をやる羽目になった
日ソ戦を避けたいソ連と、参戦のキッカケを作りたかった米国の工作が入り、その思惑に乗っかる日本人がいたのは確か
愚かっちゃー愚かだけど、TVや学校で習うような理由じゃなくハメられた要素がデカイ あれは当時枢軸国側で国際的にはファシスト国家と見なされてた日本の動きに対する欧米の制裁や国際連盟に反発した結果だからね
避けることは出来なかったんだと思うよ まあでもアメリカじゃないと止められない破竹の勢いだったのは確か
あと大義名分が八紘一宇とかローカルすぎるのも
ヨーロッパによる植民地体制打破をもっと押し出してればよかったのでは
ナチスドイツとの同盟も印象悪いし後出しだけど そういえば八紘っていうタッチパネルメーカーがあったな そもそも満州事変なんて起こすから…
関東軍の精神的バイブルだった石原莞爾の「最終戦争論」とか読んだことある?
ひどいよホントに。石原の宗教的な妄想に基づいた完全な電波本
一人の妄想のせいで日本人全体がひどい目に遭った まあ日本が負けたから我々が生まれて今があるわけだけどな 確かにあのままだったら、今はよくて中国、最悪北朝鮮並みの自由度しかない国になってたろうな どっちにせよあの国力と思考形態では勝てるわけはなかったけど 日本は大陸でやり過ぎたとよく言われるが米国参戦にはあまり関係が無い
欧米人にとって重要なのはあくまでもヨーロッパであり極東は二の次
蒋介石の扱いを見ればよくわかる
英仏がポーランドに介入したのは米国の後ろ楯が約束されてたから
しかし米国民や議会は反戦なので参戦できず
そこで秘密裏に独軍にちょっかい出したが賢いヒトラーは挑発に乗らなかった
そこで日本に目を向けられまんまと引っ掛かった
というか何故か開戦へと仕向けられていった 大日本帝国憲法のままだったらどんな日本だったろうな今 ところで真空管というのは暫く通電しないとgmが上がるのだろうか?
三極出力管なんだけど、長く放置後通電すると寄生振動を起こす
プレート電圧が高いほど起こりやすい 25E5や6GB3のBK振動やスニベッツかな
いまなら強力な永久磁石あるから抱かしておけばおk いつもやるか知らないけどこの図だと思うけど
こいつもクソするんだろうなとは思ってそうで楽しいな YouTubeにフランスのアマチュアが三極管の自作のようすをアップしていたけど
今は見えないみたい ガラス用の3Dプリンターがあるといいな
まぁ高温だから、そう簡単じゃないだろうが ちょっと調べてみたら、商品としての真空管相当を目指すなら、相当な真空ポンプ(といえるのか?)が必要になりそうなことがわかった。
でも、エジソンの頃だとそこまではやってないような。
商品以上を目指すのも趣味なら、ローテクを楽しむのも趣味だし。 >>942
これだろ
Hand Made Vacuum Tubes by Claude Paillard
ttps://www.youtube.com/watch?v=EzyXMEpq4qw 昔、P&Cエレクトロニクスで真空管作っててアンプも出してたな。 高性能な電力増幅管を開発製造するベンチャー企業は成立しない? 自作できるのはピンチステムのST管レベルの技術までだろうな
それ以降のボタンステムは難しいし、
末期の高gm管とか高周波管なんてミクロン単位の技術になってて
ほぼトランジスタ製造と変わらん高度な技術が必要になる
逆に需要があるのは古い球だからそれでいいという話でもあるが 昔はトリチェリの真空を利用した水銀真空ポンプとかあった
水銀整流器では水銀拡散ポンプを使ってた >>946
ところでこの動画ではどこで真空引いてるのですか >>955
たぶん11:09のFaire le vide という字幕が出てから12:35で
ガラス管を熱しながら引っ張って2つに分けるまでだと思う。
その間、下側の細いガラス管を通して真空引きしながら真空管内部の
電極の誘導加熱したり、ヒーターに通電して加熱して、電極が吸蔵・
吸着している気体を追い出して真空度を高めている。 6P7G(6F7のG管)を買ってみたので作りを見てたんだが、陸軍はどうして
こんな小さなプレートの3極管部を出力管に使おうと思ったんだろう?? 6F7は元々スーパーヘテロダインのミクサーを5極部で行い、
3極部は局部発振を担う使い方が標準的だった
だが使い方は別段限定されず、3極部を小出力の低周波増幅に
使っても良い。おそらく真空管不足などのため使いまわしたのでは? 6F7の規格を見ると、3極部のプレート電圧に100V max.とあり、発振用に使う場合はプレート電流が4mAを超えないようにとある。
一方、陸軍の飛一号受信機の回路図を見てみると、3極部は低周波電力増幅にppで使ってプレートに250Vかけてるな・・・ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。