自営業 悩みごと相談室 51
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んー？ 何してるのかなぁ？ ,;'" ;, ,,;''" ,;i
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＼| ,,;;'" ..,;;;'
─────ヽ ,;' Ｏ ﾞ;,
同業他社の `-─、 ;, "" ○ ;; ,───────────､
動向チェックを… | ﾞ;, ｀ｰ-､__ '"" ＊ ,;' ＜ どう見てもxvide○だよね。|
───､ ,───-',_ ::::... ,,;' `───────────'
＼| 冊,;ﾞ:: ﾞ""'' ; :; ::ﾞ';,
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電子回路関係の自営業者、集まれ!! 同業同士お互い助け合って行きましょう。
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電子回路はもとより、税務、雇用、政治、えっちねたに至るまで
話題は多岐に渡っています。ぜひ、あなたもどうぞ。
荒らしに相手してはいけません。放置が最良。
戦闘機100機も買う金があるなら、被災地復興や待機児童に振り向けろ
●前スレ●
自営業 悩みごと相談室 50
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1553964767/l50
●関連スレ●
もう組込みなんてやめた
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1325875159/
●参考サイト●
下請代金支払遅延等防止法の改正について
ttp://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/topics/shitauke/
公正取引委員会 下請法トップページ
ttp://www.jftc.go.jp/sitauke/
中小企業庁 相談受付（東日本大震災関連）
ttp://www.chusho.meti.go.jp/earthquake2011/index.html
中小企業庁 相談受付（熊本地震関連）
ttp://www.chusho.meti.go.jp/earthquake2016/index.html 日本学術会議から学術を消して日本会議や大政翼賛会にしたいんだろう
提灯学者や御用学者以外は要らないというのが本音 >>707
当時の文部省所轄大学の全ての学部を網羅したからだよｗ
そういや博士課程に進学する人が最盛期の半分以下になってるそうだな
ノーベル賞は30年後に韓国並に堕ちてそうだな 中国は大躍進で
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201004/k10012648001000.html >>708
左翼学者も要らないだろ。
メンバーが後継者を指名し、指名された学者が当然のように選ばれる、という状況もおかしい。
どうしてもやりたければ自分たちで会費を集めてやれ。 中共みたいに「法を犯したことにして取調べ」とかはしないから安心しる 会社組織と研究所に置き換えたら、J社がスポンサーなのにJ社の特定の研究に参加するなと
他の職員に強要するけど、J社のライバルC社の同分野研究に協力的，というダブスタ。
しかもJ社の事業先に街宣車が来たかと思ったら一緒にシュプレヒコール上げてて、
C社の産業スパイに悩み追い出し中のパートナー企業A社から「お前んとこも、何とかしろ！」
と怒鳴られたのが今回の件でしょ？ 主語とか述語とかもういっぺん小学生からやり直すべき駄文 >>714
わざと砕けた文章にしているんだと思うよ。母国語じゃ無い人にとっては読みづらかったですか？ 一人法人をしている者ですが、みなさんは会社の現金が増えてきたときに
株とか投資信託で運用したりしていますか？
設備投資するネタもないし、現金をそのまま置いておくのもどうかと
思いまして・・・ 政府の問題はなぜ拒否したかを明確にしなかったところだよ
運営が透明化できていないと自浄作用に期待するしかなくて内部で腐る
そんでそのうち民主主義が機能しなくなる
構造的にあと戻りしづらいよ
ちうごくだっていちおう民主主義国家だけどこのままおなじになっちゃうよ 明確にしなかったからこそ
みんなであれやこれや叩きいろんな埃が出てきた、出させた
がんじがらめじゃない仕様書のほうが
色々思考して結果良いものになることもありますね
賢いお客でわざとそう仕向けてくるところもありますよ
仕様書にあまり明記せず、目新しいと思う部分をかっさらって行く
そして次はリピートせず別の業者に発注、また目新しいところを吸収
同じ目的のシステムが並んでるのにどれも別メーカーだったり
吸われた方は頑張った分だけ骨折り損、辛い 菅さんの戦法、昔のドラマの
ザ・ハングマン を思い出す
晒して最初に軽く突っつく
あとは自発的に綻んでゆく
安倍さんの揉み合いになる
レスリングに対して
合気道見てるよう
(見た目のイメージだけだけど) 突然だが貴方の文章を読んでいたら、甘利さんを侍と持ち上げてた話を思い出したｗ >>713
表現が回りくどくてかえって分りづらい。
中国の協力者が入り込んでるので排除しただけ。 >>715言葉の乱れは心の乱れ国の乱れにつながるから、うつくしいくにの言葉で書き直しておいてね >>720良い意味で
今後の菅さん成果は楽しみにしています >>716
会社に現金が積みあがったら株に回すとかなんのプロなんだｗ
得にネタもないなら積み上げておけばいいじゃん。そのうち給与に振り向ければいいし。
自分の金になったら株でもなんでもお好きに（会社と個人は一人でも分けないと）。 株やら投信は相場変動で「損する可能性が高い」リスク資産
仕事で相場張るわけじゃない素人がわざわざ手数料払ってリスクを買いこむなんて
正気の沙汰じゃない。 >>726
ある意味この業種の対極の世界
1日で10日分の売上だぁラッキー
なんて喜んでるような世界じゃない
それが通常業務みたいな
知らんけど 特注機器を受注したら粗利8割だぜウェーイ！
みたいな事は有るけどなｗ >>716
今まで株に2回、元金100万づつ投資して売り買いしたが結局、大損して終った。
投資信託も銀行の手数料などを考えるとバカらしくてなって解約した。
株の研究に割り当てる時間があれば、仕事のスキルアップに割り当てたほうが良い。
そういえば株主優待で生活している落語家がいたけど、今も続いているのかな？ 電算とキーエンスとオムロン買って放置しとけばいいんやで？知らんけど。 みんなが安く売りまくってるのを
裏読みで買うのがコツなんやろ
知らんけど 皆さんご意見有難うございました。
会社のお金で株投資するのはやめておきます。
ちなみに皆さんは、普通口座で1000万円を超えた分は当座口座に移すようなことはされているのでしょうか？ 10年寝かすつもりなら、ドルコストで積んでいくのもいいのではないかと。 >>732
100万超すのが目下の目標です
あるうちは減らないんですが
一度底を突くとなかなか戻らない >>733
確かにそれだと、リスクは低そうですね。
>>734
100万は厳しいですね・・・仕入れとかあると大変じゃないでしょうか。
自分の人件費のみなら大丈夫かもですが。 隠せる事は少ないし面倒な事になってもイヤだから神経質な税理士を使ってばっちりやってる。
ばっちりやってるから法人税はほとんど払った事無いですけど、税務調査でも追徴された事ないよ。
これはよくやってらっしゃいますね、で帰るｗ ＞ 税務調査でも追徴された事ないよ。
＞ これはよくやってらっしゃいますね、で帰るｗ
それは羨ましいな。
私はこれまでに3回、税務調査に入られたけど3回とも追徴課税された。
1回目は白色、2回目は青色で個人で申告していたので、私が税務署職員と応対したが、
1回目は細かな臨時収入までよく調べていることに感心したｗ
2回目の追徴課税は青色申告会の担当者の計算ミスが原因だったのだが、
調査員が「認めて下さいよ、その代わりこれ以前の古い年度は調べませんので」と懇願するので、
しぶしぶ応じた。
3回目は法人（株式会社）にしてから数年後、土地6.5K万購入し、新築7.5K万したら調査に入られた。
税務処理を依頼していた会計士から
「今年は調査が入ると思います、彼らも手ブラでは帰りにくいから、
少しお土産を用意しておきましょう」
と言われ、税務署職員から「これはダメですよ」と突っ込まれる経費を用意しておいた。
応対も全て会計士がやってくれたので、私はただ座っているだけで楽だった。
感想としては「正しく申告していれば怖いものなし」ｗ >>739
実はすごく昔だけど、物品税の解釈でもめたことがあります。
我々も仕事なんでお願いしますよ、みたいな事を言われて５０万円とられた。
物品税はマジ糞だったわ。
ちなみにうちの会計士は、なにもなければ手ぶらで帰ったっていいんです、今時お土産なんて話は聞いた事がない！
という人なのでお土産は仕込んでないですｗ > 税務署職員から「これはダメですよ」と突っ込まれる経費を用意し
こうすること自体、すでにうそやん
>正しく申告していれば
してないじゃん >>742
税務調査の追徴課税は
1回目は私の経費に対する理解不足で。
2回目は青色申告会のおじいさん（税務署職員のOB）の計算ミスで。
3回目は会計士の方針に従い、調査員の成績向上と調査時間の短縮のために。
税金を少なくするためでは無くて、増やすための経費だけど（なんと重加算税になった！）
何日も事務所に来られると鬱陶しいし、仕事の邪魔になるので、
少しの追加金額なら払ってさっさと調査を終らせたかった。
ウソと言われればウソに間違いないな、あなたのレスは100％正しい。
私と調査員の双方のウィンウィンのために「嘘も方便」という事でお願いしますｗ >>744
仕事が戻るまで生活していけるなら長期休暇と割り切る
無理なら営業頑張ってとしか
自分の周りでも仕事がないって言ってる所が出始めたなー コロナ対策はスェーデン方式（集団免疫の獲得を目指す）が正しかったのかなぁ？
施設の老人が多く犠牲になったけど、政府の社会消費の負担軽減になったかもしれないし。 訂正 社会消費 → 社会保障費
そういえば、新型コロナの免疫の持続期間は3ヶ月！、といｂ､医療報告もあｂﾁたな。
ｂｱれが本当ならャXェーデンの犠瑞ｵ者も続く、とｂ｢う事だけど
現状はとりあえず減っているみたい。 あれ？文字化けしてる？
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そういえば、新型コロナの免疫の持続期間は3ヶ月！、という医療報告もあったな。
それが本当ならスェーデンの犠牲者も続く、という事だけど
現状はとりあえず減っているみたい。 スウェーデン方式がいいならまず外国人労働者は受け入れないと >スウェーデンは寝たきりが居ない
だってスウェーデンは80歳以上はICU使用禁止なんだよ。
寝たきりが居ない、じゃなくて、寝たきり許さないだよ。 まあ回復しても仕事するわけじゃないからなあ
高福祉国家の税金で生活する以上はそうなるんだろうなあ <個人事業主の場合>
年収 10億円
青色申告特別控除 65万円
社会保険料 100万円 ※国民年金保険料20万+国民健康保険料61万+後期高齢者支援金19万
基礎控除 38万円
課税所得 9億9797万円 ※通常は仕入れを差し引いてさらに減額する
ーーーー
所得税 4億5362万円 ※所得税4億4429万(45%)-控除額479万6000+復興特別所得税933万(2.1%)
住民税 9980万円 ※10%
個人事業税 4700万円 ※5%
手取り 3億9958万円 ※10億-4億5362万-9980万-4700万
現実な …独立?やめとけ 仕入れを差し引く前の金額が課税所得とはこれ如何に？ 見積に添えたラフ書き設計資料で
知らないところで製作進んでいました
後に発覚したりで知る範囲でも
ここまではよくある話 後半になりつじつま合わなくて
仕上がらないじゃないか
というクレームがあって発覚
そりゃラフだしトラップもある
みごと落とし穴に
せめて隠れてこっそりやってくれればよかったのに… ちょっと来てくれとのことなので
謝罪か手打ち条件の話ならと思い
しかし、仕様変更があったので
もう一度資料を作ってとのこと
費用は？出せるかそんなもの！
昼飯ぐらい出すからさ、と。
なんか切なくなってその場で走り書き
後は知らないという事で引き上げ 30年来の信頼も終わったかな
安い案件で済んだのが幸い
最初に、予算無いから今回は奉仕でとでも言ってくれていれば
昼飯対価で快諾できたのに 見積もり段階のラフスケッチをパクって内製しようとするセコい会社だと
そもそもの技術レベルが低い事が多い気がする
ウチだと設計製作費貰ってちゃんと作った試作機を内製でコピーされる事はあるけど
少なくとも一台分はキッチリ貰ってるから気分は良くないが損はしてない
しかしコピー品の盤内配線が全部同色（黄色）でマークチューブ無しという
逆に怖くて作れないような代物だった >>763
精度の高い見積りで、受注出来ればいいね
という気持ちの込めた8割方上がりの丁寧な資料
くれぐれも上位にはこの資料は見せないでね
きっと仕事降りてこなくなるから
でもこれ通りには完成できないからと念を押し
そんなトラップにまさかそこが嵌まるとは 元請けが機械屋に発注掛けてそこからの依頼って形で既設がウチで組んだ少し癖のあるプログラムでそことの連携もあるのでその機械のプログラムもウチが組むって条件で話があった
一度簡単な仕様書だけ出してしばらく音沙汰無しだったんだけど急に担当から既設設備のプログラムデータが欲しいと連絡
腑に落ちない所があったんで色々話を聞くとプログラムを機械屋お抱えの電気屋がプログラム組むから既設のデータよこせと言うことらしい
話が違うと問い詰めるとどうやら機械屋が勝手にウチと交渉決裂した事にして自分の所のお抱えに仕事を出したことが発覚
無論データを出す訳ねーし最初の仕様書も普通の会社じゃ選定しないような部品表を出したから相当手こずったらしいが俺の知ったこっちゃない
後々聞いたら納期を半年過ぎてもろくに動かすことが出来ず相当難儀したとの事
ザマミロ 既存品の改良や次版だと安価に受ける処に持っていかれるのは仕方ないかな。
俺の処でも次版は他社に出すから、そこの技術者に既存版の説明を指示された。
スカイプでベトナムの技術者に英語で説明するのは大変だった。 >>765
ザマミロ
ちっちぇーやつ チンチンついてるか？ ↓読んでて、違和感。
霞が関の職員らは文書データを添付する際、zipファイルに加工してメールで送信しており、これまではセキュリティ対策として慣例的にパスワードを別メールで送信していた。
河野氏との対話の場で平井氏は「zipファイルのパスワードの扱いを見ていると、セキュリティレベルを担保するための暗号化ではない」と指摘。河野氏が推進する押印廃止になぞらえ、「全ての文書をzipファイル化するのは何でもはんこを押すのに似ている。そのやり方を今までやってきたからみんなやってたと思うし、メール内容をスマホで見れないのは致命的だ」とし、全廃することを決めた。
では、どのようにすれば良いのか。代替案は、あるのか。
なんでも廃止すれば良いように聞こえる。 どういう点に違和感があるんだろう。
というか、どこまでが記事で、どこからが>>771の感想なのかわからんし。
代替案というか「これからどうする」は出ているよな。「その慣例をやめる」だし。 >>768
いいえ、無償です。
発注社様からは別件で新規品（新分野の製品）の依頼を受注しています。
既存品の改良や次版はどうしても単価が安く旨みが少ないですし、
仕事的にも退屈なので出来ればやりたくありません。 >>773
では、今までのように情報を暗号化して送信するには、どのようにしたらよいのだ? >>775
クラウドなんかのファイル共有を使ってファイルを渡して、
メールかFAXか電話でパスワードを送る、かな。
そのうち、オフィスの端末でWEBからパスワード付きファイルをダウンロードするのも
禁止されそうな気がするけど、今のところはメールほどには制限はかかってないところが
多いみたいだし。
ファイル共有サービスによっては、
自動的に
ダウンロードアドレスをメールで送って、
そのあとで自動的にパスワードのメールを送るもの
があるらしい。
間違ったメールアドレスを指定した時点でアウトだね！ 年またぎで進行中の不安定な案件あると正月憂鬱素直に休めない 最近ISO9000というのをあまり聞かなくなった
個人ゆえ元々関心薄かったけど
流行らないのか浸透したのか
そもそもISOに認証なんていう威厳はないわけで
これをネタに認証という制度を経営し始めた営利団体が
儲けるシステムとして歪めて広めたシロモノ
ISO立場としては純粋なものだったのかも(しれない >>781
プライバシーマークと同様に必須の取引もある
高率、品質、価格とISOが連動していない／されていない／解決を与えないのが問題
今話題のパス付きZIPメールも、そもそもは認証を通すためにやっている
ISO研修を商売にしているところのFAQより
>ISO 27001について
>-----
>② A.13.2.2 外部関係者との転送について契約書条文例をおしえてください。
～
>例えば、
>・電子メールでの添付資料は、ZIP 形式でパスワードは8 桁以上を設定すること。
> パスワードは毎回、変更し、電話または別メールで通知すること。
～ ネットバンクみたいなワンタイムパスみたいなのは応用できないのだろうか 亀レスだけど。
>>782
ISO27001もプライバシーマーク認定も、PPAPを要求してないはず。
どこかで解釈が曲がって右にならえで固定化してしまっている。
プライバシーマークはともかく、ISO27001で求められるなら欧米でもあたりまえ
の習慣になってるはずだよね。 つか、
「メール内容をスマホで見れないのは致命的だ」
この時点でもはや・・・・・
スマホでZIPを解凍する方法そ知らないらしい。 >>787
その人が方法を知らない、ということは本質的な話ではないしね。
話がそっちに行って
方法を知らない奴が否定的な話を持ち出す
→知らない奴が悪いのであって、暗号化ZIP添付自体に問題はない
って印象が醸成されるとしたら良いことじゃないと思う。 >>789
年賀状辞退うちも来た
その人、自営始めたきっかけの人のうちのひとり
アイポット（電気ポット）みたいな意味合いの年賀状だったけど... まだ半分正月休みだわ
この時期は草むしりも出来ない 中間業者の担当さんが広いトラップフィルタで
そこで双方の情報が途絶えててんてこ舞い
せめて直結してくれればいいものの
それはダメだと。どうしろと。
エンドユーザーの空気や顔色が全く見えてこなくて
色々大変 中間で利鞘を抜いている企業にとって(必要な情報以外の)情報の分断は必須項目なので、
絶対に協力はしないよ。
特に直で話させてしまうと今後は中抜きで直接仕事を受注されてしまう。
連絡先はおろか、居住地でさえ教えないのが普通。 >>795
いや、そういうのはちゃんとインターフェースが機能してるので
>>793のはトラップフィルタというよりは単に断線ぽい 簿記初級って役に立ちます？
知り合いも居ないし、たぶん運が良くても数年は赤字になると思うのですが、
ちゃんと赤字でしたって記録する必要があるんですよね。
最近はネットに記入すれば書類が出来るサービスなどあるらしいのですが
初級を持っていればどこ欄に入れるべきかぐらいは分かるんでしょうか？ 普通に帳簿をつけて売上＜経費なら赤字になる
他に何があるというのだ？
そもそも仕事がなければ固定費以外の経費も無いはずだが >>798
「会計ソフト」で検索すれば経理用のソフトがいくつもある
なかには試用版をダウンロードできるのもあるので試してみればいい
説明を見なくても直感で使えると思ったものを買えばいいよ >>799
その帳簿というのが感覚的に分からなくて…
(主に、何をどこに入れるべきかなどですね)
簡単だと聞いたので勉強すれば項目位は分かるかなと。
>>800
やはりその辺は会計ソフトになるんですね、
探していくつか触ってみます。 >>798
簿記は持ってないけど決算で税務署に提出する資料は全部自分で作ってるよ
最終チェックと提出だけ税理士に頼んでるけど手直しはほとんど無い
よほど珍しい仕訳の取引が無ければ去年のを参考にすればだいたい同じ
赤字の場合は欠損金の繰越控除が10年あるけどそんなに赤字が続くようなら
事業そのものを見直した方がいいと思う >>798 って、そもそも開業届出を出していないんじゃ。。。 客先から電子手形化のお知らせ来たけど対応できんと返答した
払う方は手続きが楽だろうけど
受け取る方は電子手形は数種類あって相互利用が出来ないから支払い先がその電子手形に対応してないと回しに出来ないとかメリット無いだよなぁ
皆さんは電子手形って活用してます？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
