ｼｰｹﾝｻ・PLCﾗﾀﾞｰ総合ｽﾚ 19台目
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最近、アームロボットのみで終わりそうな案件か、小さい工場だけど「この工場全部ロボット化したい」って案件ばかりだ。 少子化で人居ないからどんどん儲かりそう
過労で死ななければ ボストンダイナミクス見てると
人がやってる工場内作業は人型ロボットで問題なくなりそう >>78
それが主流や
PLCなくても出来まっせって普通にどこのロボットメーカーもやってる 今、DCアナログサーボって用途あるんだろうか
制御手法(位置決めや速度制御)は別としてモーター側のシステムとして 今、産業で、専用プロトコル通信よりもパルス列CW/CCW使う意義ってあるだろうか
通信機能を持たないシンプルなステッピングドライバとかは別にして 値段かな
FXとかのCPU内蔵位置決め機能で大活躍 うちもその使い方してるな
巻取り軸がちょいちょい変わったり条件や変動の大きい巻取り装置で
等速巻取りをエンコーダのパルスを基準にフィードバックさせるだけだから
コストダウンの為にCPU内蔵位置決め使ってるわ
モーター1個だけだからツイストペアケーブルで繋げばいいだけだし パルスタイプなんて絶滅危惧種だと思ってたわ
機能的には通信タイプのほうが圧倒的に上だしトラブルシュートも楽
何よりドライバ単位なら価格差はほとんど無くなってきてる >>94
そのわずかな価格差で、安い方を選定させ直す仕入れ担当や
文系の担当さんがいたりする
その選定し直し書き直しの工数コストで差がマイナスになるはずなんだけど
それは設計ミス扱いってことでノーカウントだったり
そのあとの配線やプログラムの手間も
違ってくるのにね 作り安さってもっとちゃんと考慮すべきだと思うわ
客の要求だけ聞いてゴミ仕様作る馬鹿ばっかり コメント入力にエクセル使ってる人に聞きたいんだけど
オートフィルで連番作成する時、数字の後がスペースしかない場合スペースが削除されてしまう
解決策わかる人いませんか コードの世界では一つの文体にスペースを使うこと自体が文法上ありえないわけだから区切りたいならアンダーバー使うのが妥当。 >>98
スペースにしたいところにaaとか適当な文字いれてオートフィルした後にスペースに置換
連番は別のセルにいれてTEXT関数使う
お好きな方をどうぞ オムロンとキーエンスのコメントはスペースを入れると改行表示する機能があるんだが ゲートになってる部分を通る品物が毎回高さが違うからそれに合わせてゲートの大きさを変えにゃならんのにインバータとリミットスイッチでどうにかしてくれとか無茶言う所もあるしなー
高さ違いが数CM単位で20種類ぐらいあって新品種が出る可能性もあるのにアボカドバナナと >>103
ゲートのエッジに長い棒を付けたリミットを付ける
倣いで必要な分だけ開ける
スタンドにある洗車機のエアーナイフの昇降のように 追従装置を縦置きにするのが安くて手っ取り早いんじゃないかな。
高さが不規則なのにリミットスイッチでやるのは確かに馬鹿げてるよね。 >>103
品種追加のたびにリミットも増やすつもりなんだろうか
リミットだと昇降も常に一方から合わせるようにしないと位置変わるし、エンコーダの方がよいのでは？ >>104-107
客がそういう提案してきて営業が馬鹿正直にそれで持ってきたから流石に俺が出張ったわ
客が言うにはゲート前にリミット付けてそれに合わせてゲート側のリミット叩くまでゲートのモーターを動かすとかリミット何個使うんだよよよ
上流で品種データを持ってるみたいだからそこからデータはもらってそれに合わせてサーボで動かすで決着した
危うく営業の知識不足でこっちが振り回される所だった 最近のインバータはサーボライクに位置制御使えるからエンコーダがあれば無理ではないけどね
リミットスイッチは流石に原始時代の発想 インバータだとゲイン調整がツールでできないので意外と難易度が高い
サーボでできることはサーボにやらしたほうがよい 趣味でFAやってるんですが
FX5の位置決め使ってパルスサインモードでサーボ組んでるんですがJOGや原復で逆回転しないのですが理由わかります？
メーカー指定の回転方向コイルをオンオフしても正回転しかしない。サインをYで直接オンすれば逆回転します。パラメータ設定で原復方向を変えても正回転のみ。
でも相対移動だとマイナス方向にアドレス打てば普通に逆回転するんですよね。 何で三菱に電話しないのだろうか
馬鹿だからかな
原因は本人が無能だからでFA 趣味でFAって成り立つんだな
まぁモノタロウである程度は買えるけど よほどの重量物搬送で無ければアルミフレームで充分だし今時のは付随する稼動系アフターパーツが豊富過ぎて逆に驚くほどだよ。
ハッキリ言って金属加工の出番などほとんど無いし資金さえあればモノタロウだけで大概の装置作成は全部完結できると思う。 >>113
三菱って電話のサポート繋がる？
いつも繋がらなくてメールか代理店経由でやってるわ
受話器外してるのかって思うくらい 三菱のサポートは比較的マトモな部類だと思うが
ドコモショップ並みの対応を期待してはダメだぞw 相談窓口がフリーダイヤルじゃないのは大手では三菱だけ
しかも掛けて内線に切り替わった時点で料金が発生するから「混雑してますのでしばらくお待ちください」を聴き続けると通話料がとんでもない料金になったりする キーエンスのレーザー変位センサって使ってる奴いる？
コンベア上の認識させるのにペラペラの非金属が対象でベルトの色も指定で製品と同じなんだな。
カラーセンサーも使えそうにないしカメラアプリだと予算増えすぎるからキーエンスの奴はどうなのかなと。 >>122
ワークが何mmかわらからんけどペラペラと書くくらいなんだからそんな厚みないだろうからちょっとした振動とかで誤検出連発しそう そもそも平ベルト上の極めて検出が難しいワークを見ようとしたら
レーザーセンサーの検出能力に金かけるより、それこそタイミングベルトを
裏返しにしてワークの部分だけ検出タイミングで見るくらいの発想の転換が必要 出来ないことを無理にするより金かけて適したセンサ使う方がよっぽどいい
一回トラブル対応したらそれだけで費用逆転するだろ 仕様もわからずセンサの選定なんて出来ません
キーエンスオムロン三菱の営業に見せたら何か案くれるだろうよ 三菱の凄いらしいレーザ変位センサでフィルムとベルトの差分取ったら 選定出来ないって自分で言っておいてすぐ選定しちゃう老害 適当な事言っただけだけどこの程度の戯言で選定って言えるのか
楽な仕事してんな >>132
常時ベルト面見るセンサと検出対象見るセンサの２つの差分を取るってことね AIとか言うのやめようや。あんなものは知能でもなんでもない単なる高速マッチングに過ぎないのだから。
記憶層切り離しても判断出来るまでは知能じゃないのよ。 人間の知能もそうなん？
記憶域無ければ単純な反射の集合でとても知能とは言えないと思うけど。 AIに仕事奪われるとか、人間が高速で細かい制御に困ってる部分にAIで一発解決なんて思ってる人が普通にいるよね
ニュー速とかのAI関係のニュース見てるとびっくりする
どこまでが本気なのだろうと ニュー速ですらというと語弊あるかもしれんが
ましてや一般人の認識はそういうレベルだと思う 「一発解決なんてない」は間違っていないけれど
「従来は人間がやってきたことが機械に移行している分野もある」も間違いではない。
「AI仕事を奪われる」と危惧している人に
「それは間違っている。あなたから仕事を奪うのはAIじゃなくて普通のFAだから」って言っても意味ないし。
自分自身が単純労働が苦手で、長時間にわたって絶え間なく一定水準の集中力を維持するのが困難だから
製造、監視、検査なんかの分野で機械に置き換える仕事を担ってきた。
これからはそういう置換はもっと加速すると思う。
でも、もっと人間は創造的な分野で仕事をすればいい、というのはある種の欺瞞でもあるよね。 デジタル機器や自動運転などの進化の速さを見ていると、今後数十年で劇的に変ると思うけどね。
FA業界は30年前から何も変らんけど。 オムのニューモデルCP2Eなかなかの神コスパじゃね
お得感がFX5UCに匹敵する 展示会とか行っても顔触れがあんまり変わらないのは確か
こんな事出来るのか！って驚きはあんまりないな
まぁ金かけりゃ出来るんじゃねってものばっかり >>143
確かにそうだわな、違いは何に奪われるかというだけだ 30年前なら
ROM焼きから1.2MのFDDにデータを保存できるという超絶マルチな
FIT-10というスーパーツールがOMRONにはあったな
1台100万円もしたけど 使う製品の機能や性能が向上してもプログラムの組み方は相変わらずのベタ書きの一本モノ
使う側は全く進歩してない 性能や機能が向上した製品を選ぶ、という点においては、使う側も進歩してるんじゃないですかね。
たとえば、俺が働き始めたころは、まだリレーシーケンスがわりとあって、ちょっとした
組み換えでもすごく時間がかかっていて、今と比べるとすごく生産性が低かったはずです。
たいていの場合、進歩していないところだけに目をつければ、必ず、進歩していないという指摘はできますが。 スキャンタイム短縮と画像処理系とデータ系は進歩してるかな ハード的には配線糞楽になったし、ソフト的にはEthernetIPとかで楽にモニタや命令できるようになったしいい時代になってまわ >>122
ズバリそういう用途だから。
いろんなメーカーから出てるけど厚みが0.1ミリくらいまでなら3万円クラスのCMOSでも余裕でいけますよ。
対象にあわせてスペックあげていけばOK。 FX5UのAC電源モデルとDC電源モデルの使い分けってどうしてる？
なんとなくDCモデル選んでるけど世間一般ではACが一般的なのかな
動力から適当にCP噛まして200V突っ込んて良いものか
個人的にあの端子台ピッチに200Vを突っ込むのはなんとなく抵抗がある
どっすか？ >>160
俺は大体ACで組むけど他所さんのFXはDCモデル良く見ますよ。
確かに端子台小さいけどそれ言い出したら電線そのものも似たような状態かと。 今までPLCでDC電源にしてる盤見たことないけどDCにするメリットって何かあるの？ たいていの場合モーター用にDC24V電源が同居しているのでDCモデルを選択します。センサーとかFXのサービス電源で賄える範囲の消費電流の時はACモデルを選択することになります。端子台は沿面距離も絶縁カバーも何ら問題ないと思います。 端子カバーってなんでこんなに爪が馬鹿みたいにポキッと逝くんや >>163
FAでDC24Vモーターって出番ある？
俺は使ったことないな。 客によっては200V直接入れるなって言うとこあるな
100なら可だけどトランス載せたくない場合はDC選択
逆に200OKでDCの容量節約したいときはAC選択
トランス載せろって言われたらAC100V選択
AC入れるときはノイズフィルタ入れる そっかAC多いみたいだね
なんとなくあまり具体的な理由は無いけど
100Vに落としたい欲求に刈られてトランス乗せてコストかかっちゃう
50W、100W、150Wのパワーサプライの値段ってそんなに変わらないから尚更
まあ元々うちのところはFX5UCの方がメインだから強制でDCなんだよね
MCの駆動とか直動の電磁弁も24Vと100Vと200Vで悩むわ サーボ使う必要無い単純な回転動力でも保安兼ねてたいていインバータかますしパワーサプライからモーター電源とる必要性が無いんだよな。エネ効率も悪いし。 >>155 作業性のまぁ一番の改善はコピペができるようになったこと、そして一括変換
職人技ってのはマップをどれだけ綺麗にまとまめてるか？で、あとは新しい命令を
少々使うくらいだから、実は昔とびっくりするほど変わっちゃいないかも
若いやつ：B接-B接------/------<OUT> 何でこんなことするんですか？
俺：昔ね、画面が小さいからA接ａｎｄにするとスクロール大変だろ？、だからＢ接＋ＮＯＴにしたんだよ
若いやつ：今じゃ画面が広いからＡ接でも良いんですよね？変えちゃってもいいですか？
俺：お好きなように・・・
若いやつ：よし！一括変換
若いやつ：やべ！動かなくなった・・・
俺：なんでもいいけど、今日中にデバッグ終わらせてね、次も詰まってるから
若いやつ：スミマセン、元に戻してもいいですか？
俺：お好きなように・・・
まぁこれを20年くらい繰り返しているんだけど、この若いやつが歳をとっても繰り返すんだろうな A接OR→NOT(B接AND)だろ
まさに>>154の言った進歩してない利用者だな
ろくな新人がきていないみたいだからその職場で下克上されることはないだろうけど
進んでるところはどんどん新しい技術を取り入れてるよ、コピペとか置換じゃなくてね 並列に並べてその逆論理取ったら
>>170の想定してる回路と全く逆にならんか ＞俺：昔ね、画面が小さいからA接ａｎｄにするとスクロール大変だろ？、だからＢ接＋ＮＯＴにしたんだよ
この部分、A接andじゃなくてA接ORのことを言ってるんだろ、てことね あー、そこか
確かに言葉通りに説明してたらおかしくなるわな こんなんちょっと考えればわかるような事聞く奴が成長する訳ない
実際社員からは聞かれたこと無いしな
派遣からはある 電気保全を15年やってきて、何の因果か設計に転職する事になった。5〜10kステップくらいの内製設備やらリレーシーケンス盤は作ってたけど本職の設計としてどこまで通用するのか・・・
三菱とキーエンス主体、後はオムロン少し齧ってるくらいなんだよなあ。 棒端子って使います？
最初に組むときは楽でいいけど後から機器追加するときにそのまま渡り線追加できないからイラつく
海外の機器とかほぼ棒端子だけどどう運用してるのかな 直流は大体棒端子に移行してるかな、まあ結局は納品先の仕様で決まっちゃうけど
お付き合いある同業他社も大体棒端子やね
電源用の端子台の目測あやまること多いからいつも多めに買ってるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
