初心者質問スレ その132
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∩, / ヽ、, ノ スレのルールをよく読んで
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初心者質問スレのルール
・回答者のルール 初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはずだ。彼らの気持になれ。
真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
・質問者のルール 他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。
× 華麗に放置される質問
・自分で努力していない質問、 ・「実は、○○がしたいんです」、 ・「回路図をお願いします」
・「宿題の解答が欲しい」、 ・マルチポスト(複数スレに同質問)、 ・専門用語や変な省略語の使用
・違法なニオイぷんぶんの質問
こんな質問には、回答しません。全力放置されます。
◎ 解答が得られる質問
1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
2) まず自分でググって調べてあって、 グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
3) 回路図や写真がUPされていて、
アップローダ→ ttp://img.wazamono.jp/pc/ ttp://imgur.com/ ttp://www.gazo.cc/
4) そして、精一杯の説明がされていて、
5) あなた自身の予想が書いてある、
そんな質問ならレスあるかも。それでは、質問どうぞ～
前スレ/過去スレ：初心者質問スレ
その131
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1553082851/ 2019/03/20～
その130 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1547080653/ 2019/01/10～
その129 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1544156402/ 2018/12/07～
その128 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1541751534/ 2018/11/09～
その127 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1537636590/ 2018/09/23～
その126 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1533200017/ 2018/08/02～
その125 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1527340809/ 2018/05/26～
その124 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1522327248/ 2018/03/29～ >>352
これじゃないの？
https://synapse.kyoto/hard/keypad/gif/fig002.gif
念のために質問なんだけど、この回路だとして、
スイッチ押さないときはVCCを読めるとして、スイッチを押していないかどうかをどうやって判断するの？
まあたいていは離されている時間が多いハズ。
だから継続的にサンプリングして得られる最大の電圧がVCCのハズ。
という前提でOK？ 昔のソニーのビデオデッキとかが抵抗値を読む事で
I/O pin減らす回路を採用してたけど
タクトスイッチの経年劣化で抵抗値が増して誤動作酷かったからこの手のは敬遠しちゃうなー
テープ取り出しボタン押したら録画開始されてガキながらドン引きした >>353
あ～Vccじゃなくて5Vになってるね。
5Vの代わりにVcc繋ぐといいね。 >>356
直結しようかなと思っています。ちなみに、ATTiny44でテレビリモコンを作ろうとしています。
1ピン12個、2ピン使って24個のボタンを、14ピンのATTiny44で何とかしようとしています。
VCC・バッテリー電圧はライブラリのreadVcc関数で何時でも参照できるので、
電圧に応じて抵抗値の校正をしようかなと思っています。
分圧回路ですが、こっちで行こうかと思っています。
上から2つ目の画像、ボタンが押されていないときは電流が流れない回路の方です。
http://www.technoblogy.com/show?LSE
>>354
やっぱり抵抗分圧方式は信頼性が低いですか。
今の所この3つしか材料がないし思いつきません。
・アナログ抵抗分圧
・マトリックス方式
・シフトレジスタの74HC165を使って入力ピンを増やす
普段はスリープしていて、どれかボタンが押されたら復帰して赤外線を送信して
またスリープさせるようにしていのですが、アナログ抵抗分圧方式しか出来そうにありません。
市販のリモコンはどういう処理をしてるのかな・・・ >>354
最近は自動車でちらほら使われてる。
ワイヤハーネスを減らすためなので目的は違うけど。
接触抵抗とか配線抵抗なんかも考慮してマージンを見込んでると思うから不具合は聞かないね。 市販のリモコンはマトリクス配線だよ
ボタンに導電性ゴムを使ってるから抵抗値なんてあてにできない >>357
スリープ中はマトリクスの片側を全部Hにして、もう片側のラインは全部プルダウンしといて、Hになったら割り込みでマイコンを起こすようにしとく。
リモコン用の4ビットマイコンがあって、それはそう言った機能がハードで乗っかってたけど、普通のマイコンでもできると思う。 市販のリモコンは基本的にマトリクスだよ
抵抗分圧でも精々4つくらいまでで同時押しの抵抗値はソフト側で排除できるようにしてる
製品レベルじゃ同時押しで変な挙動するリモコンは作れんしな
ATtinyなら2313とか861とか20ピン使えば？
マトリクスで6×6で36個でいいやん
てか44より2313のが安く手に入りやすい様な
スリープから起きるのは割り込みでできる >>359
やっぱりそうなんですか。5x5のマトリックスに変更してやってみます。 >>361
>>362
ありがとうございます、いま割り込み復帰を調べていたところです！
マイコンの選定を含めて考え直してみます。 >>360
現行のマツダ車cx-なんとかは抵抗分圧でボタン5つぐらいを纏めてた。
それぞれのスイッチが繋がるECUが違うと思うんだが、マツダはecuを統合してるのか、分配するジャンクションがあるのか スイッチ各々にCANトランシーバが付くのか？凄えな w >>367
スイッチ1つ1つにつけるわけないじゃん。
ハンドルの中に一個だよ。 十分凄いけどなw
意地でもワイヤーの数を減らしたいのか >>365
ありがとうございます
調べると確かにそのような配線をされていました
CX-5 マニュアル番号は0922-1bの配線図です
このキーワードで検索をされるとマニュアルをアップロードされている方が見つかるかも知れません 抵抗式のハンドルリモコンインターフェイスって昭和の頃からあったね。
SONYあたりで専用ICも出してた。 ボタン数を20個にして、5x4のマトリックスならATTiny44のピン数でいけそうです。
ややこしいかなと思ったマトリックスの配線もなんとか出来てちゃんと認識できました。
マトリックス方式の方が分圧抵抗より校正もいらないし結果的に楽ですね。
ありがとうございました。感謝です。
https://i.imgur.com/AHehwqD.jpg もの好きだなぁ、ブレッドボード。
なんでもかんでもブレッドボード。
接触不良のブレッドボード。 ちゃっちゃと実験するのにブレッドボードを使えるならいいことなのにな。
ブレッドボードに限らず、わりとホビーの人がよく使うものに対する反感を
こじらせてる人ってみっともない。 取り敢えずの確認には便利だよねブレッドボード
実装後にミスが見つかるよりいいし 試作のつもりでブレッボ使ってそのままブレッボごとケースにいれて
完成形としたものがいくつかあるわ。 ちょっとした振動衝撃で動作不良になった事があるから、そのまま完成形にするときにはハンダを流してるな。 なら縦にライン並んだ蛇の目に移植がよくね？
銅箔面上にしてもいいし余分刻めるし >>379
珍しいですね。
どこからハンダを流すのでしょうか？ >>344
ADCの基準電圧にVCCを選択しておけば良い。 >>374
適材適所を知らず自分が使いどころ間違ったくせに
根に持って粘着する無能 プリウスやシーサイドラインの暴走事故は
想定外の高出力違法無線電波による誤作動の可能性がある。
近隣でハイパワー無線電波が発射、高調波やスプリアスが
制御回路内の特定回路に誘導電流を生じ 本来、流れない電流が
誤った信号として認識され誤作動を起こす。
特定周波数と、たった一か所の回路区間でのみ
共振現象でこれは生じ、また特定の作動の時系列のタイミングに
のみ生じる現象であり、再現性を確認するのが極めて困難である。 ほーん、プリウスまで読んだ
初心者スレとなんの関係があるの？ 「プリウス」までしか読んでないのに、なんで「初心者スレとなんの関係が
あるの？」←この質問が出るの？おかしくない？なんかおかしくない？
最初の４文字しか読んでないんでしょ？それなのにその質問っておかしくない？
どう考えてもそんな質問出せる分けないよね？おかしくないですか？ あれ？なんで黙っちゃったの？ >386 は何で黙っちゃったのかなあ？
なんで？ コンピュータは1秒間に莫大なビット数を処理しており、
（8ビットの小さなCPU、たとえばAVRでも8＊20M個）
そのうちの1ビットでも、ノイズなどで0/1が反転すれば、
致命的な結果を招く可能性がある。
安全対策にも限界があるので、考えてみればコンピュータに命を預けるのは結構怖い。
それでも人間に預けるよりはマシ、ってところかな。
昔、私の知人が、ロボットのコントローラのデバッグをやっていて、
アームがブーンと一周して後ろから後頭部を殴られそうになった、と言ってた。 そうやってミスが起きないように設計するのがエンジニアの仕事であって… 【速報】クオカード五百円分とすかいらーく優待券をすぐ貰える
https://pbs.twimg.com/media/D8H-KukVsAAvZDq.jpg
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数分の作業でできますのでご利用下さい 俺の貯金がコンピューターのミスで百億円から十億円になったら困るなぁ
そこんとこ、しっかり作ってよ。 毛根のDNAが反転したのもエンジニアのミスなんだな… 鉄かアルミのコネクタで基板に上手く半田付けできなくて補強したいんだけどセメダイン辺りでいいの無い？
出来れば長持ちして安くてガチっと固まる様なの。 多分コネクターのシールド部分をベタパターンにハンダ付けしようとして熱が足りない!! ってなってるとエスパー
接着剤で誤魔化そうと言うのがそもそも間違いな気がする 基板にがっちり固定という発想がそもそも間違ってる
基板には柔らかい撚り線で優しく接し、固定は筐体にだろ
セントロのコネクタでバカやってるのよく見かけたよ >>407
パソコンやスマートフォン(に限らないけど)のコネクタは基板に固定されてるものが多いと思う。
これがそもそも間違ってるなら、世の中間違いだらけだね！ 縛るのに鉄線は鋭角な曲げに弱く脆く切れやすい
銅ならねじった部分や基板銅箔面に半田補強もできる >>410
もっと前から基板取り付け型コネクタは使われていましたよ。
>>407がどう考えてこんなこと書いたのか本人の話を聞きたい。
別の何かの話なのかもしれないし。
はんだカップの端子が付いたコネクタの列の間に基板を差し込んで
基板エッジ型みたいな使い方をしている例はあるよね。
>407はああいうのを想定したのかな。 小柳出と言う人が始めた会社だから、社名は「小柳出電気商会」なんだけど、
前に店頭にこの漢字の看板が出ていた頃は、
コヤナギ？ イデ？？ と読み方が分らなかったｗ 老舗だし品質も良いんだが、一部のオカルト商品とその信者が酷い
高額お布施がある一方で、オヤイデと聞くだけで敬遠する層も居るのではないか >>416-418
何故？
そんな粗悪な電線売ってるの？ >>419
粗悪なんじゃなくて、物と値段のバランスが明らかにおかしいってことでしょ
電源タップとか品質はそれなりに良いとは思うよ
値段見たら馬鹿じゃねぇのとは思うけど >>419
ものは粗悪じゃないと思うが「ピュアオーディオ用（笑」と銘打つだけで
値段が格段に跳ね上がる
まあ信者（笑はそれに納得してお布施してるんだろうけど一般人からしたら
意味不明でキモチワルイことこの上ない、ってだけ そういえば、3Cとかの高周波の固いやつじゃなくて、オーディオくらいの低周波数向きの柔らかいシールドケーブルを探すと、
オヤイデくらいでしか見つからないんだけど、何で検索するといいんだろー？ そんなもん適当な英単語並べて検索すりゃ出てくるだろと思って「shield cable flexible audio」で調べたら、見事に高級ケーブルが出てきてワロタ…ワロタ…
正直、ロボットケーブルを流用しちまえば良いんじゃないかと思うけど、どうなんだろ？ >>408
そうだね
あんたの見識は間違いから吹き込まれたものということになる
PCのどの基板のことを言っているのか知らんが
PCI Expressみたいのが外力を基板に直撃させる構造だと思っているなら
現物をよく見たほうがいい 扱う周波数とか50/75Ωの違いとか長さにもよると思うけど
3C相当で探すなら3C-2VSとか3CFWSみたいに後ろにSを付けるといいらしい >>426
PCだとオンボードのコネクタはバックパネルに固定されないなぁ。
貴方がいうPCI Expressカードもバックパネルにねじ止めされてたのはVGA/DVIまでですね。
IBM PC/XTの時代まで遡ればPCに於いては貴方の言うとおりなんだけど。 >>426
セントロのコネクタとかVGAとかじゃね？
今はHDMIかな。 >>407
＞基板には柔らかい撚り線で優しく接し、固定は筐体にだろ
既製品で存在するなら見てみたい、写真頼む。 >>428
知らんかった
情報としては感謝。ありがとう >>432
「ブラケット用コネクタ」で画像検索したら出てくるようなもののことじゃないのかな。 >>432
大昔の機器は結構そうなってたんよ。
>>407の知識は30年以上前で止まってる。 >>347
魚焼くグリルで暖めようと思ってんですけどヒートガンでチャレンジします 外力を基盤に直撃させる構造ってどういうことだってばよ ぐぐってみて初めてパネルマウントのUSBコネクタの存在を知った >>423
google 柔らかいシールドケーブル -音質 >>437
基板直撃で寿命や信頼性で 不利 (≠不可) なのは自明ですが、コスト的、サイズ的に有利なのも自明
基板をやわらかくする技術革新が起きているので、直撃のダメージも軽減
めったに抜き差ししない、据え置きで動かさないなら、10回も寿命があれば良いし
そうでないものでも、短寿命、低信頼性でも小型に安価に、というのが時代の要求なのでしょう
だいたい音がぶつぶつ切れるようになったら
性能的にもインスタばえでも時代遅れなので買い替えが適切 こんにちは。ど素人な質問ですみません。
NPNトランジスタを使ってスイッチングをしたいです。
ON時のベース電圧が30V、コレクタ電圧が5Vという使い方はできますか？
用途は、RS232Cの信号をマイコンに入れたいです。RS232Cの信号レベルはマーク:-5～-15V, スペース:+5～+15Vですが、マークの信号レベルをマイコン側のGNDと見なし、スペース:+10～+30Vとして扱いたいです。 >>444
シリアルマウスみたいに、RS-232Cの信号線を電源に使う機器かな。
トランジスタのエミッタをその機器のGNDに繋ぐなら、+30Vとなる信号線と
ベースの間に10k～100kぐらいの抵抗を挟むと良いよ。 >>445
あああ、そうか！抵抗挟めばベースにかかる電圧はBE間の電圧降下分だけなんですね！
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