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【な】秋月、千石、若松などを語るスレ82【ど】
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0001774ワット発電中さん
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2018/10/31(水) 00:26:16.04ID:ZDHE8Nxd
世間は5Gとか920とかラズパイなんて言ってるが、そんなの知らんわい!!
なんてことは言わないけれども、秋葉原の定番パーツ屋について語るスレッドです。

秋月 http://akizukidenshi.com/
千石 http://www.sengoku.co.jp/
若松 http://www.wakamatsu.co.jp/
【な】日米 国際 諸々
鈴商 http://www.suzushoweb.com/
マルツ http://www.marutsu.co.jp/

前スレ
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ81【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1538740408/
0623774ワット発電中さん
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2018/11/28(水) 01:16:03.40ID:FpjuGRjW
>>618
俺が言いたいのは、自作PCという言葉が飛び交っているのに、
店ではコネクタひとつ取り揃えていないのが実態だという事
0625774ワット発電中さん
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2018/11/28(水) 01:33:38.02ID:YDyHHEtf
言いたいことは読んでる人には分かるんで、
あんまり変なおじさんには関わらない方がいいよ
0626774ワット発電中さん
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2018/11/28(水) 06:54:17.36ID:UECL1Uz3
>>622
自分がそう言わない、というのはあなたの自由。でもだからといって他人にそれを求めるのはおかしい。
あなたが自由でいられるのは、他人から強要されないから。

制限されるべき(あるいは慎重であるべき)自由があるとしたら、それは他人の自由を侵す自由だな。
0628774ワット発電中さん
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2018/11/28(水) 09:35:52.32ID:6DJQU2BM
ヨドバシでさえコネクタの付いたケーブルくらい置いてるぞ。
0629774ワット発電中さん
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2018/11/28(水) 09:50:37.59ID:FejIVBq9
>>600
それエントロピーを言ってるんじゃねーだろな池沼
もう浅すぎてなwww

情報系と量子力学の方がよっぽど関係あるわい
確率微分方程式とQuantsでググってみろ
拡散方程式を2次変分まで考慮する確率微分方程式と解釈して
シュレーディンガー方程式が導出できたって話だ。
0630774ワット発電中さん
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2018/11/28(水) 10:02:28.60ID:FejIVBq9
>>591
>それの話かわからんけど、熱奪って起電してる

はぁ?起電しようが何しようが、その結果、ゲート電位が、ソース電位より低くなってるんだろうが。
ポテンシャルの逆方向に電流が流れる理由にはならない。
0631774ワット発電中さん
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2018/11/28(水) 11:47:33.63ID:pEK2lKvz
すみません、私がバカでした降参します。

降参しますのでその高度すぎる暗号の
どこに秋月、千石、若松ネタが仕込まれてたのかご解説お願い申し上げます・・・(^p^;)
0632774ワット発電中さん
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2018/11/28(水) 13:10:09.78ID:xneHVH+B
ネカフェ崩れの中古PCが激安な時代、である
HDDだけは差し替える
0633774ワット発電中さん
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2018/11/28(水) 18:55:48.07ID:J/49Vw21
壁に雪の結晶をグルグル映してたのは
あんなデバイスだったんだな…
0635774ワット発電中さん
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2018/11/29(木) 18:19:12.42ID:QZhfRlH8
「熱・統計力学」だね。しかも運動量の保存と非保存。メゾスコピックかよ、もうカンベンしてくれぇーー。
0636774ワット発電中さん
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2018/11/30(金) 07:56:27.54ID:sK0JDSvY
>>617
ただのPCキットの組み立てだよね
どっちかっていうと多くのキットパーツから適切な組み合わせを見つけて買い集めるところが9割でしょう
0637774ワット発電中さん
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2018/11/30(金) 09:04:45.07ID:3AHc3lZo
>>617
>自作PCなどと言って

元々自作できるような物で無し
カップヌードルを作る事を「ラーメンを作る」と言うことと同じような表現
0638774ワット発電中さん
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2018/11/30(金) 10:43:33.99ID:xW4G0NDU
>>636
おなじキットの組み立てでも、説明書通りに組んでも
動かないことがあった秋月キットに比べれば難易度は
雲泥の差だよね(ちょおま
0639774ワット発電中さん
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2018/11/30(金) 10:54:58.61ID:xW4G0NDU
いや、AT互換機の組み立てでも相性問題があったっけか・・・スマン前言撤回(´A`;
0641774ワット発電中さん
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2018/11/30(金) 12:19:51.74ID:j9T8y1rv
>>640
Win95の時代、しかも他にパソコン持ってない時代はトホホもあっただろうけど、
XPくらいの時代になれば殆どのトホホは(ドライバーも含めて)なかったんじゃ無いかな
0642774ワット発電中さん
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2018/11/30(金) 16:05:10.96ID:Q8bYlRlC
ヤフオクで買った第一世代マザボが起動しない問題は、最近立て続けに経験したばかり
0643774ワット発電中さん
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2018/11/30(金) 16:09:11.01ID:YoUphocr
アルミ電解が全部腐っててバッテリーは液漏れが懸念される物件だな
0645774ワット発電中さん
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2018/11/30(金) 17:33:02.18ID:j+FDFPUm
最近の秋月の新商品は、オペアンプとロジックIC。
リードフレームが錆びているようなものが新商品。
ジャンク屋に戻るのだろうか?
0646774ワット発電中さん
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2018/11/30(金) 17:36:47.62ID:vzafEEx+
ジャンクは良さそうなものが出れば随時買ってるんだろ
1円以下とかで買って20円で売れるようなジャンクはお宝商材
0648774ワット発電中さん
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2018/11/30(金) 19:18:53.47ID:h6OMuOsr
>>641
XPの時代ってある意味一番酷かった時代だろ
95の頃はOSが不安定だっただけで、自分から地雷原に突っ込んで行かない限りハードは安定してた
0651774ワット発電中さん
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2018/11/30(金) 22:01:03.10ID:t4kFN0Lp
>>607
日圧のサイトで買えばいいじゃない
0652774ワット発電中さん
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2018/12/01(土) 19:51:49.83ID:xIKMpuA8
>>651

B10B-XH。買えるには買えるが、日圧のサイト、千石ともに単価が高い。
秋月で扱ってくれれば、@20円くらいになるのではと思っている。
(B8B-XHは@15円)
0654774ワット発電中さん
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2018/12/01(土) 21:23:13.83ID:BV5eSTCi
実際に組む前に電子回路シミュレータ(SPICEとか)使ってる人いる?
ホビーレベルでも使うメリットあるのかな?
0655774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/01(土) 21:28:03.99ID:7JTlt2Up
ラジオガーデンの日米、開きつつ結構片付いていた
パーツがない店だから需要がね
0656774ワット発電中さん
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2018/12/01(土) 21:28:20.53ID:TteVqTTr
回路を新規に組んでいるのなら
実際に予定性能が出るか
安定動作が期待出来るか
確認できる訳だし
使わない理由もない

まぁトランジスタのモデルとかが入手できるのなら、だけど
0659774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/01(土) 22:20:00.59ID:WcNDaejc
>まぁトランジスタのモデル

え? トランジスタグラマーなモデルさんの写真集がついに秋月あたりで売られ始めたんですか?!
0660774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/01(土) 22:33:15.14ID:d/83O7jk
バレーの大林さんって日立のトランジスタ工場の女工さんじゃね





 悪くないけど
0661774ワット発電中さん
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2018/12/01(土) 22:35:50.95ID:z1JwG6DA
>>655
最後に一度だけ見にいきたいので、早く行ったほうがいいかな。
その調子だと予定よりも早く閉店しそうだし。
0662774ワット発電中さん
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2018/12/01(土) 22:59:47.12ID:mTpKinXM
>>654
つかホビーレベルの方がご利益あるだろ。
仕事はお高い奴使うし。
0663774ワット発電中さん
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2018/12/01(土) 23:58:10.45ID:CgIf4qHL
>>654
部品をとっかえひっかえしたときの回路の挙動が見れるので面白い
実物では測定器をつなぐと回路の挙動が変わるとかあるけどシミュレータだといろんなところにいくつでも測定器がつなげられるとかあるし
0665774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/02(日) 15:39:39.29ID:mk/vBKt+
LTspiceで回路組んで、音声ファイルをテストシグナルにすると
回路を通った音を聞くことが出来るとトラ技で読んだ
0666774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/02(日) 15:43:36.07ID:mk/vBKt+
以前、へんてこなバイアス回路でパワーアンプを作ったらハムが酷くて
LTspiceでシミュレートしたら、大振幅時に数アンペアの貫通電流が流れることが分かって
壊す前に修正できた
0667774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/02(日) 18:38:30.74ID:BKxpRoeX
組み合わせがたくさんある時お世話になるな
現実的な数字とか手持ちのパーツとか入力してみる
0668774ワット発電中さん
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2018/12/03(月) 06:37:26.18ID:qSOEsLmN
>>651
別に>>607は代替案を相談しているわけじゃないだろう
秋月で一緒に買い求めたいと思うのは当然だし、リクエストしようと考えるのも当然
0669774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/03(月) 13:45:53.07ID:i5afIyLt
秋月で太陽電池買う人ってどういう運用してるんですか?
いまいち使われ方が想像できない

ああいうサイズだとバッテリーに貯めておいて使うのかなぁ・・・ 
0670774ワット発電中さん
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2018/12/03(月) 15:47:43.25ID:Zg7LKEW7
>>669

秋月の30W品を直列につないで、ソーラーコントローラ経由で
バッテリー(12V直列)に充電しています。
出力は500W/24Vのインバータを使い、電動工具類の動力として運用しています。
0671774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/03(月) 15:59:23.43ID:AGSNwHHU
>>669
ポータブル15Wをダッシュボードに置いて車の常時充電。
放置ぎみかつバッテリーの交換をケチってる車両は寒くなってくるとウゴカネー!
という事がしばしば起こるんで。
0672774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/03(月) 16:08:14.50ID:i5afIyLt
レスありがとうございます
>>70
なるほど細い電流でも鉛電池に充電しておいて貯めれば太い使いかたもできますよね!
・・・あ。もしやチャージコントローラやバッテリーも秋月の品物でしょうか?!

>>71
(私が耳年寄りというか余計な知識を仕入れすぎなのかもですが)
過充電するとバッテリー液が減りすぎちゃうんじゃないかと心配しちゃうのですが
実際運用されてみると案外持つものなのでしょうか? 結構こまめに補充されてたりしますか?
0673774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/03(月) 16:22:47.14ID:jxsAe5GX
俺様用メモレス

秋月は商品の検索が使いにくい。
秋月は送料が高い。
秋月は大量購入用で使う。
秋月は注文してから発送・到着が速い。
秋月は値段が安い。

共立は検索が使いやすい。
容量や耐熱・耐圧で検索できる。
共立は少品種を買う時に重宝する。
ネコポスで安く済むけど注文の到着が遅い。
注文の発送も秋月より遅い。
共立は値段がちょっと高い。
たくさん買うのには向かない。
0674774ワット発電中さん
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2018/12/03(月) 17:06:18.45ID:i5afIyLt
monotaroが同日注文は送料無料 ってサービスをしている。
これはぜひ秋月も導入してほしい。。。
0675774ワット発電中さん
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2018/12/03(月) 17:11:52.27ID:AGSNwHHU
>>672
たかが最大電力15Wで最大出力電圧15.5Vのパネルでは、車のバッテリーは過充電というほど過充電されません。
ソーラーパネルの最大能力とは真夏の晴天下のような条件(1000W/m^2)での値です。
そもそも鉛バッテリーは過充電には強いですし、むしろ充電を恐れて過放電に至ったりしたら最悪です。
鉛バッテリーは過放電にはめっぽう弱く、一度やらかす毎に容量が4割くらいずつ減ってしまいます(回復しない)。

それでも心配なら充電コントローラーを使う方式を採用すれば完璧。数十W用なら千円台から有りますし。M-02827とか。
0676774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/03(月) 17:17:15.17ID:i5afIyLt
そうなのか!  ご教示ありがとうございます!!
0677774ワット発電中さん
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2018/12/03(月) 17:23:32.72ID:AGSNwHHU
>>674
それはどういう原理で2個目から送料をタダに出来るのだ。
そこを解明しないと一般化は難しいのでは?

予想としては、平均客単価における粗利が送料を十分に上回っている(品物が高い)。
もしくは運送会社に対して強大な権力を振るって奇天烈な契約を押しつけうる立場である(大企業)。
あるいはそのコンボ。というような所だろうか。いずれも秋月とは縁遠いような…
0678774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/03(月) 17:43:58.66ID:/yNcey4B
夕方まで発送処理掛けないからに決まってるだろ
0680774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/03(月) 18:22:39.09ID:jxsAe5GX
>>673
追記
秋月はクレカ決済できるカードが少ない。
秋月は主にゆうちょ銀行に振り込む。

共立はクレカ決済できるカードが多い。
0681774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/03(月) 18:26:14.75ID:fON6fXwC
>>678
早朝に頼んで、夜に思い出して追加で頼むと夜に頼んだのは1日遅れて来るからそんなこと無いと思うが
もち夜のは送料無料
からくりは謎
0683774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/03(月) 18:56:48.51ID:+VCQoE/K
ここでこんなんあったとurlが出ても数時間後にアクセスしてみるとそんなページはない
になってるのはなんでだ秋月
0684774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/03(月) 20:34:46.29ID:zxO86wMD
からくりとか、理系は細かいとここだわるよな
2個目以降同日送料無料が成立してるなら、その方が利益出るって話しに尽きる
集荷と配送の回数が同一なら、箱一個も2個も手間かからないっしょ
たまたま別に集荷したり、配送したりは誤差
0685774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/03(月) 22:15:35.07ID:sY+IHBy5
このスレって定期的に海外通販が安いとか送料が高いとか千石の店員はアホみたいな書き込みするやついるけど
嫌なら使わなけりゃ良いのにな
こんな嫌なこといっぱいのスレにもコなけりゃエエのに

本当は秋月千石大好きなんじゃろ?
千石2Fのレジのおばちゃん好きなんやろ?

まさかとは思うけどこんなクソスレで印象操作できるとか本気で思ってないよね?
0686774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/03(月) 23:22:52.63ID:hLM3/JKR
コストのことも気にしなくちゃならん家電メーカーとかでなく
趣味なんだから数十円、数百円の値段の差くらいでガタガタ言うなよとは思う
いい大人で、高校生バイト並みの収入じゃあるまいに
0687774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/03(月) 23:32:47.30ID:RsMfjKI5
>>686
安いに越したことはない
その分で別のパーツが買える
経済観念が無い自分の幼稚さを自慢する必要はない
まして他人に押しつける意味が分からん
0688774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/04(火) 00:15:57.42ID:W+eNMrpa
>>687
高校生バイトの経済観念で語られてもなw
他人に押し付けて高いって文句言ってるのはお前らだけだしw
0690774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/04(火) 02:52:20.18ID:I/pNUNPb
でもチップコンデンサとか抵抗とか、日本製でも大して高くないものを
Aliexpressで特性も良く分からんものを数割安いからってわざわざ買う気持ちはよー分からんわ。
0691774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/04(火) 04:20:57.40ID:xQW8jsgY
>>687
そんなカツカツでコストの割が全然合わない自作とかよくやってられんなw
カネは無いけど鼻からスパゲティ食いますって言ってるぐらい無意味だぞ
0692774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/04(火) 05:43:08.00ID:kDDVNALb
>>690
リスクを取らない日本人らしいレスだな。
性能と品質が同じなら一円でも安い部品を探すのが海外のプロで、そういうのは
実際に使ってみないとなかなかわからない。プロなら当然だ。
しかし日本の企業では安い中国製の部品を使って、問題が出たら査定で大減点で
問題なければ功績は誰かに取られて終わりだから、あなたのように考えるのは
仕方ないと言えば仕方ないが。
0694774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/04(火) 06:49:13.33ID:vCwLw6Gj
中華コンデンサ、俺が使うのは容量も耐圧も倍半分で構わないような用途だけどな。
0695774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/04(火) 06:57:09.11ID:6OSsIaMK
>性能と品質が同じなら一円でも安い部品を探す
日本でも同じだよ。そんな単純な話なら、バカでも判断できる。
問題を単純化して高所から批判的に語っているのは空疎だと思う。

定格が同じでも、価格やデリバリや実績などいろいろなパラメータが違っていて判断を難しくさせているのに。
0696774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/04(火) 07:14:54.24ID:7NyZLK30
つうか業務でali使っちゃまずいだろ。
DigikeyとかMouser使えw
0699774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/04(火) 10:01:12.75ID:SLzzjW3U
>>680
クレカは1枚を使い倒すもので
自分の1枚に対応しているか否かだけ
多い少ないの問題ではない

# 何枚も持つアホをよく見かける
# 日本人はガチのクレカ音痴
0700774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/04(火) 10:15:47.89ID:aHAcgefn
クレカ20枚くらいあるわ
年会費有料なのが二枚だけ
買い物先によってベストなカードが異なるんだよね
還元率的に
普通使い分けするでしょ
0701774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/04(火) 11:05:41.71ID:fpQL/HIx
>>690
いやだからチップコンデンサは
ムラタのやろうが殿様商売に切り替えて
納期半年とか一年とか言い出す始末で
買えない難民続出で競合他社のも品切れ続出

買いたくても売ってないんだってばさ。。。

>>692
このスレの秋葉の店はともかく、ネット通販だと
安すぎるところは変なの混じってて怖いってのもあるよ?
メーカー品でも性能出ないのが混じってたりすることあったし。

>>695
製造直後は性能は出てても寿命が短いって罠もあります・・・
0702774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/04(火) 11:56:12.70ID:p1UVUmBV
aliとかので売ってる
データシートどころかメーカーやら出所不明みたいなので
性能一緒とか言いだすのは何でなんだぜ?
0703774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/04(火) 11:56:16.23ID:juWIEOPv
>>690
> 特性も良く分からんもの
こんなの乗っけて製造依頼出せんわなぁ
製品に組み込めるわけがない
分かりますわ。

>>692
> 性能と品質が同じなら
格安の部品は,ここが成り立たないのだよ。
馬鹿め。
格安の部品でも特性が同じ前提って馬鹿だとしか思わない

> 実際に使ってみないとなかなかわからない
製品やICは難しいから,なかなか分からない。
で,しょうがない面あると思うけど,
「部品」に対して「実際に使ってみないとなかなかわからない」
と言うのは,プロとしての業務経験無しってバレるぞ。
「部品」で「実際に使ってみないとなかなかわからない」なら,
そもそも使おうとも思わないよ

>>699
うん。
それで私の持ってる唯一のクレカを秋月では使えないの
だからいつもゆうちょ銀行振込になる。
ゆうちょ銀行って振込する時に
乱数入力しないといけないから面倒なのよね
0704774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/04(火) 12:41:30.98ID:vCwLw6Gj
それでも仕事上で安さに目が眩んだ上がやれってんなら「評価の時間を頂けますか」って言うだけ
0706774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/04(火) 13:30:16.65ID:aHAcgefn
>>703
VISA MASTER のみか
入手のしやすさから銀行のデビットカードオススメじゃなかろうか
0708774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/04(火) 14:45:49.37ID:eTXIxZ+0
仕事にali部品とか言われてもトレーサビリティどうすんだ、としか…
0709774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/04(火) 15:17:45.34ID:fpQL/HIx
>>707
卑屈も何も、「うちは車載用とで行きますから他の民生用途は
使っていただかなくて結構です」みたいことを偉く高飛車に言われたとか
商社の人が謝ってたよ。ほかのユーザーも怒ってるって言ってたヨ。

ムラタのHP見るととてもそんなこと言う企業には思えないんだけどねぇ・・・
0710774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/04(火) 15:20:25.20ID:7NyZLK30
ランク詐称が当たり前の国でそんなもん買って納品後に不具合出たら信用を失うって事が判らないのかなあ。
0711774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/04(火) 15:37:56.08ID:juWIEOPv
ムラタ全体よりは一個人がおかしいと思うよ。
もっと上役に直談判してみては?
少なくともカスタマーサポート案件だね
0712774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/04(火) 15:50:06.39ID:pZj4Qq3G
>>705
海外行く時クレカ1枚じゃ無くしたら詰むし JCBだAMEXだは使えないところも多いから VISA/Master で最低2枚必要じゃね?
紛失したり覚えのない履歴が出たりすれば連絡して止められるからリスクは知れているので
付加価値の高いカード(年会費無料で持ってるだけで10%オフとかの)は適宜追加で現状3枚持ってるんだが

1枚だけを推奨する理由が全く分からないのでよかったら教えてくれや、なんか良いことあるんか?
0713774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/04(火) 16:28:32.07ID:iIfsqpLk
電気材料じゃないけど、前はJAPANだった千石のミネベアベアリングがSINGAPOREになってた・・・
0715774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/04(火) 16:35:39.69ID:SLzzjW3U
>>712
おまえさあ、20枚分の明細を毎月チェックしてるわけ? すげえな俺はそんなマネできねえ
支払い総額をコンスタントに10%ずつ負けてくれるカードあるんなら教えてくれ
融資限度額を100万だか低く見られてもそっちのほうが徳かも知れんから
0716774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/04(火) 16:53:01.36ID:0b6cY6Nu
>>714
Arduinoってところから漂うニワカ臭…
ただ秋月のatmega328買うよりも安いな
0718774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/04(火) 17:07:25.07ID:pZj4Qq3G
>>715
俺は20枚の人じゃなくて3枚の人で別人ね。ID違うし現状3枚って書いたとおり。当然毎回チェックしてる(というかカード利用の都度記帳してるが)
10%オフはマルイやつだがセールのときだけだから行かない人には得じゃないかな

メインのカードの枠でかいから限度額足りなくなったことないので、そういうところを気にする人もいるのだと知れたのは勉強になりました、レスありがと
0719774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/04(火) 17:12:04.09ID:SLzzjW3U
>>718
いやメインのカード枠のことなんか言ってないよ
おうち買ったりその他の理由で巨額の融資を受けるときのことだよ
0720774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/04(火) 17:14:01.54ID:4juwRE0o
>>716
分かりやすい例でいいと思うけどね。
もっと説得力のある反例をあなたが準備してるのなら、待ちますが?
0721774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/04(火) 17:18:36.21ID:pZj4Qq3G
>>719
日本人はカード音痴とか言うからもっと国際的ないろんな人に適用される話かとおもったけど割と限定的な話なのね
おうちは持ってるしその他の理由で巨額の融資を受ける予定はないから俺には関係ないとわかってスッキリしました
0722774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/04(火) 17:23:04.50ID:hoYq4wUZ
>おうち買ったりその他の理由で巨額の融資を受けるとき
ああ言うとこう言う。
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