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【FPGA/CPLD】 XILINX/ALTERA/Lattice/Actel #26
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0561774ワット発電中さん
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2019/01/24(木) 00:26:11.69ID:rTCje9Bq
>>554
それをいうならCPUでもバスマスタで内蔵メモリを解放して単なるメモリとして使用できますが何か？


揚げ足とるなら自分がとられないよう細心の注意を払おう
0562774ワット発電中さん
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2019/01/24(木) 00:28:33.09ID:rTCje9Bq
>>554
そもそもおまえはFPGAもPLDも海外文献ではCPUと同じようにプロセッサと呼ばれてる事実も知らないんだなwww


ちょっとは日本語以外の世界もみてみよう
0563774ワット発電中さん
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2019/01/24(木) 00:38:18.19ID:rTCje9Bq
>>550
>そうか、74HC は機能性IC なんだな。

その通りですが何か？
https://www.renesas.com/jp/ja/products/timing-digital-logic/digital-logic-ic/rd74hc.html

ちなみにDRAM会社と分社された旧エルビーダにもマイクロンにも74シリーズなんてラインナップされてませんが何か？

おまえの完敗 ( ﾟ∀ﾟ) ｱﾊﾊﾊﾊﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼

ルネサスとエルピーダの設立経緯も知らねぇゆとりかヤレヤレ ┐(´ー｀)┌ マイッタネ
0564774ワット発電中さん
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2019/01/24(木) 01:55:17.54ID:mkUxx24e
>>556-558
多少は実用性のあるものを作りたいんだよね…

とりあえずADCも２台購入ずみだからタイム・インターリーブで高速サンプリングでも目指すかな
0566774ワット発電中さん
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2019/01/24(木) 18:01:55.59ID:Z8D/nPxz
>>564
いきなりハードル上げても何もできずに挫折して終わるぞ
helloworldも出力できないのにドラクエ作りたいとか言ってるようなもんだ
0567774ワット発電中さん
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2019/01/24(木) 18:16:55.89ID:z9VUxlFB
とりあえずディスプレイに適当な画像か模様を表示させてみたらどうよ
VGAなら極端には難しくないし、見えるものができると少し楽しくなると思うぞ
0568774ワット発電中さん
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2019/01/24(木) 21:13:20.50ID:Ctd+8sn7
>>559
あれは凄いよな
検索するとPCどころか
CRAY-1作ってる奴がいる
凄すぎるよ
0570774ワット発電中さん
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2019/01/25(金) 00:02:55.73ID:/gHYvF8R
FPGA勉強しようとしてspartan3で始めようとしたらwin10で使える現行の開発環境ないじゃんこれ
iseはspartan6で最後みたいだし
みんなどうしてるの？
しょうがないから秋月で入手出来るlatticeのxo2?とft2232の組み合わせで始めようと下調べ中です
何かアドバイスとかあったらお願いします
0575774ワット発電中さん
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2019/01/25(金) 02:21:34.83ID:1KkNQ97F
win7機を買おう
ドスパラかヤフオクあたりで安いものを探して
0578774ワット発電中さん
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2019/01/25(金) 09:13:55.51ID:AJ9hp0mz
linux無しでただのARMマイコンとして使えるよ
最初のうちはマイコン側は何も無しでconfigだけさせてもいいし
0579774ワット発電中さん
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2019/01/25(金) 09:42:06.77ID:HEd1GKso
Zynqはコマンドラインでコンパイル・ELF転送するやり方がなかなか調べられなくてなぁ
できるの？
0580774ワット発電中さん
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2019/01/25(金) 10:20:13.24ID:6GJ0usZY
ARM は何もしないでHALTして欲しいんだが
勝手に起動しようとしてI/O書き換えるから迷惑。
0581774ワット発電中さん
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2019/01/25(金) 12:21:05.41ID:/gHYvF8R
>>571
windows10対応しているのはspartan6対応というか専用みたいなバージョンがiseの最終版って感じみたいでした
0582774ワット発電中さん
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2019/01/25(金) 12:22:05.81ID:/gHYvF8R
>>573
ネットに沢山情報があるのと安いのとspartan6まで必要性がないと判断したからです
0584774ワット発電中さん
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2019/01/25(金) 12:24:22.98ID:/gHYvF8R
>>574
ありがとうございます
秋月取り扱いはポイント高いですね
調べてみます
0585774ワット発電中さん
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2019/01/25(金) 12:29:15.37ID:/gHYvF8R
皆さんコメントありがとうございます
ざっと感じた印象は新しいデバイスを素直に使えってことでしょうか
zinqかmicroboardかde0?あたりに絞って検討してみようと思います
0586774ワット発電中さん
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2019/01/25(金) 12:57:26.47ID:2koqie4C
>>585
zynqのCORA Z7買ったけど、
ダウンロードケーブル不要で、
一万円代前半だったな。
0588774ワット発電中さん
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2019/01/25(金) 14:47:31.61ID:lG1Eoj6h
DE0はもうQuartus対応してないのがな
今からならDE0-CVを買うほうが良いが、初心者は書籍を頼りにDE0を買ってつまづいてしまうのだろうなと思ってる
0590774ワット発電中さん
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2019/01/25(金) 17:42:32.41ID:AJ9hp0mz
DE0は高機能だけど安いからねー
しかしcyclone3なのにもう対応しないのか
intelになってシビアになったのかな？
0591774ワット発電中さん
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2019/01/25(金) 19:26:44.65ID:gzxCPARm
旧バージョンダウンロードすれば大丈夫。新OSサポートしてなくてもとりあえず動く。種味で使うだけなら気にすんな
0596774ワット発電中さん
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2019/01/26(土) 00:15:32.87ID:TGmUpVBp
そうそう
zynq面白いよ
alteraの方が好きだったけど最近はxiの方がツール頑張ってる感じがして魅力的
0597774ワット発電中さん
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2019/01/26(土) 01:32:36.58ID:RBab8F4F
ツールはもっと軽くしてほしい
最初から数ギガバイトもダウンロードさせるのは、初心者になかなか勧められない
0598774ワット発電中さん
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2019/01/26(土) 08:58:08.22ID:LlUDjlmb
ツールのサイズは昔から巨大だったし、
HDDの大容量化からして相対的に控えめな肥大化だと思うけど。Visual Studioとかもうね。
初心者がわかりにくいのはサードパーティーツールがいろいろ機能制限ついた状態でフィッタに添付されてることだろ。
俺としてはサイズ云々より、ツールの内製化をできるだけ進めて機能制限を排除するのが好ましいと思う。
その点Alteraは旧態依然で進歩してない。サードパーティーツールの最新版をロハ提供なんかできんしな
SystemVerilogとか機能制限つけてるし、そもそもmodelsimてメンターはQuestsimに変更されたんじゃないのか？
シミュレータ速度をわざと遅くするとかの制限は未だ健在なのか？
0599774ワット発電中さん
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2019/01/26(土) 09:31:23.72ID:jw7EMG8u
論理合成のツールはクラウド版があるといいんだろうね
CPUパワーの点でも
0600774ワット発電中さん
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2019/01/26(土) 11:29:19.97ID:8mJLydbD
クラウドは流出怖くて出せないだろうな

しっかしvivadoを16から18にv.upしたら
画面デザインがタイルUI風に変わって判りづらくてかなわん
MSに右ならえも大概にしてほしいよ
しかも16から18にprj持って来たらうまく合成できないし
prjコンバータのバグか?
0601774ワット発電中さん
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2019/01/26(土) 11:42:11.04ID:EJeMYv9D
クラウドになったら
それこそ旧製品サポート打ちきりになったら旧版入れてとか出来なくなるけど…
0602774ワット発電中さん
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2019/01/26(土) 11:42:15.87ID:RBab8F4F
>>598
aptで数分でコマンドライン版がインストールできるのが望ましいと思うんよ

>>599
そうだね、クラウド版も欲しい

あと初期設定では配置配線を高速化してほしい
リソース削減や配線遅延などの細かい最適化は、上達して大規模な回路を作るまでは不要
Vivadoの方が明確に遅いから、今でもISE使ってるわ
0603774ワット発電中さん
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2019/01/26(土) 11:51:57.98ID:fB5SyoVD
xiのツールはまあ色々あるよね
なんつーかチャレンジングなツールって感じで結構荒削りでも出てくるイメージが

ISE11あたりだったかインストールできなくて使えない事あったしw

でもホビー用なら面白いから良し
0605774ワット発電中さん
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2019/01/26(土) 15:01:43.49ID:8mJLydbD
ebayにspartan6+32M-SDRAMの格安ボードが出てるんだけど
(\2000くらい)
だれか試した人いる?
差動が等長でピンに出てる見たいで割と使えそうなふいんきなんだけど
何に使うかネタがまだないんで手を出さずにいる
0606774ワット発電中さん
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2019/01/26(土) 15:40:34.64ID:V5Opv/qV
xilinxのFPGAって安いんだな
某スーパーキットのAlteraで始めたけどxilinxに乗り換えようかな
0607774ワット発電中さん
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2019/01/26(土) 15:46:34.80ID:S0f13HJC
>>600
詳しくは知らんが、18は合成に問題があるっぽい
最新の18.3なら大丈夫らしいが
0609774ワット発電中さん
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2019/01/26(土) 21:59:33.76ID:LlUDjlmb
>>606
alteraは昔から大口顧客御用達だろ。小口ユーザーなんて Out of 眼中
あと、Xiは高位合成までロハだろ。
Vivado のHDLシミュレーターのできはQuestaあたりと比べてどーなん？ > 使ってる人
0611774ワット発電中さん
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2019/01/26(土) 22:30:08.50ID:8mJLydbD
>>608
そう。同じだね
7シリーズで安いのが出てくれればと思ってるのだが

>>607
18.3なんだけどな
16の時に１時間くらい掛かっていたのが10分くらいで終了。変だよ
criticalエラー出ないでbitstream出来るが中身が変だよ
LUTが50%(16.3)使ってたのが1%(18.3)ってなんなんだよ罪!w
16のprjを18で開いて自動変換させただけなんだが
IP辺りをゼロベースで作り直さなきゃダメかな
これもほぼ自動で変換はしているのだが
0612774ワット発電中さん
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2019/01/26(土) 23:00:19.33ID:SkFhfggw
その位はxiでは良くある事だろw

昔ISEで合成かけたら同じソースでも毎度delay違うなんて事もあったし
乱数でも使ってたんかねえ
0615774ワット発電中さん
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2019/01/27(日) 16:28:45.95ID:re5ZJPqK
すいません質問です
win10対応最終版iseをダウンロード＆インストールしたらvirtualboxがインストールされて仮想マシン上にiseがインストールされたのですが仮想マシン上じゃなく直接win10版をインストールしたいのです方法があるのでしょうか？
それともダウンロードしたものが違っていたのでしょうか？
学校で動いているのがwin10のiseで64bit版と32bit版がインストールされていたので同じように使いたいと思っています。
また逆に仮想マシンにインストールする意味？メリットがあってのことだと思うのですがこの点もどうか教えてくださいm(__)m
多分メリットがあるのではと思いました。
よろしくお願いしますm(__)m
0616774ワット発電中さん
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2019/01/27(日) 17:37:43.84ID:I8qdgnOw
win10でiseが動かなくなったから苦肉の策で仮想マシンにしたのだと思ってるんだが…
学校のwin10でiseが動いていることが驚き
0618774ワット発電中さん
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2019/01/27(日) 18:06:22.08ID:R4gKnwVW
virtualboxがついてくるとは知らなんだ
ウチではISE使うときはwin7を起動しているよ
OSマルチブートにしている
ラッキーならWIN10上でも素で動くんじゃないかな
試してみればいい
0619774ワット発電中さん
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2019/01/27(日) 21:52:41.60ID:re5ZJPqK
>>615
続きです。
virtualbox上で使うのは超面倒なのとvirtualboxなしで学校も動いていたしほかにも同様の人がいるので調べたらどうやらwin10用をインストールするのではなくwin7用をインストールしてdllをちょっといじると問題なく動くようなのでやったら無事動きました
とりあえずプロジェクト作ってcheck syntaxは試せました。
基板？をつけてないせいかビルドみたいなことは左のメニューに存在しないのでまた試行錯誤してます

win10版じゃなくてもとりあえず問題なさげでなんでこれじゃダメなのか不思議です(^^;
0620774ワット発電中さん
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2019/01/27(日) 22:11:29.90ID:re5ZJPqK
>>619
spartan3が心機一転プロジェクトで選べてびっくり
トラ技付録だったかのspartan3試したくなりました
なんでwin10版じゃ選べないのかわけわからない・・・
0621774ワット発電中さん
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2019/01/28(月) 17:44:04.33ID:GyB6WugJ
>>619
virtualbox上の奴は6専用だけどドングルなくてもデバイスサイズ制限が無いはず。
0623774ワット発電中さん
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2019/01/28(月) 19:21:31.25ID:j/llhHTm
>>619>>622
情報ありがとー

VMの利点なんてわからんよ
Linuxならプロジェクトのパスに空白文字や日本語が入りにくい（余計なトラブル予防）くらいしか思いつかん
0624774ワット発電中さん
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2019/01/28(月) 22:18:29.70ID:ljbHJy/+
>>623
使い方次第だよ
スナップショットで常にクリーンインストール状態に戻れるし
ウィルスに感染しそうなソフトをインストールするとか、Webサイトを
開くとか何でもやり放題
感染したと思ったら、スナップショットで戻せばすべて元に戻る
一つOSをインストールしておけばクローンでいくつでも新しい環境作れる
（イメージとしては10個win7環境作っても使用するDisk容量はwin７一個と
　10個のソフトインストール分で10個別々の環境が作れるため、ほかの
　ソフトによる影響は全くない）
0625774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/28(月) 22:28:49.13ID:c8VrjPKW
>>624
いや、仮想マシンのメリットは十分わかります。
ですが、仮想マシンと抱き合わせ状態でインストールする以外選択肢がないインストーラーってそれ相応のメリットがなきゃおかしいんじゃないかと。思いました。

選択肢としての仮想マシンは十分わかるしアリでしょう。

開発環境、ターゲットに合わせて容易に環境を構築＆維持＆保守のためいつでも引っ張り出してくるのは十分メリットになると思います。
0627774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/29(火) 23:05:36.00ID:4CupRLpD
>>626
Windowsのライセンス料的な問題では？
0629774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/29(火) 23:20:34.53ID:8C48F6dc
VMWareはQ9550あたりの古いCPUではインスコさえできなくなったな
インスコさえできればバージョン落として使えるんだけどな
0630774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/29(火) 23:21:37.81ID:8C48F6dc
>>624
>スナップショットで常にクリーンインストール状態に戻れるし
いろいろ悪さしてそーだなwwww
0631774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/30(水) 00:19:37.96ID:w7w7qA7M
あれ？
仮想マシン使えばLANボード買い換えなくて済むってことか？w
0632774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/30(水) 06:33:29.86ID:UiiQUKU1
こうしてcrackサイトになるのかな
ヤヴァイことはonionで？
0633774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/30(水) 14:21:58.95ID:REKnNMsg
ばーちゃるぼっくすのLANのMACをざいりんくすのどんぐるのMACにすると.
0634774ワット発電中さん
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2019/01/30(水) 18:32:15.44ID:w7w7qA7M
>>633
え？xilinxのドングルってLANのMACアドレス持ってるの？？
USB-LANアダプターとかなの？
0636774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/30(水) 19:04:54.06ID:nSYxd2tk
合成ツールのライセンスがMACアドレスと紐付けされてるって話だろ
だから、ライセンス一つしか買ってない奴を(ry
0642774ワット発電中さん
垢版 |
2019/02/02(土) 07:51:51.15ID:ZjiO2n0P
XilinxのDLLと一般的なPLLの違いって何？PLLにできてDLLにできないことまたはその逆ってなんですか？
CDMAの同期回路でもDLL(同じ名前)があります。相関器2つ使ってその差をとって+ピークと-ピークの間の0を目指して、
クロック生成を速めたり遅くしたりして同期をとりますが、
相関器に食わすのはPN系列(単なる1010・・・だとピークが出ない)じゃないと使えません.
XilinxのDLLと、動作原理は違いますか？
0643774ワット発電中さん
垢版 |
2019/02/02(土) 07:54:05.98ID:ZjiO2n0P
>>642
CDMAのDLLは上で書いた
>クロック生成を速めたり
というより、

PNの生成を早めたり遅くしたり

とするほうが的確だと思うので訂正します
0648774ワット発電中さん
垢版 |
2019/02/02(土) 16:40:01.81ID:/AwjITUd
>>642
昔アナログICの内蔵PLLを開発途中で
DLLに切り替えたけど、
DLLはジッタのピークが高いかわりに短期間で収束してたよ。

PLLの方が1クロックあたりのジッタは小さくできるね。
0649774ワット発電中さん
垢版 |
2019/02/04(月) 02:07:39.70ID:n0/LcknX
>>648
なるほど
ロックタイムがDLLのほうが短いがジッタは多いってことですね
キャプチャレンジとロックタイムもPLLと同じようにレンジを狭くするとタイムが長くなるとかあるんですかね？
最大の疑問はXiはなんでDLLやめちゃったんですか？やっぱジッタでしょーか？
0650774ワット発電中さん
垢版 |
2019/02/19(火) 20:12:49.02ID:Pz/qLTNj
すまん。知ってる人いたら教えて。
モデルシムで
Error (suppressible): (vsim-3601) Iteration limit 5000 reached at time 4072500 ps.
ってでてシミュレーション進まないときの対処法なんだけど

ネットで検索したらttp://ytkyk.info/wiki/vhdl/ModelSim%E3%81%A7%E3%82%B7%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%8C%E5%81%9C%E6%AD%A2%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%86.html
に代入が適切でないってのがあったけど、それは無いっぽい。
因みにコメント書いているのが俺で一時的には直ったけど、すぐ再発して直らなくなった。

always #(CYCLE/ 2 ) CLK<= ~CLK;
クロック作成の為に書いてる上記記述を削除すれば、直るけど、
クロックないから何も確認できない。

コメントのPLL除去とモデルシム再インスコとPC再起動とかはしたが直らん。助けて下さい。
0652sage
垢版 |
2019/02/19(火) 23:22:30.88ID:Pz/qLTNj
>>651
回答Thx.
ちょっとまだ試せてないんだけど、一応別手段で解決できた。

シミュレーションしながらテスト対象のソース(テストベンチではない)いじってて、
対象ソースをモデルシムのコンパイルとQuartusで論理合成通しながらシミュレーションしてたから
合成不可やとんでもないのはないと思い込んでたんだけど、対象ソースに問題あったわ。
条件の記述でif(cnt1> (data1- 1 ))みたいに条件の比較対象を演算(演算結果が残るタイプではないけど)してたのがまずかったみたい。
if(cnt1> data1 )にしたら解決(data1を前もって減算しておかないといけないけど)した。
0657774ワット発電中さん
垢版 |
2019/02/28(木) 14:47:21.53ID:9FtFCHNL
　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´&#160;天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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0660774ワット発電中さん
垢版 |
2019/03/02(土) 11:19:17.02ID:ToMH/NuX
厄除けしたところで冷静になって判断できるようになったってかな
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