【FPGA/CPLD】 XILINX/ALTERA/Lattice/Actel #26
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>>542
変更箇所だけコンパイルするのは有料版でないとできない
すでに有料版ならサポートが教えてくれる >>541
PLD はプロセッサじゃないだろ。
それなら ROM もプロセッサだ。 >>545
はぁ?寝ぼけてんのか?
PLDがプロセッサじゃなく、FPGAはプロセッサかよwwww
双方の外部から見た機能の違いを言ってみろマヌケ
それどころか、機能性LSIならプロセッサだ
コーデックチップだってプロセッサ
そして、メモリは機能性LSIとは言わなぇんだよ。ドチロート
メモリと機能性LSIに分社してエルピーダとルネサスができたんだろがアホ >>546
PLD は FPGA の上位概念だろ。
PAL16L8 だとレジスタなしだから ROM で置き換えできるのは知ってるよな?
http://www-ee.eng.hawaii.edu/~tep/EE260/Notes/PAL/Figs/pal16l8.gif それがどうした低能
PLDもFPGAもユーザがロジック回路をプログラマブルに構築可能で、
同じ目的に使えることを言ってる。
SRAMもDRAMも揮発メモリという意味においては同一機能を有するというのと同じだ。
文章を理解できないのか文盲 >>547
だれが内部構造の話をしてるんだ
繰り返す
PLDとFPGAで外部から見た機能の違いを言ってみろマヌケ >>546
そうか、74HC は機能性IC なんだな。
そもそも機能性ICって何だ?ASSPか? 多分彼はGALもPALも知らないんだ。
PLD と言えばそのへんだよな。 >>541
どうして
FPGAやPLDがプロセッサにもなれるだけで
他のものにもなれるけど。
他の世界を見てみよう 勢いでFPGAを買ったけど想像以上に使い道を思い浮かばないわ
最初はAD9283でオシロでも作ろうかと思ったけど、よくよく考えるとARMマイコンでも十分そうだし。
いったい何を作るのがおすすめ? CPUの作り方に出てくるCPUを作りこんで、ラーメンタイマーを作って
ラーメンを食ってからもう一度書き込みたまえ 趣味ではなかなか難しいねぇ
カメラ画像のリアルタイム処理や金融の高速売買のように、製品や研究の例は少しだけ知ってるけど >>555
DA 2個つけて、オシロスコープに絵を表示させる >>554
それをいうならCPUでもバスマスタで内蔵メモリを解放して単なるメモリとして使用できますが何か?
揚げ足とるなら自分がとられないよう細心の注意を払おう >>554
そもそもおまえはFPGAもPLDも海外文献ではCPUと同じようにプロセッサと呼ばれてる事実も知らないんだなwww
ちょっとは日本語以外の世界もみてみよう >>550
>そうか、74HC は機能性IC なんだな。
その通りですが何か?
https://www.renesas.com/jp/ja/products/timing-digital-logic/digital-logic-ic/rd74hc.html
ちなみにDRAM会社と分社された旧エルビーダにもマイクロンにも74シリーズなんてラインナップされてませんが何か?
おまえの完敗 ( ゚∀゚) アハハハハノヽノヽノ \ / \ / \
ルネサスとエルピーダの設立経緯も知らねぇゆとりかヤレヤレ ┐(´ー`)┌ マイッタネ >>556-558
多少は実用性のあるものを作りたいんだよね…
とりあえずADCも2台購入ずみだからタイム・インターリーブで高速サンプリングでも目指すかな >>564
ペッパー君ですらほぼガラクタなのに何を作りたいのか >>564
いきなりハードル上げても何もできずに挫折して終わるぞ
helloworldも出力できないのにドラクエ作りたいとか言ってるようなもんだ とりあえずディスプレイに適当な画像か模様を表示させてみたらどうよ
VGAなら極端には難しくないし、見えるものができると少し楽しくなると思うぞ >>559
あれは凄いよな
検索するとPCどころか
CRAY-1作ってる奴がいる
凄すぎるよ FPGA勉強しようとしてspartan3で始めようとしたらwin10で使える現行の開発環境ないじゃんこれ
iseはspartan6で最後みたいだし
みんなどうしてるの?
しょうがないから秋月で入手出来るlatticeのxo2?とft2232の組み合わせで始めようと下調べ中です
何かアドバイスとかあったらお願いします iseは保証はないけどwin10で動かなかったっけ? とりあえずNexys A7が色々入りで安めで入門にいいかも win7機を買おう
ドスパラかヤフオクあたりで安いものを探して >>574
zynq をただのFPGAとして使うのは至難の業。 linux無しでただのARMマイコンとして使えるよ
最初のうちはマイコン側は何も無しでconfigだけさせてもいいし Zynqはコマンドラインでコンパイル・ELF転送するやり方がなかなか調べられなくてなぁ
できるの? ARM は何もしないでHALTして欲しいんだが
勝手に起動しようとしてI/O書き換えるから迷惑。 >>571
windows10対応しているのはspartan6対応というか専用みたいなバージョンがiseの最終版って感じみたいでした >>573
ネットに沢山情報があるのと安いのとspartan6まで必要性がないと判断したからです >>574
ありがとうございます
秋月取り扱いはポイント高いですね
調べてみます 皆さんコメントありがとうございます
ざっと感じた印象は新しいデバイスを素直に使えってことでしょうか
zinqかmicroboardかde0?あたりに絞って検討してみようと思います >>585
zynqのCORA Z7買ったけど、
ダウンロードケーブル不要で、
一万円代前半だったな。 DE0はもうQuartus対応してないのがな
今からならDE0-CVを買うほうが良いが、初心者は書籍を頼りにDE0を買ってつまづいてしまうのだろうなと思ってる DE0は高機能だけど安いからねー
しかしcyclone3なのにもう対応しないのか
intelになってシビアになったのかな? 旧バージョンダウンロードすれば大丈夫。新OSサポートしてなくてもとりあえず動く。種味で使うだけなら気にすんな win10は俺も14.7(VM)しか動かなかった気がするけどなぁ そうそう
zynq面白いよ
alteraの方が好きだったけど最近はxiの方がツール頑張ってる感じがして魅力的 ツールはもっと軽くしてほしい
最初から数ギガバイトもダウンロードさせるのは、初心者になかなか勧められない ツールのサイズは昔から巨大だったし、
HDDの大容量化からして相対的に控えめな肥大化だと思うけど。Visual Studioとかもうね。
初心者がわかりにくいのはサードパーティーツールがいろいろ機能制限ついた状態でフィッタに添付されてることだろ。
俺としてはサイズ云々より、ツールの内製化をできるだけ進めて機能制限を排除するのが好ましいと思う。
その点Alteraは旧態依然で進歩してない。サードパーティーツールの最新版をロハ提供なんかできんしな
SystemVerilogとか機能制限つけてるし、そもそもmodelsimてメンターはQuestsimに変更されたんじゃないのか?
シミュレータ速度をわざと遅くするとかの制限は未だ健在なのか? 論理合成のツールはクラウド版があるといいんだろうね
CPUパワーの点でも クラウドは流出怖くて出せないだろうな
しっかしvivadoを16から18にv.upしたら
画面デザインがタイルUI風に変わって判りづらくてかなわん
MSに右ならえも大概にしてほしいよ
しかも16から18にprj持って来たらうまく合成できないし
prjコンバータのバグか? クラウドになったら
それこそ旧製品サポート打ちきりになったら旧版入れてとか出来なくなるけど… >>598
aptで数分でコマンドライン版がインストールできるのが望ましいと思うんよ
>>599
そうだね、クラウド版も欲しい
あと初期設定では配置配線を高速化してほしい
リソース削減や配線遅延などの細かい最適化は、上達して大規模な回路を作るまでは不要
Vivadoの方が明確に遅いから、今でもISE使ってるわ xiのツールはまあ色々あるよね
なんつーかチャレンジングなツールって感じで結構荒削りでも出てくるイメージが
ISE11あたりだったかインストールできなくて使えない事あったしw
でもホビー用なら面白いから良し ebayにspartan6+32M-SDRAMの格安ボードが出てるんだけど
(\2000くらい)
だれか試した人いる?
差動が等長でピンに出てる見たいで割と使えそうなふいんきなんだけど
何に使うかネタがまだないんで手を出さずにいる xilinxのFPGAって安いんだな
某スーパーキットのAlteraで始めたけどxilinxに乗り換えようかな >>600
詳しくは知らんが、18は合成に問題があるっぽい
最新の18.3なら大丈夫らしいが >>605
こんな奴?
ttps://s.click.aliexpress.com/e/boKT5dfE >>606
alteraは昔から大口顧客御用達だろ。小口ユーザーなんて Out of 眼中
あと、Xiは高位合成までロハだろ。
Vivado のHDLシミュレーターのできはQuestaあたりと比べてどーなん? > 使ってる人 >>608
そう。同じだね
7シリーズで安いのが出てくれればと思ってるのだが
>>607
18.3なんだけどな
16の時に1時間くらい掛かっていたのが10分くらいで終了。変だよ
criticalエラー出ないでbitstream出来るが中身が変だよ
LUTが50%(16.3)使ってたのが1%(18.3)ってなんなんだよ罪!w
16のprjを18で開いて自動変換させただけなんだが
IP辺りをゼロベースで作り直さなきゃダメかな
これもほぼ自動で変換はしているのだが その位はxiでは良くある事だろw
昔ISEで合成かけたら同じソースでも毎度delay違うなんて事もあったし
乱数でも使ってたんかねえ すいません質問です
win10対応最終版iseをダウンロード&インストールしたらvirtualboxがインストールされて仮想マシン上にiseがインストールされたのですが仮想マシン上じゃなく直接win10版をインストールしたいのです方法があるのでしょうか?
それともダウンロードしたものが違っていたのでしょうか?
学校で動いているのがwin10のiseで64bit版と32bit版がインストールされていたので同じように使いたいと思っています。
また逆に仮想マシンにインストールする意味?メリットがあってのことだと思うのですがこの点もどうか教えてくださいm(__)m
多分メリットがあるのではと思いました。
よろしくお願いしますm(__)m win10でiseが動かなくなったから苦肉の策で仮想マシンにしたのだと思ってるんだが…
学校のwin10でiseが動いていることが驚き win10で動かしたことあるけど突然落ちたりしたぞ virtualboxがついてくるとは知らなんだ
ウチではISE使うときはwin7を起動しているよ
OSマルチブートにしている
ラッキーならWIN10上でも素で動くんじゃないかな
試してみればいい >>615
続きです。
virtualbox上で使うのは超面倒なのとvirtualboxなしで学校も動いていたしほかにも同様の人がいるので調べたらどうやらwin10用をインストールするのではなくwin7用をインストールしてdllをちょっといじると問題なく動くようなのでやったら無事動きました
とりあえずプロジェクト作ってcheck syntaxは試せました。
基板?をつけてないせいかビルドみたいなことは左のメニューに存在しないのでまた試行錯誤してます
win10版じゃなくてもとりあえず問題なさげでなんでこれじゃダメなのか不思議です(^^; >>619
spartan3が心機一転プロジェクトで選べてびっくり
トラ技付録だったかのspartan3試したくなりました
なんでwin10版じゃ選べないのかわけわからない・・・ >>619
virtualbox上の奴は6専用だけどドングルなくてもデバイスサイズ制限が無いはず。 >>616
たしかDLL入れ替えたら取り敢えず使えた筈。 >>619>>622
情報ありがとー
VMの利点なんてわからんよ
Linuxならプロジェクトのパスに空白文字や日本語が入りにくい(余計なトラブル予防)くらいしか思いつかん >>623
使い方次第だよ
スナップショットで常にクリーンインストール状態に戻れるし
ウィルスに感染しそうなソフトをインストールするとか、Webサイトを
開くとか何でもやり放題
感染したと思ったら、スナップショットで戻せばすべて元に戻る
一つOSをインストールしておけばクローンでいくつでも新しい環境作れる
(イメージとしては10個win7環境作っても使用するDisk容量はwin7一個と
10個のソフトインストール分で10個別々の環境が作れるため、ほかの
ソフトによる影響は全くない) >>624
いや、仮想マシンのメリットは十分わかります。
ですが、仮想マシンと抱き合わせ状態でインストールする以外選択肢がないインストーラーってそれ相応のメリットがなきゃおかしいんじゃないかと。思いました。
選択肢としての仮想マシンは十分わかるしアリでしょう。
開発環境、ターゲットに合わせて容易に環境を構築&維持&保守のためいつでも引っ張り出してくるのは十分メリットになると思います。 >>626
Windowsのライセンス料的な問題では? Visual Studio 2017 Ent.のダウンロードフォルダ 46GBあったわ。 VMWareはQ9550あたりの古いCPUではインスコさえできなくなったな
インスコさえできればバージョン落として使えるんだけどな >>624
>スナップショットで常にクリーンインストール状態に戻れるし
いろいろ悪さしてそーだなwwww あれ?
仮想マシン使えばLANボード買い換えなくて済むってことか?w こうしてcrackサイトになるのかな
ヤヴァイことはonionで? ばーちゃるぼっくすのLANのMACをざいりんくすのどんぐるのMACにすると. >>633
え?xilinxのドングルってLANのMACアドレス持ってるの??
USB-LANアダプターとかなの? 合成ツールのライセンスがMACアドレスと紐付けされてるって話だろ
だから、ライセンス一つしか買ってない奴を(ry FPGAはField Programmable Gate Arrayの略だよ! XilinxのDLLと一般的なPLLの違いって何?PLLにできてDLLにできないことまたはその逆ってなんですか?
CDMAの同期回路でもDLL(同じ名前)があります。相関器2つ使ってその差をとって+ピークと-ピークの間の0を目指して、
クロック生成を速めたり遅くしたりして同期をとりますが、
相関器に食わすのはPN系列(単なる1010・・・だとピークが出ない)じゃないと使えません.
XilinxのDLLと、動作原理は違いますか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています