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【FPGA/CPLD】 XILINX/ALTERA/Lattice/Actel #26

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0382774ワット発電中さん
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2018/12/15(土) 15:29:26.41ID:b6zR4K2u
経験上自分はすごいんだぞって感じを出しちゃうやつは小物である法則がほぼ100%成り立ってる
0384774ワット発電中さん
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2018/12/15(土) 19:03:58.68ID:+iCnaebu
>>381
サーバ構築やってたからvi派だった、emacsなんかは
素の状態では入って無かったし。
端末設定までは、exモードでラインエディット

はい、ジジイです。
0390774ワット発電中さん
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2018/12/16(日) 16:31:42.94ID:phSl/a8j
>MAX10はインテルだろ？
に対する
>アルテラだろｗ
という認識がおかしい、ってことは >>398 は分かってるんだよね？
0394774ワット発電中さん
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2018/12/16(日) 17:55:48.50ID:b6KUCiyl
匿名掲示板の基地外を矯正するほど
無駄な時間の使い方はない。
0395774ワット発電中さん
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2018/12/23(日) 13:06:19.98ID:DJVNgU4M
>>25 まさに真髄をついてるね。 エンジニアとはそう言うもの。
何かを達成することが目的であり、そこに到達するためにどんな道具を使おうが、ハード、ソフトを問わない。

FPGAはその辺りを柔軟に解決できる場合があるからそれを使えるくらいはできないと、FPGA使うと言う発想ができないだろう。

最近衛星に乗せて実証実験が始まったNB-FPGAは面白い。

NIMS 産総研、NECが開発した、原子スイッチを利用したFPGA。 NECのブランドでは、Nano Bridge FPGA
NB-FPGA
原子レベルで回路の結線を切り替える。 不揮発性。
省スペース、省電力。
原子レベルで結合してるから半導体レベルのスイッチより100倍は信頼性が高い。

----お
革新的衛星技術実証１号機
http://www.kenkai.jaxa.jp/kakushin/kakushin01.html
（1）革新的FPGA（NBFPGA：NanoBridge based Field Programmable Gate Array）

テーマ名「革新的FPGAの耐宇宙環境性能軌道上評価」（日本電気株式会社）

我が国独自の動作原理(原子スイッチ：ナノブリッジ)に基づく革新的FPGAであり、
書換え可能ながら回路構成情報を蓄えるメモリは不要で、回路構成情報に関する放射線ソフトエラーの発生確率が小さく、 高信頼化が可能かつ最先端FPGAと比較しても大幅な低消費電力化、および小型化が可能なFPGAの軌道上実証を行う。
――
これは圧倒的に放射線に強いと言うことを実証する為にやるんだけどね。
0396774ワット発電中さん
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2018/12/23(日) 13:18:33.52ID:DJVNgU4M
>>37 それはお前が 本質を見失ってるからだよ。 言葉だけで庶民は飛びつくが、本質的な事はいつまでたっても変わらない。
柔軟な発想を持ち続けることが大事なんだよ。
マイコンでも、超大型コンピューターでも、PICでも、FPGA でも、AI チップでも
必要な時に必要な素材を使えば良いだけの話。
0397774ワット発電中さん
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2018/12/23(日) 13:25:07.26ID:DJVNgU4M
>>36 物理的な限界に達してるからそう言う発想になるが、別にコンピューターが最初からデジタル2値で作られてたものではない。
昔はアナログコンピューターもあった。

今ノイマン型の限界との話題がで始めてるが、それは当然のことで、昔々から論理的には多値が可能性を秘めてることはたくさんの論文が出てる。
人間の脳も二値で実現するのは難しい。

少し上にあげた、NB-FPGAで使ってる原子スイッチは抵抗値が変わるから、アナログ的なアウトプットができる。
うまく利用すれば、ノイマン型を卒業できる。
人間の脳をよりよく再現できるだろう。
0398774ワット発電中さん
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2018/12/23(日) 13:33:17.35ID:DJVNgU4M
>>46 本田宗一郎、井深大、豊田喜一郎、ビルゲイツ、スティーブ・ジョブズ、エジソン
0401774ワット発電中さん
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2018/12/24(月) 09:40:20.49ID:fSAZz9cV
>>397 既にFPGAは非ノイマン型に分類されてるみたいだな。

>>400 マイクロチップという意味がわからないが、FPGAの集積度もものすごくなってるんだな、色んなCPUアーキテクチャをそのまま入れ込むこともできるとか。

三菱電機、小規模なFPGAにも実装できる「コンパクトなハードウェアAI」を開発
https://www.eda-express.com/2018/02/fpgaai.html
2018年2月14日、三菱電機は同社のAI技術「Maisart（マイサート）」をベースとしたハードウェアAIの開発を発表した。
発表によると今回三菱電機が開発したのは、ディープラーニング推論用のFPGAで同社のAIアルゴリズムを最適化してFPGAに実装したもの。
FPGAへの実装にあたりAIアルゴリズムの計算順序を効率化することで、従来の推論の精度を維持しながら処理にかかる演算時間を10分の1に短縮した。
0402774ワット発電中さん
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2018/12/24(月) 10:31:38.91ID:G+yxuUqq
>>401
知らないなら調べればいいのに
0404774ワット発電中さん
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2018/12/24(月) 11:15:11.44ID:LwTfBtuk
>マイクロチップという意味がわからない
面白いな。Microchip と書かれているものを マイクロチップ と読み替えるだけで、一般名詞になって元の意味が薄くなってしまうんだな。
カナ表記のマイクロチップだと、固有名詞なのか一般名詞かわからなくなるね。

>>401
Microchipと書いてくれたのだから、安易にマイクロチップと解釈せずに、Actel Microchip で調べたら「意味がわからない」ってことはないと思う。
0407774ワット発電中さん
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2018/12/24(月) 13:26:44.11ID:LwTfBtuk
>>405
Atmelの名前を初めて知ったのは、AVRではなくて、EEPROMか16V8だった気がする。
SPLDの頃は、結構シェアがあったんじゃなかったっけ。
0408774ワット発電中さん
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2018/12/24(月) 16:25:38.87ID:lb+1GQ9v
>>50 昔から電気労連関係は安い。ブルーワーカーもホワイトワーカーもあまり変わらん。
しかも外注を二次請け三次請けと使うから末端はべらぼうに安くなる。
0410774ワット発電中さん
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2018/12/24(月) 17:09:56.76ID:LwTfBtuk
>>409
>>405の「今は」は文脈からいえば、「atmel社もfpga売ってた」にかかっているのではなく
「今はmicrochipの(傘下に入っている)atmel」の意味でしょうね。
0412774ワット発電中さん
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2018/12/24(月) 18:18:09.83ID:73i+wp07
どういうことだ？
仕様書を読み書きできないのに仕事なんてできるのか？
0415774ワット発電中さん
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2018/12/25(火) 02:11:58.61ID:BbnAIeo0
>>414 英語で (仕様を討論出来る) 読み書きできるレベルだと日本語ももっとマシな人間が多いけどな。
0417774ワット発電中さん
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2018/12/25(火) 19:08:23.33ID:Eli9aRCz
2018年10月03日 15時17分 ハードウェア
半導体技術を無料のオープンソース化する「FOSSi」に対抗すべくArmは技術財産を一部制約つきで開放
https://gigazine.net/news/20181003-arm-designstart-fossi/
一般的には高い使用料を払う必要がある半導体技術をオープンソースにし、誰でも自由に無料で使えるようにすることを目的とした非営利財団The Free and Open Source Silicon Foundation(FOSSi)に対する関心が高まっています。
既存の半導体メーカーにとっては脅威となるこの動きに対し、半導体設計大手のArmは保有する特許技術財産の一部を制約つきで開放しました。

FOSSiの取り組みにはWestern DigitalやNVIDIAといった著名メーカーが高い関心を示しており、ライセンス料の発生するプロプライエタリなコアから、「RISC-V ISA」をベースにしてライセンス料が発生せず改変も完全に自由なFOSSiのコアへと移行を進めている状況です。
半導体各社にとってはとても看過できないこの流れはArmももちろん把握しているのですが、当初示された対抗策は「反RISC-Vに焦点を絞り込んだアンチマーケティングを行う」というものでした。
しかしこの動きは半導体コミュニティはおろか自社内のエンジニアからも批判が集まったことから、実行に移されることはありませんでした。

そんなArmが次に打ち立てたのが、「DesignStart FPGA」プログラムと呼ばれるもの。
埋め込み系向けに設計された「Cortex-Mコア」をロイヤリティフリー・ライセンスフリーで提供することで、デベロッパー勢をArmが形作ったエコシステム内にとどまらせようとする取り組みでしたが、その姿勢はFOSSiが示しているものとは正反対といえるとのこと。
以下略

FOSSiのは、利用自由。 free as in speech 表現の自由。

ARMのは、利用無料。 free as in beer ただでビールを飲めるのと同じ。

最近Coretex-M の入ったFPGAがいろいろで始めたのはこのせいだな。
0418774ワット発電中さん
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2018/12/25(火) 19:19:00.90ID:Eli9aRCz
2018年10月19日
組み込み開発ニュース：
FPGA向けCortex-Mプロセッサを無償提供

Armは、ザイリンクスとの協業により「Arm DesignStart」プログラムを強化し、FPGA向けの「Arm Cortex-M」プロセッサを無償提供する。
低コストで迅速なFPGAシステムの開発を支援する。
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1810/19/news057.html

　Armは2018年10月1日（現地時間）、ザイリンクスとの協業により「Arm DesignStart」プログラムを強化し、FPGA向けの「Arm Cortex-M」プロセッサを無償提供すると発表した。、低コストで迅速なFPGAシステムの開発を支援する。

　2010年から開始したArm DesignStartでは、ArmのIPとサブシステムを低価格または無償で提供している。、ザイリンクス製品とのFPGA統合により、「Cortex-M1」「Cortex-M3」のソフトプロセッサIPをライセンス料やロイヤリティーなしで利用できる。

　今回の協業により、ザイリンクスのFPGA「Spartan」「Artix」「Zynq」シリーズを対象とし、プロセッサアーキテクチャの標準化を進める。
また、「Vivado Design Suite」を介して、ザイリンクスのシステムやペリフェラルIPと統合することで、Cortex-Mプロセッサ搭載FPGAシステムを開発できる。

　例えば、Zynq SoCポートフォリオに組み込み済みのCortex-AプロセッサとCortex-MソフトIPを使用すると、1つのプロセッサアーキテクチャ上で複数の演算エンジンに処理タスクを割り当てられる。

　近年、FPGAやPLDに対する市場のニーズは高まっており、2016〜2022年の出荷量は74％増という予測もある。今回の協業で、各アプリケーションに適した柔軟なFPGA設計をより短時間で達成できるとする。
0421774ワット発電中さん
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2018/12/26(水) 23:15:45.66ID:iznpTt1v
将来バージョンのVivadoとかで、microblazeみたいにarmが使えるようになるんじゃね
すぐには多分無理
0423774ワット発電中さん
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2018/12/27(木) 10:03:02.51ID:8YM9dulu
FPGAもプロセッサという言い方してるのをみたことある。
ノイマン型にとらわれないプロセッサ
0424774ワット発電中さん
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2018/12/28(金) 05:00:09.42ID:mRAoHr4Y
そろばんなんかもプロセッサと言って差し支えないだろうか
0425774ワット発電中さん
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2018/12/28(金) 07:32:57.93ID:HLPqhfTE
そろばんってのは仮想記憶してるだけで
計算はあくまでも頭の中でやってるから
どっちかいうとメモリだな
0429774ワット発電中さん
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2018/12/28(金) 15:13:03.53ID:ktb9pQHn
人間自身をプロセッサだと思えば立派なコンピュータの出来上がり。
昔はほんとにそう呼ばれてる人たちがいたみたいだけど。
0430774ワット発電中さん
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2018/12/28(金) 15:25:36.02ID:6reVhXZY
人間をマルチコア配置しても協調動作しないしエラーも頻繁する
0431774ワット発電中さん
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2018/12/28(金) 22:21:11.15ID:7UED66eg
>>425
暗算の得意な人はよく「頭の中にそろばんを置いて・・・」なんてこと言うけど
あれは仮想メモリ（仮想記憶）になるのかな
0433774ワット発電中さん
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2018/12/29(土) 22:28:15.68ID:fNZDuDAz
最近FPGA弄り始めた者なのですけれども、quartus2で論理合成後にLE内のロジック書き換えることって出来ますかね？
ユーザーガイドとか読んでみたのですけどちょっと分からなくて･･･
0434774ワット発電中さん
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2018/12/30(日) 10:38:08.38ID:y2yST+KS
>>433
リコンフィラブルプロセッサとかそれでググって
昔流行って廃れた

基本的に論理合成→配置配線 の後は出来ない。

理由はわかるよね？
0437774ワット発電中さん
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2018/12/30(日) 12:44:20.07ID:pAZg0/U5
>>434
少しそちらを調べてみます

>>435
さんの仰るように論理合成後のコンフィギュレーション前で.voファイルを書き換えたいのですがそれでも厳しいでしょうか？
0438774ワット発電中さん
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2018/12/30(日) 13:11:56.29ID:GSm3vVAe
ISEだと合成してからGUIでLUTをいじれる。
Quartusも同等なことができそうなもんだけど。
0439774ワット発電中さん
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2018/12/30(日) 18:39:12.00ID:7Myz1QhX
もうALTERAは親方Intelでやる気ないだろ
Xiは高位合成まで無料提供して勝負あっただな
0441774ワット発電中さん
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2018/12/31(月) 09:58:03.33ID:xXzPCgvJ
寺と罪で競い合ってきてツールも進化してきたんで、
片一方がやる気なくすと停滞しそうだな
無償ツールが有償化されたりしてな
0442774ワット発電中さん
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2018/12/31(月) 10:50:51.38ID:xXzPCgvJ
intelってこれまで通りAlteraのFPGAチップやツールを外部に対して販売していく気あるの？
それとも、CPUにFPGAを取り込んで内部事業として展開していく気なん？
キーパーソンだけ引っこ抜いてあとはまた分社してほっぽり出すとか？
0446774ワット発電中さん
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2018/12/31(月) 22:26:09.79ID:xXzPCgvJ
>>443
だから鯖にCPUは必要なんだからそのために買収したのは誰もが知ってる話で、
CPUの一機能としてFPGA技術がほしくて、少量ASIC代わりのGAとして使ってたこれまでのユーザは捨てちゃうのかどうかって話よ
買収前は、Intelの思い描くビジネスモデルとAlteraのビジネスモデルは大分違ったはずなんだよ。
AlteraをCPUの機能強化のためにだけ買収したのか、これまで通りのFPGAビジネスの継続を念頭においてるのか
そこがいまいちはっきりしないんだが、ツールの充実度見てるとあきらかにXiの後塵拝しつつあるだろ。
0448774ワット発電中さん
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2019/01/02(水) 21:00:07.01ID:4FE0iZpC
FPGAが態々買収するほどの価値のものがあるのか気になるなあ
確かに使いこなせば高性能なのかもしれないが
0449774ワット発電中さん
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2019/01/02(水) 21:11:01.62ID:XznWZi7O
ロマンは感じるけど、現時点では使い道が限定されてるよね
0450774ワット発電中さん
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2019/01/02(水) 21:57:23.82ID:rS6NCrLb
>>448
少なくとも金融取引だとFPGA使うのがトレンドだけどね
じゃ、GPUがだめとも思えないんだよな？
0452774ワット発電中さん
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2019/01/02(水) 22:38:12.36ID:3ZpqdTBT
各社別々のアルゴリズムを使ってるだろうし、
少量多品種ならFPGAではないかと
0453774ワット発電中さん
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2019/01/03(木) 01:53:12.92ID:YWZD8kwY
>>452
その分野の場合、少量とかじゃなくて、
動的に書き換えられるからFPGAなんじゃないの？
0454774ワット発電中さん
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2019/01/03(木) 02:16:07.29ID:IO63iJa+
>>453
一応コスパ的に少量FPGA>少量ASICになるし、少量だからFPGA採用っていうのもありなのでは
0457774ワット発電中さん
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2019/01/03(木) 18:32:18.97ID:QpKPZcix
>>456
俺もそう思った。

>>453と>>455が想定する「動的」の時間頻度はどれぐらいなんだろう。
(1) 1秒の間に何回でも
(2) 1時間に1回みたいな
(3) 用途が変わったらそのときに
(4) アップデートがあったらそのとき

ある程度汎用に作られたPC拡張基板で(3)のものは見たことがある。
0458774ワット発電中さん
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2019/01/03(木) 18:37:22.35ID:g4x8q7FR
GPUには通信用MACとかPHYとかを
直接くっ付けられないからだと思うんだけど

株やFX取り引き用途なら、通信が重要でしょ…
緊急ドテンする為にw
0460774ワット発電中さん
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2019/01/04(金) 02:31:52.01ID:LIGbVu3P
>>458
証券会社内のサーバーラックを間借りして、
サーバーと直結してるのでなけりゃ、どうせネット経由の100Mbpsとかだろ。
そんなのCPU経由してたって、誤差程度の違いしかない。
0461774ワット発電中さん
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2019/01/04(金) 03:09:12.95ID:0+Iw9Qt9
そもそも金融取引はレイテンシー最優先なんだから
スループット番長のGPUに用はない。
0462774ワット発電中さん
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2019/01/04(金) 07:46:25.08ID:6+sga3HA
>>454
サーバーは、速度よりも　帯域　が必要だからな。
ハード的に並列処理可能なFPGAが使われるのはその為。
0463774ワット発電中さん
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2019/01/04(金) 13:36:04.31ID:awTC6n/A
>>460
ここで言われてる、金融向けFPGAボードってのは、HFTで使う装備であって
まさに、その為のシロモノだろ?
0464774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/04(金) 22:16:34.47ID:hCrooNnb
>>462
数値データやり取りするだけだから帯域なんてほとんど必要ない。
何も知らんやつが多いな。ってか考えれば分かるだろ。
0465774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/05(土) 00:44:53.23ID:iEWOSYno
HFTでFPGAは2012年頃にはブームになってたのに

パケットのデータを直接FPGAロジックで組んだアルゴリズムに入れて売買決定するんだよ
光をぶっ刺してギガの帯域でそれをやる
レイテンシはnsオーダーで一定である必要があるからCPUでは無理でFPGAか専用チップが必要
0469774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/05(土) 14:08:57.98ID:ffYwhPv0
>>466
性能でなかったときとかの保証も入ってそのお値段？
向こうは札束で金塊を洗ってるような仕事だからどこかの暴利な金貸しよりも損害額はおっきいで？
0472774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/05(土) 22:33:16.77ID:ZXFldbBk
>>468
普通のサイトでも何万アクセスはあるだろ。
お前のホームページは100アクセスくらいかも知れんが。
0475774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/06(日) 12:46:19.99ID:KluD9E2N
簡単にトンズラできるようなガバガバな契約書になってるわけがない
契約についてはお前らより向こうがプロだ
0481774ワット発電中さん
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2019/01/06(日) 19:57:08.35ID:8xNDS7BW
>>475
一従業員から搾り取れる物なんてたかが知れてるからダメならクビにするだけだぞ。
ヤクザと勘違いしてないか？w
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