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使える100均屋グッズin電気電子板 25軒目
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0001774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/28(日) 14:10:56.76ID:bRLUWVki
ダイソー、セリア、キャンドゥーなど、100円ショップで売られている
機器、工具、材料、部品、電池などについて語り合いましょう。

●100均マップ
全国の100円ショップ店舗一覧・地図検索
https://100yenshop.jp/
日本全国百円ショップマップ
https://hyakkin.geomedian.com/

百聞は一見にしかず。画像添付があれば話は早いかも。必要なら以下のアップローダあたりを使って
・WAZAMONO コンピュータ画像掲示板 http://img.wazamono.jp/pc/
・gazo.cc - 画像アップローダー http://www.gazo.cc/
・イメピク http://imepic.jp/
・imgur: the simple image sharer http://imgur.com/
 ↑左上の[New post]をクリックして画面上にドラックするだけ。
 ドラックしたら少し待ち、画像の右上のにURLがでたら横のcopyを押し貼り付ける
 画像があればより的確に伝わりますが
 無闇に巨大な画像とかピンぼけ画像は歓迎されないですよ。

前スレ
使える100均グッズin電気電子板 24軒目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1535001688/
0534774ワット発電中さん
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2018/12/05(水) 12:46:55.74ID:r1l/USR0
>>533
それはあるよ

移動の数値を算出する前の段階で
入力ポートの変化をカウントする桁が足りないから処理しきれない状態だから

数値として出力するってのは後の処理の話
0535774ワット発電中さん
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2018/12/05(水) 13:20:29.56ID:2gEcmQEE
>>512
電池の注意書きや自治体の廃棄ルールでテープで絶縁して処分しろと書いてあるし
室内でスプレー缶に穴を開けて爆発させる程度のレベル。
0536774ワット発電中さん
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2018/12/05(水) 13:58:37.13ID:1hO4Jc8M
>>534
何を言ってるのかよく分からんけど、すくなくとも通信できないとか意味不明だよw

かなり強引な仮説を立てれば、USBのマウスの場合はPS/2と違って
自前でAB相信号をデコードしないといけないはずで、それがPCのM/Bに乗ってる
デコーダーより性能的に劣るって可能性ないことはないと思うけどね。

そんな可能性はかなり低いと思うけど
どっちにしろマイコンでデコードするのは困難で、HWレベルでやってるはずだと思うし、
マウスのエンコーダ出力のパルス幅なんかどんな狭くても10µs以上はあると思うし
0537774ワット発電中さん
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2018/12/05(水) 14:14:42.78ID:OCa9nrOz
USBとの通信速度はホストとターゲットとで
厳密に決められてるから
クロックを変えればうまく行かなくなる可能性が高い。
だから通信できなくなる可能性は十分に考えられる

ps/2はクロックの主導権がpcのほうだから幾分可能性があるってだけ

ここまで書いても理解できないなら理解しなくていいよ
0538774ワット発電中さん
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2018/12/05(水) 18:34:54.04ID:Re41V22M
やー。よそのスレに誤爆してしまった orz

>>536

>USBのマウスの場合はPS/2と違って
>自前でAB相信号をデコードしないといけないはずで、それがPCのM/Bに乗ってる
>デコーダーより性能的に劣るって可能性ないことはないと思う

なんだかおかしいぞ。
PS/2マウスでは、自前でAB相信号をデコードしないで、パソコンのメインボードに委ねているかのような書き方だ。

PS/2マウスもエンコーダのサンプリングは内部のマイコンで行って、マウス内でコード化してから PS/2 バスを
通してパソコンに送ってるよ。

http://ioiodesu.web.fc2.com/PS2/PS2.HTML

PC9801の標準マウスと認識が混ざってしまっているんじゃないかと思う。


PS/2マウスはクロック同期なので、少しぐらいならマウスのマイコンの動作クロックが変わっても通信は成立するかもしれない。
でも、USBマウスで、マイコンに付いている発振子でUSBのクロックを生成しているような場合に、発振子の周波数を
変えてしまったら、USBの通信は成立しなくなると思う。(というのは定格上。USBのクロックを変化させて通信できなく
なったことを確認したことがない)

>>537
>ps/2はクロックの主導権がpcのほう
そうだっけ…
0539774ワット発電中さん
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2018/12/05(水) 18:36:42.62ID:Ad330CCh
引越ししたら「スプレー缶は穴を開けるな」になっているのは
きっと誰かが爆発させたんだなw
0540774ワット発電中さん
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2018/12/05(水) 19:08:23.49ID:1hO4Jc8M
>>537
なるほど、>>538が言うようにPS/Sが生のAB相をPCに送ってるってのは俺の勘違いみたいだけど、
あんたの言ってることも意味不明だよw

繰り返しになるけど、USBマウスはインターラプト転送で定期的(たぶん10ms以下の間隔)に移動量を送ってるだけ。
クロックがどうとか意味が分からない。

どっちにしろ、インターフェイスの違いが測定可能な「最大速度」に影響を与えることはありえない
0541774ワット発電中さん
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2018/12/05(水) 19:39:03.59ID:Re41V22M
>>540
>繰り返しになるけど、USBマウスはインターラプト転送で定期的(たぶん10ms以下の間隔)に移動量を送ってるだけ。
>クロックがどうとか意味が分からない。

意味を考えようとしなかったら分からなくて当然だと思います。

インタラプト通信であろうが、パケットのやりとりにパルス幅に規定があることは共通認識としてOKですよね?


>>537が言ってるのは、
-------------------------------------------
>>531
マウスのマイコンの発振子を速いものに変えて、処理速度を上げればより早い動きに追従できるかも。
でもUSBマウスはホストと通信できなくなるだろう

>>533
移動量の数値を送ってるだけなんでそれはないっすw(つまり通信できなくなることはない)

>>536
何を言ってるのかよく分からんけど、すくなくとも通信できないとか意味不明だよw
-------------------------------------------
という流れに対して、
「USBマウスのクロックを変えれば通信ができなくなる」
という、規格上、ごくまっとうなことだよ。

マウスに使われるロースピードは1.5Mbpsで、クロックの要求仕様では誤差1.5%だったはず。

>>538に書いたように、クロックの誤差を大きくして通信できなくした経験はないので、実力値がどれぐらいなのかは未確認ですが。
0542774ワット発電中さん
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2018/12/05(水) 19:43:14.10ID:Re41V22M
たとえば、USBマウスに内蔵されているマイコンで、通信クロックと動作クロックを分けていて
別のクロックソースからそれらを生成している場合は、動作クロックの発振子を交換しても
通信に影響がない場合もあるかもしれません。

でもわりとコストに厳しいことが多い(まして本スレの主旨に沿うなら、)マウスで、そんな上等な
ことをやってるのはレアなことじゃないですかね。
0543774ワット発電中さん
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2018/12/05(水) 20:28:41.33ID:cuXY2cCq
>>542
だからクロックって意味不明なんですけどw

USBマウスがインターフェイスがUSBであるゆえに計測できる速度に限界があるとすれば、
それは移動量を転送するインターバル(10msなら10ms。実際は恐らくもっと短い)の間に
移動量をカウントするカウンターがオーバーフローしてしまう可能性がある場合だが、
十分冗長性が持たせてあるのでそんなことは起こらない
0544774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/05(水) 22:39:24.84ID:/VVTNO+2
ロータリーエンコーダ式のトラックボールだと
どんなに無茶な転がし方をしてもPS/2でもUSBでも問題なく追従してくれるんだよね。

光学式のトラックボールだと、
イメージセンサで前回の画像と今回の画像で比較して移動量を決めてるらしいんだけど、
高速移動させるとそのサンプルが全く違う物になってしまって検知できなくなってるんじゃないかと。

>>530
家で使っていたのはPC/XT用でシリアルポートを使ったもの。ちゃんとスクロールが有って3ボタン!
それにPS/2マウス基板を仕込んでPS/2マウスとして使ってた。
それがお亡くなりになって現在はジャンクから取り外した工業用のトラックボールを100均木材で作ったケースに入れて使ってる。
0545774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/05(水) 23:06:40.60ID:Re41V22M
>>543
>>537>>542クロックの変更と通信の可否の話なんだけど、
あなたはそれを、移動量の取りこぼしとの関連の話でしか見てないんだな。
そりゃ意味不明にしか見えないだろう。
0546774ワット発電中さん
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2018/12/05(水) 23:39:48.22ID:cuXY2cCq
>>545
だからクロックなんか関係ないってばw
どっからクロックって発想が出てくるのよw
意味がわからないんだけど

移動量をホストからポーリングされる間にカウンターがオーバーフロー/アンダーフローしなきゃ
取りこぼしなんか起こらないのw
当たり前でしょ
クロックなんか関係ないの
0547774ワット発電中さん
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2018/12/05(水) 23:42:55.61ID:cuXY2cCq
そのクロックだって、LSデバイスのクロックだって80年代のシリアル通信のクロックよりずいぶん高いでしょw

もちろんUSBは一つのデバイスがポートを占有できるわけではなく、時分割されるわけだが、
インターラプト転送は転送量が制限される代わりにポーリング間隔は保証されることになってるから
0549774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/06(木) 00:15:26.90ID:jpf9S4Qo
整理すると

USBマウスの移動量は12ビットで表現される。プラス2047〜マイナス2048
HIDのインタラプト転送で取得される。周期はシステムによって変わる。
10m秒として、USBインターフェースとしてとりこぼすためには、200000カウント/秒以上の
スピードでの移動が必要。 1000dpiの分解能として200インチ(5m)/秒相当。
USBインタフェースゆえに取りこぼしているとは考えにくい。
とりこぼしがあるなら、センサーかな。
ロータリーエンコーダのものなら取りこぼしがおきにくいという話あり。

センサーのサンプリングレートがマウスのCPUのクロックアップで上がるか、
そのことでセンサーでのとりこぼしが低減されるかはわからない。

ただし、マウスのCPUのクロックを上げるとUSBの通信がうまくいかなくなるだろう。
0550774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/06(木) 07:08:30.40ID:jpf9S4Qo
一晩寝て見なおしたけど、考えてみれば、センサーモジュールとCPUが別のマウスって今でも普通にあるのだっけ。
0551774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/06(木) 09:33:26.52ID:nRMsrtD1
いやそれ以前にイメージセンサーをスッ飛ばしてるので的外れ
0552774ワット発電中さん
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2018/12/06(木) 09:45:44.58ID:gPTzRyZw
100均USBマウスのホイールのロータリーエンコーダーの話から相当脱線してるな・・・
0553774ワット発電中さん
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2018/12/06(木) 12:32:24.85ID:VhB8tdbe
>>426
初期不良かと
LEDの寿命は一定以下の明るさになるまでの時間
80%だったっけ?
0554774ワット発電中さん
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2018/12/06(木) 13:14:44.01ID:ZNgsmWbl
キャンドゥのマウス買ってきたがホイールそんなに悪いか?
俺のは特に問題無いが
0555555
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2018/12/06(木) 13:23:55.41ID:fTHWhadl
555
0556774ワット発電中さん
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2018/12/06(木) 13:30:54.57ID:qaj2TabB
現在100均で売られているマウスのホイールの
使い勝手が悪いという書き込みは一切ない、
だれも一言も発していない。

あらためて国語力の問われるスレだな
0558774ワット発電中さん
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2018/12/06(木) 14:04:15.30ID:AeXAOSt2
>>539
地方自治体によって規定が違うんよね。
0559774ワット発電中さん
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2018/12/06(木) 21:13:37.68ID:ZKEh2w9V
件の100均マウス、たまに右クリックが誤作動する以外はこれといって不調はないんだが、ボタンのクリック感が深くて長時間使ってると疲れる
0561774ワット発電中さん
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2018/12/06(木) 21:32:33.59ID:0Rwb7KhH
寝モバに繋いでいるのが平べったいダイソーUSBマウスだけどそれほど不具合は無いな。
ただし消費電力が多いみたいでタブレットに通信兼USBハブごしに繋ぐと電力不足で挙動不審になったりしてた
ロジテックなんかのUSBマウスに代えると治まってる。
0562774ワット発電中さん
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2018/12/06(木) 22:26:53.76ID:9bxruXS+
300円マウスって中身ってどうなってるんだろ。
初期のころの工学マウスってイメージセンサーとI/Fが別になってて
イメージセンサーから出てるXA,XB,YA,YB信号を入れ替えて上下左右入れ替えたりできたんだよなぁ。
0563774ワット発電中さん
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2018/12/07(金) 05:17:44.69ID:t8X7Q4Bg
勉強になります!良スレ認定!
お前らのくせにいろいろ発見したり応用してるんだな
勉強になります!良スレ認定!
0564774ワット発電中さん
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2018/12/07(金) 07:40:30.09ID:ZVMNYH3S
>>512
その昔航空機の積み荷に期限切れの酸素発生装置を積んだ時に
1セントしない保護装置を付けないばかりに燃えて墜落した事故があったな・・・(´・ω・`)
0565774ワット発電中さん
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2018/12/07(金) 15:29:35.35ID:QzhrBC8e
>>562
回路に詳しくないおれもトラボ自作するのに
そういう事が必要だなと想像しあきらめてた。
0567774ワット発電中さん
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2018/12/07(金) 20:43:24.32ID:dZgDroxt
最近長期保存にはマッチが最適なことに
気づいてしまった・・・
0568774ワット発電中さん
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2018/12/07(金) 22:32:20.08ID:ZvxXzpFb
>>565
自分がやってるのはボールマウスの基板はそのまま利用して
エンコーダ部分だけ自作トラボに合わせて作り替える方法。

市販の安い光学式トラックボールの回路をそのまま流用する方法もある。

あとは光学式マウスの上にボールを転がす機構を作ってマウスに読み取らせる方法。
ただ、これだと上下はいいけど、左右が反転してしまうからハード側で入れ替える事が出来なければ、
移動方向変更させるソフトが必要になっちゃう。
0569774ワット発電中さん
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2018/12/07(金) 22:33:47.95ID:ZvxXzpFb
>>566
これ、火口?が先端にあればハクキンカイロの点火用につかえるんだよなぁ
0570774ワット発電中さん
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2018/12/07(金) 22:59:16.91ID:AXjuNCXd
タバコカートンで買うのでライター無限に増える
基板も炙れるミニターボトーチが石のライターが燃料だが
今はタバコ買ってももらえない
0571774ワット発電中さん
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2018/12/07(金) 22:59:21.25ID:0Nryhsc/
>>566
どういう仕組みか知らんけど、(たぶんボタンを押す人力を利用してるんだと思うけど)
電池なしでフィラメントが赤熱するタイプのライターって結構昔からあるよね

それ思うとなんかすごい無駄なようにも思えるなw
0572774ワット発電中さん
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2018/12/07(金) 23:47:47.37ID:KKyUiKW1
>>571
初めて聞いた ボタン押す力程度じゃ赤熱は無理でしょ
電池じゃないの?
0576774ワット発電中さん
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2018/12/08(土) 03:49:51.92ID:x23A+w9Q
製品として市販されてるのか知らんけど、空気を圧縮する方法の火付けを
メカニカルに作れば電気使わずに特大圧電素子の様な感じで赤熱させられるのかな
結構な力要ると思うけど
0577774ワット発電中さん
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2018/12/08(土) 04:58:37.46ID:dQshv9Yy
無駄過ぎる労力と低知能
0582774ワット発電中さん
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2018/12/08(土) 10:06:37.33ID:tbXw/3TV
ガラスを割った豆電球を火薬に突っ込んで
カシオの腕時計と繋ぐのが良さそうw
0584774ワット発電中さん
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2018/12/08(土) 13:27:02.72ID:cwiEuuPJ
アルカイダ御用達のCASIOか・・・
フィリピン航空434便爆破事件でも使われたんだっけ。
爆弾が後一列後ろにセットされたら飛行機ごと落ちてたらしいね。
0585774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/08(土) 14:29:23.46ID:5N5tHapf
コイル鳴き抑制と思われるあのネリハミガキの
セメント版みたいなヤツって100均グッズじゃマネできないよね?
0588774ワット発電中さん
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2018/12/08(土) 23:06:52.23ID:qagekqdL
>>585
> ネリハミガキの
> セメント版
エポキシパテ?やってみて
っていうかネリ消しでいいんじゃね
0593774ワット発電中さん
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2018/12/09(日) 10:31:24.39ID:LFNbNBel
ダイソー150円電球、通電したら
破裂音が2回・・・明るさに変化はないが
いいのかコレ
0595774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/09(日) 10:40:58.86ID:LFNbNBel
機能に影響ないしなあ
制御でなく
LED素子が1、2個焼損でもしたのか

電球としての故障モードって短絡じゃないよな
0596774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/09(日) 10:46:40.76ID:6lRb1r6y
ダイソーLED何か所か使ってるが爆発音しないぞ
即交換したほうがいい
0602774ワット発電中さん
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2018/12/09(日) 14:57:13.45ID:9ka9i0tX
LEDはショートモードで壊れることあるんじゃないかったっけ?
だから生きてる素子に負担がかかって連鎖で死んでいく場合も。
0604774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/09(日) 19:23:32.41ID:9ka9i0tX
ダイソーに200円で電飾用コットンボールが売ってた。
小型10灯、大型6灯、ボールの色の組み合わせ違いで各2種類。
あと壁掛けライトの楕円形タイプもあった。
0605774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/09(日) 20:13:06.75ID:UV+TNpyp
300円LED電球買ってみたが色味が酷いな。
室内では使えないレベル。
ちょっと前の蛍光灯、昼白色とか出てくる前、より青白い。
0607774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/09(日) 20:37:46.72ID:9ka9i0tX
前に150円LED電球がチラつくと書いた者だけど、
その電球が差さってるソケットの直ぐ近くに洗濯機用のコンセントが有って、
洗濯機を使うと回転がターンする度に明るさが変わるw
0608774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/09(日) 20:52:34.09ID:jqNOg6BG
俺もドライヤー使う時に少し暗くなるわ
ところで常に[ジー]とちっちゃい音が鳴っているのは仕様?
0609774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/09(日) 21:25:08.33ID:Bic9xsQM
抵抗式だから電圧が下がると暗くなるね
音鳴りはトイレに付けたのはする。100円40Wのやつ
ただ、便座が自動的にやるノズルそうじとかセンサー類が動いてる時にしか鳴らないけど。
暗くはならないけど、少しだけ電圧が下がると鳴るのかな?

コイル鳴きかと思ったけど、これ見たらコイルも無いみたいだね
https://blogs.yahoo.co.jp/xin_kuramoto/36786793.html
0611774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/11(火) 14:19:10.74ID:HwXyBGr2
関係ないけど
150円60W相当のって消した時コンデンサ残りでじんわり残って徐々に消えるんだね
100円40Wのはほぼサッと消えるけど
0613774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/12(水) 19:40:00.61ID:lSVzPd0a
ファイバーライト3個買って並べると
いい感じだわ

なんで100円で作れるんだろ
0614774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/13(木) 03:54:18.49ID:i0B0gXXd
お前らのくせによくもまあ色々と工夫したり改良したり出来るな
素晴らしい!ここを良スレ認定しましょう!
0615774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/13(木) 18:49:56.76ID:EKuYsWwp
自分一人で面白がっているだけのに
何度も繰り返すバカって居るよな…
0616774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/13(木) 19:04:49.95ID:1HhRJ7NL
100均屋って何だよ
0617774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/13(木) 23:15:36.18ID:ZpaWq7ra
何って
そのものずばりじゃんか
0619774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/14(金) 13:25:43.47ID:p7q0F6in
絹はともかく、ダイソーは百円均一じゃないぞ・・・
0624774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/14(金) 21:47:37.90ID:UBr4DhRs
そういうや、昨日消費税還元セールの日だったんでレモン行ったら
桃屋の穂先メンマが100円だった
スーパーで買うと税込み300円ぐらいするやつ
この板といっこも関係ないけどw
0626774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/14(金) 22:48:31.91ID:YGnemWsV
スッカスカだなw
懐中電灯は昔ながらのサイズがいちばんだと思うんだ
0628774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/14(金) 23:02:42.64ID:UBr4DhRs
>>625
レモンで買えば税込み100円
これコスパ高いよね
もっと渋い色あるのに何でそんなダサい色にしたのw
0630774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/14(金) 23:16:21.15ID:5gG8x8Hs
100均ライトの良いところ軽くて冷たくない
0632774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/15(土) 12:23:17.66ID:SShs2dHs
18650な懐中電灯売ってほしい
0633774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/15(土) 15:09:32.34ID:z+OvQVzf
こう言うライトに付いてた小型の蛍光灯は絶滅しちゃったのかな。。。
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