使える100均屋グッズin電気電子板 25軒目
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ダイソー、セリア、キャンドゥーなど、100円ショップで売られている
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前スレ
使える100均グッズin電気電子板 24軒目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1535001688/ >>507
ファーファ(洗剤と柔軟剤)ならいっぱい持ってるよ。 ホームセンターの火災原因がボタン電池のショートらしいって
容量小さいと思ったが燃えるまで行くんだね。 燃えやすいものが周囲にあったんでしょう。
コンクリの床とかだったらたいしたことなかったと思う。 ちりも積もれば 火事になる。
しかし、あの電極構造はショートし易いので対策が必要ではないのかなと 詳しい写真がないからわからんけど、
万引き防止のアラームの電池交換した廃棄品が燃えた
らしい。消耗してなくても定期全交換したから、
容量が残ってたんだろう。
ただ、あの手の機材ってCR2032だと思うが、
そんなに発火するほどの機動力ってあるのかな。
内部抵抗が高いイメージ。 アレは複数まとめてだからな
蓄熱や直列や過放電後の充電がなりうる 100均マウスのホイールはロータリーエンコーダーなんかね？
今までばらしたマウス全部フォトインタラプタだったから意外 光学式を未だにボール球の回転計数だと・・・
しかし とうとう百円か
ダイソ300円だとワイヤレスにしなきゃね。 >>515
揚げ足取りだけど、光学式だろうとメカだろうとエンコーダーはエンコーダーだと思うw ばらしたマウスがロジ、マイクロソフト、A4テックあたりなら光学式
他の安価品は大抵電子接点式、接点削れて汚れてくると不良になりやすい >>520
パッケージングされた一つの製品ならそうだろうけど、ボールマウスと同じ感じの
構造でもそうなの？ >>522
ちょっと質問の意図がよく分からんけど、エンコーダーって変位をいわゆるAB相信号に
符号化するデバイスの総称でしょ？
メカスイッチだろうが光学式だろうが、回転を検出してAB相吐き出すものは
全部ロータリーエンコーダーだと思う 515のいいたいことは、ディスクリートな部品を2つ組み合わせたものか、
あるいは単体の部品として完成された物を実装してるか、
ってことだろう。
ただ言葉の定義としては523氏の意見が正解
別にどっちだろうが安定性は変わらないだろう
一番厄介なのは、ホイールの回転軸へ
物理的な接点が付いてる安物マウスだな。
これは使い込むとすぐに劣化する。
接点のテンションが弱くなると、
ホイールを転がす抵抗力も変化する。
ただ、最近あまりこのタイプを見かけないので、
もはや接点方式を製造するよりも光学デバイスを
つけたほうがコストメリットが出ているのかもしれない。 マウスを分解してトラックボールに転用した事があるけど、
イメージセンサーを使った物をトラックボールにして思いっきり速く回したら感知できなかったな。
カーソルがその場でブルブル震えるだけ。
ロータリーエンコーダ式の物はキッチリ追従するんだけどね。 それはボールの模様が不適切だった可能性もありはしないか 試したら市販品の光学式トラックボールでもなるから限界なんだと思う。
まぁ、普通はそこまでの勢いですっ飛ばす事はないからねぇ。
マーブルマッドネスとかあのあたりをやるような勢いだとダメ見たい。
ブルブル震えてある程度回転が落ちるとその方向にすっ飛んでく。 今も使ってるｗ98時代の古いPS2トラックボールでその現象よく起こるな。 マウスに内蔵されてるマイコンのクロックというか内部処理の分解能が
ある程度のところで限界になるからダメなんだろう
改善したければセラロックを差し替えてクロックアップさせれば
のびしろは増えるだろう
USBだとホスト側と通信できないだろうからPS/2のほうが追従できるはず 昔のマウス用アプダウンカウンターの限界周波数は500kpps >>531
USBはA相B相をそのまま送ってるわけじゃなくて移動量の数値を送ってるだけなんで
それはないっすw >>533
それはあるよ
移動の数値を算出する前の段階で
入力ポートの変化をカウントする桁が足りないから処理しきれない状態だから
数値として出力するってのは後の処理の話 >>512
電池の注意書きや自治体の廃棄ルールでテープで絶縁して処分しろと書いてあるし
室内でスプレー缶に穴を開けて爆発させる程度のレベル。 >>534
何を言ってるのかよく分からんけど、すくなくとも通信できないとか意味不明だよw
かなり強引な仮説を立てれば、USBのマウスの場合はPS/2と違って
自前でAB相信号をデコードしないといけないはずで、それがPCのM/Bに乗ってる
デコーダーより性能的に劣るって可能性ないことはないと思うけどね。
そんな可能性はかなり低いと思うけど
どっちにしろマイコンでデコードするのは困難で、HWレベルでやってるはずだと思うし、
マウスのエンコーダ出力のパルス幅なんかどんな狭くても10µs以上はあると思うし USBとの通信速度はホストとターゲットとで
厳密に決められてるから
クロックを変えればうまく行かなくなる可能性が高い。
だから通信できなくなる可能性は十分に考えられる
ps/2はクロックの主導権がpcのほうだから幾分可能性があるってだけ
ここまで書いても理解できないなら理解しなくていいよ やー。よそのスレに誤爆してしまった orz
>>536
>USBのマウスの場合はPS/2と違って
>自前でAB相信号をデコードしないといけないはずで、それがPCのM/Bに乗ってる
>デコーダーより性能的に劣るって可能性ないことはないと思う
なんだかおかしいぞ。
PS/2マウスでは、自前でAB相信号をデコードしないで、パソコンのメインボードに委ねているかのような書き方だ。
PS/2マウスもエンコーダのサンプリングは内部のマイコンで行って、マウス内でコード化してから PS/2 バスを
通してパソコンに送ってるよ。
http://ioiodesu.web.fc2.com/PS2/PS2.HTML
PC9801の標準マウスと認識が混ざってしまっているんじゃないかと思う。
PS/2マウスはクロック同期なので、少しぐらいならマウスのマイコンの動作クロックが変わっても通信は成立するかもしれない。
でも、USBマウスで、マイコンに付いている発振子でUSBのクロックを生成しているような場合に、発振子の周波数を
変えてしまったら、USBの通信は成立しなくなると思う。(というのは定格上。USBのクロックを変化させて通信できなく
なったことを確認したことがない)
>>537
>ps/2はクロックの主導権がpcのほう
そうだっけ… 引越ししたら「スプレー缶は穴を開けるな」になっているのは
きっと誰かが爆発させたんだなｗ >>537
なるほど、>>538が言うようにPS/Sが生のAB相をPCに送ってるってのは俺の勘違いみたいだけど、
あんたの言ってることも意味不明だよw
繰り返しになるけど、USBマウスはインターラプト転送で定期的（たぶん10ms以下の間隔）に移動量を送ってるだけ。
クロックがどうとか意味が分からない。
どっちにしろ、インターフェイスの違いが測定可能な「最大速度」に影響を与えることはありえない >>540
>繰り返しになるけど、USBマウスはインターラプト転送で定期的（たぶん10ms以下の間隔）に移動量を送ってるだけ。
>クロックがどうとか意味が分からない。
意味を考えようとしなかったら分からなくて当然だと思います。
インタラプト通信であろうが、パケットのやりとりにパルス幅に規定があることは共通認識としてOKですよね？
>>537が言ってるのは、
-------------------------------------------
>>531
マウスのマイコンの発振子を速いものに変えて、処理速度を上げればより早い動きに追従できるかも。
でもUSBマウスはホストと通信できなくなるだろう
>>533
移動量の数値を送ってるだけなんでそれはないっすw（つまり通信できなくなることはない）
>>536
何を言ってるのかよく分からんけど、すくなくとも通信できないとか意味不明だよw
-------------------------------------------
という流れに対して、
「USBマウスのクロックを変えれば通信ができなくなる」
という、規格上、ごくまっとうなことだよ。
マウスに使われるロースピードは1.5Mbpsで、クロックの要求仕様では誤差1.5%だったはず。
>>538に書いたように、クロックの誤差を大きくして通信できなくした経験はないので、実力値がどれぐらいなのかは未確認ですが。 たとえば、USBマウスに内蔵されているマイコンで、通信クロックと動作クロックを分けていて
別のクロックソースからそれらを生成している場合は、動作クロックの発振子を交換しても
通信に影響がない場合もあるかもしれません。
でもわりとコストに厳しいことが多い（まして本スレの主旨に沿うなら、)マウスで、そんな上等な
ことをやってるのはレアなことじゃないですかね。 >>542
だからクロックって意味不明なんですけどw
USBマウスがインターフェイスがUSBであるゆえに計測できる速度に限界があるとすれば、
それは移動量を転送するインターバル（10msなら10ms。実際は恐らくもっと短い）の間に
移動量をカウントするカウンターがオーバーフローしてしまう可能性がある場合だが、
十分冗長性が持たせてあるのでそんなことは起こらない ロータリーエンコーダ式のトラックボールだと
どんなに無茶な転がし方をしてもPS/2でもUSBでも問題なく追従してくれるんだよね。
光学式のトラックボールだと、
イメージセンサで前回の画像と今回の画像で比較して移動量を決めてるらしいんだけど、
高速移動させるとそのサンプルが全く違う物になってしまって検知できなくなってるんじゃないかと。
>>530
家で使っていたのはPC/XT用でシリアルポートを使ったもの。ちゃんとスクロールが有って3ボタン！
それにPS/2マウス基板を仕込んでPS/2マウスとして使ってた。
それがお亡くなりになって現在はジャンクから取り外した工業用のトラックボールを100均木材で作ったケースに入れて使ってる。 >>543
>>537も>>542クロックの変更と通信の可否の話なんだけど、
あなたはそれを、移動量の取りこぼしとの関連の話でしか見てないんだな。
そりゃ意味不明にしか見えないだろう。 >>545
だからクロックなんか関係ないってばw
どっからクロックって発想が出てくるのよw
意味がわからないんだけど
移動量をホストからポーリングされる間にカウンターがオーバーフロー/アンダーフローしなきゃ
取りこぼしなんか起こらないのw
当たり前でしょ
クロックなんか関係ないの そのクロックだって、LSデバイスのクロックだって80年代のシリアル通信のクロックよりずいぶん高いでしょw
もちろんUSBは一つのデバイスがポートを占有できるわけではなく、時分割されるわけだが、
インターラプト転送は転送量が制限される代わりにポーリング間隔は保証されることになってるから 整理すると
USBマウスの移動量は12ビットで表現される。プラス2047〜マイナス2048
HIDのインタラプト転送で取得される。周期はシステムによって変わる。
10m秒として、USBインターフェースとしてとりこぼすためには、200000カウント/秒以上の
スピードでの移動が必要。 1000dpiの分解能として200インチ(5m)/秒相当。
USBインタフェースゆえに取りこぼしているとは考えにくい。
とりこぼしがあるなら、センサーかな。
ロータリーエンコーダのものなら取りこぼしがおきにくいという話あり。
センサーのサンプリングレートがマウスのCPUのクロックアップで上がるか、
そのことでセンサーでのとりこぼしが低減されるかはわからない。
ただし、マウスのCPUのクロックを上げるとUSBの通信がうまくいかなくなるだろう。 一晩寝て見なおしたけど、考えてみれば、センサーモジュールとCPUが別のマウスって今でも普通にあるのだっけ。 いやそれ以前にイメージセンサーをスッ飛ばしてるので的外れ 100均USBマウスのホイールのロータリーエンコーダーの話から相当脱線してるな・・・ >>426
初期不良かと
LEDの寿命は一定以下の明るさになるまでの時間
80%だったっけ？ キャンドゥのマウス買ってきたがホイールそんなに悪いか?
俺のは特に問題無いが 現在100均で売られているマウスのホイールの
使い勝手が悪いという書き込みは一切ない、
だれも一言も発していない。
あらためて国語力の問われるスレだな 件の100均マウス、たまに右クリックが誤作動する以外はこれといって不調はないんだが、ボタンのクリック感が深くて長時間使ってると疲れる 寝モバに繋いでいるのが平べったいダイソーUSBマウスだけどそれほど不具合は無いな。
ただし消費電力が多いみたいでタブレットに通信兼USBハブごしに繋ぐと電力不足で挙動不審になったりしてた
ロジテックなんかのUSBマウスに代えると治まってる。 300円マウスって中身ってどうなってるんだろ。
初期のころの工学マウスってイメージセンサーとI/Fが別になってて
イメージセンサーから出てるXA,XB,YA,YB信号を入れ替えて上下左右入れ替えたりできたんだよなぁ。 勉強になります！良スレ認定！
お前らのくせにいろいろ発見したり応用してるんだな
勉強になります！良スレ認定！ >>512
その昔航空機の積み荷に期限切れの酸素発生装置を積んだ時に
1セントしない保護装置を付けないばかりに燃えて墜落した事故があったな・・・(´・ω・｀) >>562
回路に詳しくないおれもトラボ自作するのに
そういう事が必要だなと想像しあきらめてた。 最近長期保存にはマッチが最適なことに
気づいてしまった・・・ >>565
自分がやってるのはボールマウスの基板はそのまま利用して
エンコーダ部分だけ自作トラボに合わせて作り替える方法。
市販の安い光学式トラックボールの回路をそのまま流用する方法もある。
あとは光学式マウスの上にボールを転がす機構を作ってマウスに読み取らせる方法。
ただ、これだと上下はいいけど、左右が反転してしまうからハード側で入れ替える事が出来なければ、
移動方向変更させるソフトが必要になっちゃう。 >>566
これ、火口？が先端にあればハクキンカイロの点火用につかえるんだよなぁ タバコカートンで買うのでライター無限に増える
基板も炙れるミニターボトーチが石のライターが燃料だが
今はタバコ買ってももらえない >>566
どういう仕組みか知らんけど、（たぶんボタンを押す人力を利用してるんだと思うけど）
電池なしでフィラメントが赤熱するタイプのライターって結構昔からあるよね
それ思うとなんかすごい無駄なようにも思えるなw >>571
初めて聞いた ボタン押す力程度じゃ赤熱は無理でしょ
電池じゃないの？ 製品として市販されてるのか知らんけど、空気を圧縮する方法の火付けを
メカニカルに作れば電気使わずに特大圧電素子の様な感じで赤熱させられるのかな
結構な力要ると思うけど ガラスを割った豆電球を火薬に突っ込んで
カシオの腕時計と繋ぐのが良さそうｗ アルカイダ御用達のCASIOか・・・
フィリピン航空434便爆破事件でも使われたんだっけ。
爆弾が後一列後ろにセットされたら飛行機ごと落ちてたらしいね。 コイル鳴き抑制と思われるあのネリハミガキの
セメント版みたいなヤツって100均グッズじゃマネできないよね？ そのままセメントでやったら被膜がどうにかなるのかな >>585
> ネリハミガキの
> セメント版
エポキシパテ？やってみて
っていうかネリ消しでいいんじゃね >>566>>569
俺も冬場はハクキンカイロ派だから
これ買って改造してみるかな ダイソー150円電球、通電したら
破裂音が２回・・・明るさに変化はないが
いいのかコレ 機能に影響ないしなあ
制御でなく
LED素子が１、２個焼損でもしたのか
電球としての故障モードって短絡じゃないよな ダイソーLED何か所か使ってるが爆発音しないぞ
即交換したほうがいい >>583
タイマー欲しいけど小さいブザーなんかはパルス出力なんだよな >>566
何か違うけど仕方ないのか
そのIC一個で充放電制御してるのかな LEDはショートモードで壊れることあるんじゃないかったっけ？
だから生きてる素子に負担がかかって連鎖で死んでいく場合も。 >>587
>>588
専用過去スレがあってそれで効果あるとの事でした
アリ ダイソーに200円で電飾用コットンボールが売ってた。
小型10灯、大型6灯、ボールの色の組み合わせ違いで各2種類。
あと壁掛けライトの楕円形タイプもあった。 300円LED電球買ってみたが色味が酷いな。
室内では使えないレベル。
ちょっと前の蛍光灯、昼白色とか出てくる前、より青白い。 前に150円LED電球がチラつくと書いた者だけど、
その電球が差さってるソケットの直ぐ近くに洗濯機用のコンセントが有って、
洗濯機を使うと回転がターンする度に明るさが変わるｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
