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初めてのPIC 0x12
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0001774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/19(水) 16:56:18.51ID:F4lNkPz3
PICを触り始めて比較的日が浅いという初心者のためのスレです。
もちろん、日は経っているが自分はまだ初心者という方も大歓迎です。
PIC選びやPICを使った回路設計は誰でも最初は不安なものです。
恥ずかしがらずに何でも尋ねてみましょう。
なお、PIC関係のスレにはもう１つ「PIC専用のスレ」があります。

質問・回答する際は…
　必ずPICの型番と開発環境を明記しましょう。
　プログラムはレス内に直接書き込まず以下を利用しましょう。
　　http://codepad.org/

その際心がけることは…
　品格に劣る回答者はスルー(相手すると逆効果)
　素人玄人などと上から目線の回答者は無視
　良い回答が出るまでしばらく再発言しないのもあり(良回答は後に出やすい)
　回答者のアドバイスで後日解決したら結果報告
　回答者は初心者に優しく
　Atmel買収以降アンチによる荒らしも横行してるので見かけても無視
　(特にスレ立て当初はこぞって荒らしに来るのでスルー)


必要なソフトなど(基本無料)
　統合開発環境 MPLAB X ttp://www.microchip.com/mplab/mplab-x-ide
　コンパイラ(XC8 XC16 XC32) ttp://www.microchip.com/mplab/compilers(高機能版のみ有料)
　コード生成プラグイン(MCC) ttp://www.microchip.com/mplab/mplab-code-configurator
　マイクロチップ・ライブラリ(MLA) ttp://www.microchip.com/mplab/microchip-libraries-for-applications

必要なハードなど
　初心者はPIC16F1以降の型番で始めると無理なく始められます。
　最初からPIC32で始めるのもあり。
　MCCの利用でハードルはむしろ低いです。
　http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-11902/
　プログラムの書き込みには書き込み器が必要です。
　持っていない場合はPICkit4などを購入しましょう。
　なお、eBayやAliExpressで買えるPICkit3の中華クローンも十分な性能が報告されています。
　PIC一覧、スペック検索
　　ttp://www.microchip.com/ParamChartSearch/chart.aspx?branchID=1005
　　ttp://www.microchip.com/maps/microcontroller.aspx

過去スレ
　0x11 2018/08/05～ ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1533446166/
　0x10 2018/06/29～ ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1530265723/
　0x0F 2018/05/01～ ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1525183933/
　0x0E 2018/02/13～ ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1518524799/
　0x0D 2017/10/25～ ttp://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1508935254/
　0x0C 2017/07/27～ ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1501157324/
　0x0B 2017/05/08～ ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1494235320/
　0x0A 2017/01/04～ ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1483498857/
　0x09 2016/09/07～ ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1473238791/
　0x08 2016/04/30～ ttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1461994030/
　0x07 2016/02/05～ ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1454648249/
　0x06 2015/07/18～ ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1437151298/
　0x05 2015/04/07～ ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1428391368
　0x04 2015/01/02～ ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1420205108

では、質問どうぞ～っ
0002774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/19(水) 16:56:57.24ID:F4lNkPz3
PICは機種も様々、好みも様々なため、特定の機種をテンプレで紹介すると荒れる原因になります。
そのため、あえてテンプレは書かないことにします。
それでも、以下に「テンプレ風」の書き込みがされると思いますが、
以下に続くレスは個人の勝手な意見でありテンプレではありません。
初心者は惑わされないようご注意ください。
PICの品揃えで定評のある秋月電子通商のサイトでPICを人気順に表示
ttp://akizukidenshi.com/catalog/c/cpicr_spop/
し、通販コード(I-#####)の数字部分の桁数が４桁以上のものから選ぶのが無難です。
もちろん、参考にするサイトや資料で用いられているものと同じものを使うのが好ましいので、
その場合は上の限りではありません。
0003774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/19(水) 16:57:13.23ID:F4lNkPz3
できればブラウジングにはJaneStyleなどの専ブラを使いましょう。
「あぼーん」という機能で、荒らしによるレスを見えなくし、
荒らしによる書き込みが無いのと変わらない快適なブラウジングが可能です。
まず荒らしのIDをコピーしてから、
ツール＞設定＞機能＞あぼーん＞NGID
貼り付けて、透明あぼーんにチェック入れて、
追加＞OK
これできれいさっぱりと消えます。

テンプレ関連の注意書きはここまでです。
最近は、アンチによるテンプレ風でたらめレス、が続く場合が多いので、
これ以降数レス分は内容に注意しましょう。
0006774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/19(水) 20:07:37.57ID:rilBxxgY
>>2、>>3
そんなに力まなくても、誰も読んでないから。
0012774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/20(木) 16:48:00.45ID:JIsOIGad
「データシートとエラッタは読みましょう」が抜けてるぞ。
0017774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/22(土) 18:47:33.47ID:PVE1nB+V
PIC初めての初心者です。質問させてください。

例えば、PIC16F72 というのがありますが、RS232Cが付いていません。
そんなときに、
　・RS232Cがついた品番で、
　・足のピッチとか足の位置や電源配置など、それ以外はPIC16F72と全く同じで良い
そんな品番は何か、というときの調べ方について教えてください。

データシートを片っ端からダウンロードして開いて、足の名前を確認するのは、時間がかかりすぎます。

PICのサイトに行くと、選定するページもあると思いますが、
UARTがあって、Timerが2本あって、28pinで、SOPで・・・とかは、それで分かりますが、
電源の足の位置まで同じかどうかまでは出てこないと思います。

宜しくお願いします。
0018774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/22(土) 18:56:44.22ID:ftid/zr8
28pinなら大体同じピンレイアウトだよ
どうせなら18F22Kとかから選べば幸せになれるよ
最もAtmega328pとか使えばもっと幸せなんだが
0019774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/22(土) 19:24:20.69ID:qCf6+Zeh
>>17
選定ページで絞り込んで全部確認すればいい。
とりあえず選定ページで絞り込んでいくつに絞り込まれたの？
0020774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/22(土) 19:55:31.51ID:PVE1nB+V
>>18
ありがとうございます。18F22ですか。調べてみます。
AVRは興味無いです。

>>19
ありがとうございます。
選定ページを使わずに調べる方法はないものかなと思い、質問しました。
まだ調べていませんので、このあと調べて来ます。
0023774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/22(土) 22:31:42.37ID:PVE1nB+V
ありがとうございます。

選択のページで探してみました。余裕で113個あります　とか出ました。
多過ぎますが、型番の法則があることが、なんとなくわかりました。

16F72　→　16F722とか726とかが　よく似ています。
ありがとうございました。

>>21
すみません、なんと言えば良いのでしょうか?
仮にUARTと言ったとしても、ESUARTでないと云々...とか言いそうですね。
0025774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/22(土) 22:42:54.12ID:/j4Eh56w
>>22
いやいや、電圧レベルとか色々あるじゃない。
そもそも、RS-232C じゃなくて、CCITT V.28/DIN 66259-1 とか ANSI/TIA/EIA-232-F とかなんだし。
0026774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/22(土) 23:02:16.06ID:dl4Yt8Ha
>>25
>そもそも、RS-232C じゃなくて、CCITT V.28/DIN 66259-1 とか ANSI/TIA/EIA-232-F とかなんだし。

世間ではそれをRS-232Cって言うんだよ
0028774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/22(土) 23:52:16.02ID:PVE1nB+V
>>26
俺は詳しいんだぞって言いたいだけじゃないですかね?
0030774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/23(日) 01:03:44.80ID:8tczTq+2
座右の銘が「若い内の苦労は買ってでもしろ」
じゃ無い人はPICなんてやらないほうが良いんだけど
avrに興味が無いんじゃしょうがないね
0031774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/23(日) 04:49:53.11ID:whSWa059
だって、このスレ AVRなんか関係ないじゃん。
0032774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/23(日) 07:33:30.93ID:DIGyvJn8
みんなCQ出版と後閑氏と秋月の所為や
昔も使いづらいと云いながらH8使ってたやろ
Arduinoじゃない素のAVRだって面倒やで
0033774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/23(日) 09:54:49.53ID:/+t933Mg
MCCを使わない素のPICも面倒だと思うようになってきましたよ。楽な方にはすぐに慣れる。
0034774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/23(日) 13:05:32.31ID:0khDjeRe
>昔も使いづらいと云いながらH8使ってたやろ

そうかなあ。使い易さは相対的なものだろ？
3048とかTinyが流行った頃、他に10個ぐらいまでの少量購入が容易で、
コンパイラもある程度まで無償で使えて、
ネット情報も乏しい中、ガイド本、記事があって参考にできた
ようなマイコンって他にどれぐらいあったろう。
0035774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/23(日) 18:04:33.55ID:aEQt/Ebb
＞CQ出版と後閑氏と秋月の所為
CQじゃなくて技評だろ？
0036774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/23(日) 18:12:12.69ID:PJC/l1FP
たしかに単行本は技評ですね。
でも継続的に記事が載ってるのはトラ技かな。
0037774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/24(月) 07:37:53.81ID:FH6c3j53
質問なのですが、こちらの板で良いのかわかりませんが、違うようでしたら誘導お願いします。m(_ _)m

MPLABでトラブってます。
マシンはWindows7,MPLAB v4.15,XC8 v1.45

アイコンダブルクリックでmplab起動→起動して各ウィンドウ表示してスタートアップ画面になり初期化でプロジェクト読み込みが始まり
右下に読み込みの進行度を表すプログレスバー(Opening Projects)が出てきて、終わったら操作できるようになると思うのですが
このOpening Projectsが13%で止まったままになり、既存のプロジェクトの操作及び、新規プロジェクトの作成が出来ません。
https://i.imgur.com/9dZXv6S.jpg
https://i.imgur.com/K0XxQE0.jpg
https://i.imgur.com/zE0M7ua.jpg
左にあるプロジェクトウインドウの各プロジェクトはイニシャライズ中で中が見えない状態
この写真で何故かタコ改プロジェクトだけ開けている。
タコ改もダッシュボードの情報は無い
新規作成及びテンプレートを開こうとするとwaitingで画面そのままでフリーズ

3ヶ月前も全く同じ現象に陥り、再インスト、システムの復元してもダメでバージョンアップしても全く変化無く発狂しながらスタートアップのOpen Sampleからなんか選択したら作成成功して開いたので、それ以降普通に戻ったのですが
今回はOpen sampleではwaitのままになって固まるだけ

今回は再インストとかはしてません。
なんかのログか設定ファイルがへんな状態なのではとデタラメでuser/appdata/local/mplab_ide/Cache/dev/v4.15/varのdatとか消してもダメでした

対処法ご存知の方ご教授をお願いしますm(_ _)m
0038774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/24(月) 08:58:43.66ID:6KHHgHaJ
>>37
その問題に遭遇したことはないけど、ぐぐったらこんな情報が。

http://microchipdeveloper.com/faq:71
インストール直後のケースと永続性ファイルが壊れているケースについて書かれていて、
この場合は後者かも。
そこからリンクされているのか下記↓

Reset MPLAB X IDE to its Default State
http://microchipdeveloper.com/mplabx:persistence-data
0040774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/25(火) 08:14:32.54ID:uhq9k5rg
>>38
全消しからの再起動してみましたがダメでした。。
デフォルト状態で起動→openprojectで開いてみる→10%で止まる
サンプルで開いてみる→プロジェクトウインドウにサンプル現る！おお！と思うも束の間インジケーターは10%で止まっている→このまま保存して再起動→先程のプロジェクトウインドウに登録されたサンプルが空っぽで何も無い

新規作成→waitingのまま進まない
結果は変わらずでした。

最新のV5.05にアップデートして前からのバージョンの設定ひきづかず起動→変化なし10%で止まる
前バージョンアンイスはアイコンがパソコンが紐付けわからない時のアイコンになっていて
実行しようとすると有効な32bitアプリじゃねーわとかほざいて実行してません。

なんか私のパソコン側の問題のような気がしてきました。。
0041774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/25(火) 14:23:25.78ID:NLBwiZ6M
>>40
64bitアプリを32bit環境で動かしたみたいになってるね。
0042774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/25(火) 15:15:12.49ID:MWPdvdh8
>>40
プロジェクト・フォルダのあるドライブが異常に１票
別ドライブにコピーしてそこから開いてみては？
0043774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/25(火) 20:30:31.42ID:roWOliAj
>>40
Windows で GodMode にしてない？
Netbeansではクラッシュするとか聞いたことがある
0044774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/25(火) 20:55:24.19ID:g0WIvgW/
1.chkdsk掛ける
2.フォルダ/ドライブの権限もってるかを確認
3.管理者になってるか?
0047774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 00:06:10.23ID:C/PIGK3q
これかな。
https://www.microchip.com/forums/m1064179.aspx
ここの#17にパッチが紹介されているけど効いてるのかな。

#25あたりにnbproject ? に関わる問題が残ってるようなことが書かれてる。

MPLAB SNAPを発注したものだから、5.0 にアップデートしようと思ってたけどちょっと待つことにしよう。
0048774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 00:16:44.95ID:C/PIGK3q
あ。かぶってた。

MicrochipのWEBサイトで上の列のProductsやApplicationsをクリックしたら
ほぼ文字だけの画面に切り替わって戸惑う。(ChromeとFirefox)前からこんなんだっけ。

あと、AVRがMPLABXで扱えるようになってたのは知ってたけど、XC8でサポートするようになってたのか。
0049774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 01:52:33.51ID:s/cAjaiL
秋月と言う店で売られているこれ↓について質問させて下さい
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-05499/

こんな感じのコードを書いたのですが、RB5に取り付けたスイッチ（ONでGNDに接続)の状態に
関係なく常にAの処理に入ってしまいます

void main()
{
　ANSEL = 0;
　ANSELH = 0;
　ADCON0 = 0;

　WPUB = 0b00100000;
　INTCON2bits.nRABPU = 0;

　if (PORTBbits.RB5 == 1) {
　　// A
　} else {
　　// B
　}


RABPUでweak pull-upsを有効にした直後にポートの状態を見ているのがまずいのかとも
思ったのですが、Documentを見てもどれ位間をおけばいいのかと言った事は書かれていないか
見つけられませんでした。

RB5につないだスイッチの状態に関係なくAにしかいかない理由を教えて頂けませんでしょうか
0051774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 05:54:09.97ID:oYcIG5+B
>>50
初期設定でInputだからいいんじゃない？
それでも俺なら明示的に宣言するけど。

それより、ループするでもなく、チャンスは起動時の一回切り？
スイッチ押しながら起動したときだけだよね、Bへ行くのは。
0053774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/27(木) 12:06:24.21ID:jWdd8U10
>>41,42,43,44,45,46,47
>>40です。ご心配かけました治りました！！
DVD再生もエクスプローラーの挙動もおかしいし、パソコン悪さしてんだろうと
mac(操作も分からんので置物)あるのでmacでmplabインストしようと思ってましたが、紹介されてますmicrochipのフォームを全部みると、これぞまさに同じ現象です！
レスで私の現象に一致する対策と思われそうな奴をピックアップ
①パッチをあてる
②プロジェクトフォルダの名前を変える

②を試しました。まず名前を変えてからmplabx v4.15起動→左のproject windowはno projectで何もないのを確認→終了して閉じる→エクスプローラーでMPLABXProjectsフォルダが作成し直されてるので削除。
→名前を変えたものをMPLABXProjectsに直す→v4.15起動→左のprojectwindowには何も無いのを確認→Open projectでプロジェクトを開いてみる→インジケーター止まらず開いた！！
新規作成もしてみる→waitingにならずにサクッと作成される！
この状態でアプリを終了→Closing projectのインジケーターでフリーズせずサクッと終了→もう一度起動して先ほどのプロジェクトが読めているのを確認

※設定ファイルやら消したりしてたので副作用？デバイスの固有のレジスタやらが分からず波線になってCtrl+クリックで飛べない。
→認識はしてるので一度ビルド通すと、波線消えて再起動後も現れない


v5.05でも試したら、5.05もちゃんとプロジェクト読めるようになりました。
※こちらは上記のレジスタを認識しない状態にはならなかったです。

ありがとうございました！
ちなみにWindows7 64bit Godmodeではありません。
管理者です。ショートカットには権限者で起動に設定してます。(してるしてないに関わらず不具合は発生)
0054774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/27(木) 12:36:24.35ID:jWdd8U10
>>40です。将来の人用に置いておきます。
●起動時のフリーズ？及び終了時のフリーズ？
起動時の初期化動作のプロジェクトの読み込み途中で止まってしまう。(Opening Projects)
10%や13%など新行途中で止まっている
この状態だとプロジェクトが読めてないのでプロジェクトウインドウの各プロジェクトはInitialise...で中身が見れない。
当然ダッシュボードには何も無い
※一部のプロジェクトは観れるものがある場合有り
またFile-Open Project..で開く、サンプルから開く等をしても止まる。
新規作成してもwaitingで止まる(実際は作られてMPLABXProjectsフォルダに作成されている)
アプリを終了しようとすると、Closing native projectsのバーが出てきて、ずっと消えずタスクマネージャーで強制終了しないといけなくなる。

対策 for v4.15～v5.05
①パッチあるならあてる
②user-appdata-local-mplab_ide-Cacheの中身
user-appdata-roaming-mplab-ide-dev-versionの中身
これらを全て削除。
③アプリが保存しているプロジェクトフォルダの名前を変えて→起動して中身空なのを確認して終了→フォルダの名前を元に戻す

※①～③という順番の意ではなく、対策①、②の意。
②で治った！①で治った！という人がいます。
0055774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/27(木) 18:06:36.89ID:q5AThbHL
MPLABXのキャッシュって起動毎に結構容量食ってるんだな
俺の環境でuserDirとcacheの二つで260MBも使ってる
しかも起動やビルド毎に書き込んでるわ

SSD運用だから、RAMdiskでやった方が
精神安定上良い気がしてきた

ちょっとメモリ買ってくる
0057774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/28(金) 23:43:16.69ID:FWXO934H
>>56
昇圧回路を節約したから
0058774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/28(金) 23:52:09.54ID:+aZ5a5Yq
>>57
自己書き換え出来る品種は、昇圧回路内蔵してる。(書き換え速度に差は有ったかも)
高電圧かけるのは、書き換えモードに移行させる為　の意味が大きい。
0059774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/29(土) 00:10:29.25ID:XsZM6fo/
＞＞５８
すいません
ＰＩＣじゃないけどＡＶＲとかも高電圧をかけなくても焼き込み出来るって事は
内部に昇圧回路を内蔵してるから高電圧をかけなくても焼き込みできるって
ことなんでしょうか？
0061774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/29(土) 02:48:50.52ID:+SEfC8gm
>>60
勉強になった。ありがとう
0063774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/29(土) 07:20:51.44ID:mzj9IkQw
「昇圧回路の節約したから」で説明できるのかな。新しい(といってもかなり前からだけど) PICは低電圧書き換えモードもサポートしているわけだし。
低電圧プログラミングが許可されていない設定のときは、高電圧をかけないと外的要因では書き換えられることはないし
MCLRピンを入力ポートとしても使える。 (この場合は、MCLRピンを入力ポートとして使う外部回路にちょっと注意が必要だけど)
0064774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/29(土) 07:42:15.02ID:x1aCWeQy
MCLRの高電圧が低かったりすると、データ保持期間が短くなったりしますか？
許される範囲で高いほうがいいんでしょうか
0065774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/29(土) 07:57:15.24ID:4mF+yO50
>>64
昇圧回路内蔵していない古いPICはなるかもしれない
昇圧回路内蔵してる新しいPICは前述のとおり単なる通常動作と書き込みモードとの切り替え信号に過ぎないからちゃんと書き込みモードに移行できるかそうでないかしかない
0068774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/06(土) 14:08:23.47ID:optVy6kM
みなさん、PICには何を使って書き込んでいますか？
マイクロチップの純正品が5000円するのを見て二の足を踏んでいます
0070774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/06(土) 16:49:18.92ID:oMgJp4tC
PIC縛りって言う訳でもなければSTM32なら500円以下だよ。
0071774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/06(土) 17:27:31.47ID:BPvqAByw
>>68
今はPICKIT3。
MPLABX 5 からMPLAB SNAP(2000円切り)が使えるはずなんだけど、SNAPは買ったものの 5に上げるのに二の足。
0072774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/06(土) 18:00:13.11ID:ns1Hdt15
>>70
最新のマプラブＸって５なのか
うちのマプラブはいまだに２．２とか使ってるわｗ
0073774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/06(土) 18:28:08.53ID:sRkT8dz6
PIC縛りを考えないなら、ブートローダ内蔵のマイコンから選択すると世話がない。
0074774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/06(土) 19:32:05.33ID:ye/bCvtG
PICでもロット縛り考えなければ、発注時に書き込み依頼すればタダ
1万個くらいでもなんとかなるだろう
0076774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/06(土) 20:34:53.09ID:sRkT8dz6
中華製品ってどんな悪意を持った仕掛けを入れているかわからんけどな。
0080774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/06(土) 21:29:03.78ID:GVpsIWIC
なんだ>>76は電子工作入門者・初心者の集うスレでも後ろ向き発言ばっかりしてる人じゃん。
0081774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/06(土) 21:47:41.25ID:yYnTFZl1
マイコンの開発装置に何か仕込んだ所で何美味しい事あるんだよ。
0082774ワット発電中さん
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2018/10/06(土) 22:49:28.65ID:oNP8l6gp
書き込んだPICが勝手にネット接続してデータを送り続ける。スゴいテクノロジー。
0083774ワット発電中さん
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2018/10/06(土) 23:40:10.70ID:jVmWqS2A
ついぞ考えるのは CODE PROTECT で PIC に書き込んだ CODE をネット経由で盗む、だな。
0084774ワット発電中さん
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2018/10/07(日) 00:07:10.32ID:aHJ6NVLG
それは、gpioしか使ってなくても何か盗めるのか？
0086774ワット発電中さん
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2018/10/07(日) 05:09:38.13ID:xgJIF5HE
>>84
PicKIT 互換と銘打って ターゲットデバイスに書き込むときに CODE を盗んで隠し持っておき、トロイの木馬がこっそり吸い上げる仕掛けをイメージした。
0087774ワット発電中さん
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2018/10/07(日) 06:27:01.94ID:QaEHU95A
やるならWIFIモジュールを積んだ基板の時の方がかくじつだな
0089774ワット発電中さん
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2018/10/07(日) 15:50:23.20ID:nZGVIj/J
オラクルがJDK有償化するから
IDEとかどうなっちゃうんだろ？
0090774ワット発電中さん
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2018/10/07(日) 15:59:58.91ID:c2vBZrs4
>>77
秋月のPICkit4の在庫でさえ600個程度なのにそんだけ売れてるなら良さそうだね。
ポチッたわ。
0091774ワット発電中さん
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2018/10/07(日) 16:46:04.93ID:+BYuX4/u
>>89
ランタイムまで有償化とか気が狂わない限り問題無い。
0092774ワット発電中さん
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2018/10/07(日) 17:15:57.34ID:N2ecfcJB
>>91
良く知らんけどJABAは11からランチタイムも有償化になるんじゃないんだっけ？
JABA10までが無料だと思ったけど違うの？
0093774ワット発電中さん
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2018/10/07(日) 17:17:58.29ID:3a74BYI+
>>91
一般向けのダウンロード無くすっぽいから実質JRE有料化だな
まあ、金払うのはJDK使う側なんだけど

んで、JDK使って作ったアプリはJREをくっつけて配布ってのが標準になるっぽい

まあ、openJDK使ってりゃいいんじゃねって感じではあるんだがな
0094774ワット発電中さん
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2018/10/07(日) 17:23:03.72ID:3a74BYI+
>>92
ランチタイムわろた

今一般に配ってるJREは8で、これが無料版ラスト
9, 10はあんまり使われないままサポート終了で、実質8の移行先は11ってのが現状

11はサポート有料のオラクルJDKとサポート無しで無料のopenJDKに分離
ってことなんで、IDE作る側がオラクルJDK使って料金をエンドユーザーから徴収するか、openJDKで今まで通りのどっちを選ぶかってことになるんだと認識してる

まあ、まだオラクルの気まぐれで変わることが無いとは言えない気もするがな
0095774ワット発電中さん
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2018/10/07(日) 21:25:58.38ID:PKnTStwi
もう自作するしかないな
赤の他人が作ったコンパイラも信用できないし、
ハンドアセンブルで頑張るしかないか

いやいや、そもそも基本となるハードウェア自身が信用できない
ロジックICでCPUを作るか？
だが、ロジックICが仕様書通りにできている保証はないよな
ディスクリートでやるか？
トランジスタは信用できるだろうか？
いっそリレーの方がいいのではなかろうか？
一部のリレーはスケルトン構造になって中にコイルと鉄片と接点しかないのが分かるから
そういうのを使って組んでみるか
0096774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/08(月) 09:27:59.41ID:v99IVdMc
>>94
Javaはな。メモリリーク起こすのなんとかして欲しい。
こっちは使う側だけど、アプリ屋さんが凄く苦労してる。
0097774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/08(月) 14:14:04.61ID:/uztvtXQ
>>95
もう手垢のつきすぎたネタで、何にも面白くない。
書くならデータセンター様のラックにでも実装してwidows 10走らせてからにして
0100774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/30(火) 23:15:49.53ID:+BzHCSxX
初心者歓迎！！（老人会）
・データシート読んだ人に限る
・データシートに書かれている事以上の事は答えられません
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