【RaspberryPi】1ボードPCを語るスレ13【Pine64】
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>>569 今は SAS vs SATA になったが事情は変わらない。 「SATAは一般のユーザー様向けの汎用インタフェースであるのに対し、SASはミッションクリティカルなエンタープライズアプリケーションに最適です。」 だそうだよ。 >>570 回路図がないと言ってるだけで > 必要とするI/Fが出ているのかとか、電気的につなぎたい物が > 動作しうるのかとか も調べられない奴を相手にしてないから >>575 LPFがどうなっているのかわからないとつなげられる機材もわからないだろって話なんだが う〜ん・・・ググってみると今やノンオーバーサンプリングDAC=LPFなしだと思っている人もいるらしいな 怖い世の中だ 自分がLPFなしのノンオーバーサンプリングDACについて知った頃の記事には十中八九「高周波のノイズが 出力される可能性がある。接続した機器を傷める恐れがあるため注意せよ」的な注意が書いてあったな >>576 ヘッドフォンアンプにヘッドフォン以外の機器を繋ぎたいって話? メーカーの想定してない使い方したいなら自己責任でやるなり諦めるなりするだけだろ >>577 最近はハイレゾブームのあおりかヘッドホンやイヤホンでもツイーターじゃないと出ないような高周波域の 再生能力を獲得していたりする。そのような物を接続して使用しても問題は起きないのかな? >>578 さあね そもそも > なお、真空管は5V単電源で駆動するため、相性などの問題が発生する可能性があるとされている。 とか言ってるメーカーに何を期待してるんだ? お前には買わないという権利があるんだからとっとと行使すればいいと思うよ >>579 同人ハードを盾に不正確な情報しか提供せず利益を上げる行為に問題はないと?自分はそんな厚顔無恥なことできねぇわ >>582 それが問題だと言うなら福袋販売してる百貨店とか家電屋に文句言えば? w そもそも誰もお前にやれなんて言ってないし 趣味の延長で売ってるだけなんだからリスクは買う側が取れよと思うけど こういう手合に粘着される可能性を考えると 同人ハードと銘打ってもショップで売るのは怖いな 日本は金は出さないくせに文句が多いモンスタークレーマーが増えたよな >>582 >同人ハードを盾に不正確な情報しか提供せず利益を上げる行為 うーん。どれだけの製品が中身の情報を正確に提供してるんだろう。 食品のアレルギー物質は正確でないと困るけれど。 正確な情報を提供しないと利益をあげちゃいけないってことなら、 不正確な情報しか提供できないものを市場に出せなくなるよな。 食べごろ判定がユーザーまかせのアボカドなんて売れなくなる。 いいか。 気に入らなければ買わない自由があるし、 公序良俗や人命健康に関わらない限り、あるものを、たとえ自分が嫌いでも、 それでも良いと思う人が手に入れられる自由を守るのは我々自身なんだぞ。 問題はそこなんか? 高々なもんに真空管の意味あるのかどうかの方が問題のような気がするが。 意味がないと思えば買わなきゃいいだけ 誰もお前に買えとか商売しろとか言ってないんだし うん、そりゃ買わんわな。 つまらなそうなもんは買わん。 まっとうなメーカー品のDACでLPFがなかったりLPFが極端に弱い製品はないはず 理由は主信号と一緒に出力されるノイズで接続した機器を傷める可能性があるから DACの自作記事や改造記事でLPFを弱くしたり取っ払う物はあるけど出力につないだ 機器を傷める可能性がある旨の注意書きがあったりする >>586 ヘッドホンやイヤホンを痛める可能性がある場合にその情報を伏せて売ったら公序良俗に反すると思うんだが違うか? >>587 >高々なもんに真空管の意味あるのかどうかの方が問題のような気がするが。 商売の良しあしではなく、純粋に電気の話なら、 これってYAHAアンプと同じようなもので、 最終的な出力は、MAX9722B (ヘッドフォンアンプIC)に依存していて、 真空管自体は、歪み付加の機能を担っているんじゃないかな。 ラズパイとは関連商売という接点以外はスレチになるね。 ここは1ボードPCスレなんだが、アンプの話は余所でしてくれないか 技術者のモラルと言えばいいのか なんかそんなもんクソ食らえな人もいるようだが >>592 > ヘッドホンやイヤホンを痛める可能性がある なんか断定してるけど証拠でもあるの? 勝手な憶測で書き込んで事実じゃなければ風説の流布で捕まるよ? w >>598 DACチップのユーザーズマニュアルやアプリケーションノートを見てみ。LPFをつけない例なんて無いから その理由すら考えつかないなら黙っていた方が良いぞ。ここは一応学問版だし >>600 で、壊れるという証拠は? 回路図もわからんのに壊れるのがわかると言うならならお前がオカルト板にでも行くべきだろ w >>601 スピーカやイヤホンやらヘッドホンが再生できるエネルギーに上限があることも知らないのか ホント黙っていてくれ >>602 で、件の機器がそれを超える出力をすると言う証拠は? 早く出してね w >>603 ・DACの原理と動作を理解していない ・論理と実機の区別も付いていない ・煽りだけは一人前 なんでこんな奴が学問/電電版にいるんだろうね。これ以上相手しても意味ないな 5V駆動ならNutube使えばいかにも今どきのガジェット感演出できるのにね さして意味はないと分かりつつシャレで買えるノリというか 誰かが人柱で回路図公表すれば済む話。 妄想話でヒートアップw 残暑だな >誰かが人柱で回路図公表すれば済む話。 それだけでは足りないね。 回路そのものには著作権はないよ 例えばメーカー内部資料の回路図の画像がばら撒かれたらそれは著作権侵害だけど その回路図を見て書き直した回路図や基板トレースして作った回路図を公開しても 著作権侵害にはならない 市販している装置から回路図を起こしてそれを公開した場合に抵触する法律って何なんだろう。 「著作権」って言う人がいると思うけれど、回路図についての著作権について調べた上で言ってるのか 言った人のジョーシキ的にそう言ってるのか、それ以外なのか… 知的財産権の侵害でアウト ヘイトクライムの事案でもアウト ジャップはさっさと日本から出ていけよ >>612 登録しないで主張できる権利は著作権だけだと思ったが。 >>607 いやいや、ガジェット感より真空管使ってます〜って言うインパクト狙いでしょ そもそもNutubeって手に入るのか? ここに居るやつの殆どは、真空管使うから何だってんだ ってやつばかりだろ 何熱くなってんだ >>593 これ この時代、真空管自体が単なる雰囲気デバイスなんだから 5V駆動がどうのこうの言うのはナンセンス >>616 回路図に無条件で著作権が発生すると思ってる?「著作物」にしか著作権は発生しないよ。 回路図が無条件に著作物として認められるのか調べてみてほしい。 おまけに、この場合(>>608 )は、回路図を作成するのは、解析した人。 機器の作者がもたらしたのは回路図ではなく機器そのもの、あえていえばその回路なので、 この場合に著作権で保護されるかどうかを論じるのは回路図ではなく回路。 つまり、「回路図」ではなく、「回路が著作権で保護されるかろどうか」や「 何かの手続きをすることなく回路の著作権が発生するのか」を論じることになる。 しかし、回路や回路図に著作権が発生して同一性保持権を守れってことになったら面倒だろね。 >>623 なんで俺にそんなレスするのかな? 言ってないことを勝手に想像してもらっては困るな。 >>623 興味あるなら自分で調べろよ 何でお前はそんなに偉そうなの? 回路や回路図、プリント基板等に著作権があると主張している人がいるが根拠は何なんだ? >著作権法 >第一章 総則 >第一節 通則 >(目的) >第一条 この法律は、著作物並びに実演、レコード、放送及び有線放送に関し著作者の権利及びこれに隣接する権利を定め、これらの文化的所産の公正な利用に留意しつつ、著作者等の権利の保護を図り、もつて文化の発展に寄与することを目的とする。 >(昭六一法六四・一部改正) >(定義) >第二条 この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に定めるところによる。 >一 著作物 思想又は感情を創作的に表現したものであつて、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するものをいう。 って書いてあるようだがこの書き方だと回路図やプリント基板等が含まれるようには見えない 例外があるとすればアーティスティックなプリント基板は著作権を主張できるかもしれない(余熱氏の基板とか) よく見るような回路や基板に著作権を主張するのは無理があるのでは 条文はともかく、回路パターンやプログラムのコードには著作権が発生するとどこかで見た記憶がある。 ソースを探して、自説を押し通そうとまでは思わないので、信じたくないなら信じなくてもいい。 だから回路そのものには著作権は発生しないよ 回路図となると場合による こうも書いてあるな >第二章 著作者の権利 >第一節 著作物 >(著作物の例示) >第十条 この法律にいう著作物を例示すると、おおむね次のとおりである。 >一 小説、脚本、論文、講演その他の言語の著作物 >二 音楽の著作物 >三 舞踊又は無言劇の著作物 >四 絵画、版画、彫刻その他の美術の著作物 >五 建築の著作物 >六 地図又は学術的な性質を有する図面、図表、模型その他の図形の著作物 >七 映画の著作物 >八 写真の著作物 >九 プログラムの著作物 プログラムは含むと書いてある 回路図も含めて技術資料の類は原則含まれないのでは?技術資料を 無断公開したら著作権侵害で訴えられととか聞いたこと無い ストリーミングも可能なRaspberry Pi専用TVチューナー「Raspberry Pi TV HAT」 - エルミタージュ秋葉原 http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2018/1022/280882 print("Hello World!") このコード俺の著作物だから勝手に使ったらアウトなって事か >>628 発生しないと断言するのは危険だよ 学術的な性質を有する回路図がないとは限らない >技術資料を無断公開したら著作権侵害で訴えられととか聞いたこと無い 秘密にされている技術資料を盗み出して無断公開したときに引っかかるのは不正競争防止法だよな。 この話の発端は 回路図が提供されていなくて、基板から読み取ってほしいとマニュアルに 書かれている 「NosPiDAC Zero Plus Tube」について >>608 >誰かが人柱で回路図公表するばかりの話。 現物から読み取って回路図を作ればいいのに、という話に対し、 >>610 が >それ、著作権侵害でアウトな事案 と言ったわけだけど、回路図を作成するのは、現物から読み取った人であり、 回路図の作成者に著作権が発生するなら、この読み取った人ってことになる。 公開するつもりで、パターン等から回路図を読み取ったのであれば、 仮に、仮に著作権が発生していたとしても本人が良いって言ってるならアウト にはならない。 でもみんなが「保護されるのでは?」と考えてるのは元の作者の権利だよな。 だとしたら、回路図ではなく、その現物の部品の繋がり構造に著作権が発生 しているかどうかが問題なんだけどな。 >>631 それに類似したコードはすでに書かれてるからむしろお前がアウト w まあマジレスしとくとそのコード断片では > 電子計算機を機能させて一の結果を得ることができるようにこれに対する指令を組み合わせたものとして表現したものをいう。 に該当しないから著作物とは認められないと思う 基板から読み取れっていう時点で察しろよ 「えーこの回路の回路図公開すんの?ちょっと勘弁してくれよ」って事だよ 真空管使用のオーヲタ向けとか明らかに回路読める人は購買ターゲットにないよ こっちも武士の情けで、あんま触れてやるな 数百種のシングルボードコンピューターからスペック指定でサクッと検索できる「Single Board Computer Database」 https://gigazine.net/news/20181023-single-board-computer-database/ こんなFusionあたりでやってくれそうなものまでクラウドファンディングでやるんだな >>642 そんな物を「何が起きても知らん」というスタンスで売って良いの?って話 >>648 拡大解釈をすれば、多くの商品が「何が起きても知らん」じゃないですかね。 スーパーで売ってる水だって飲み過ぎたら死にますよ。 およそ通常の飲み方、使い方では死ぬ可能性は低いからそういう前提にはなりません。 問題のキットで、何かヤバイことが起きる可能性はどれぐらいあるんですか? >>648 だから同人ハードに何求めてんだよって話 製作者が大衆に許されて、受け入れたいと思ってんなら同人ハードではないだろうよ まぁ製品が火でもあげてくれればniteが動くかもな 同人だろうと自己責任注意書きだろうと、ぶち抜いて責任を問える WindowsのOEM用のもセロテープでメモリーを貼っつけとけばOKみたいな売りかたもあったくらいだしなんだっていいよ >>650 完成品の製品でも改造したら責任は問えないだろう。 そしてこれはキットだからな、改造どころではない。 >>650 そういう同人なら何しても許される的な考えはおかしいだろ >>652 >>560 はキットのみらしいが同じ人の販売物には組み立て済み品もある プロフェッショナルが使うアイテムである的ないいわけは通らないのでは >>648 で、結局何が問題なんだ? 許せないとか思うなら裁判でもなんでも起こして現実を知ったほうがいい >>654 他人が勝手に組み立てたものの責任なんか取れるわけないだろう。 あと組み立て済み品は、あくまで組み立て代行って扱いにしてると思うぞ。保証するにしても組み立ての範囲だろうよ。 なるほど。 こういうものに対してプレッシャーをかけたり攻撃的な人が増えてくると、 作り手が絶対安全無難凡庸なものしか作らなくなって、 まずはやってみようぜ、売ってみようぜ、改良してみようぜ、 お前が作るなら俺が営業流通を担うぜ、 ははん。怪しいけど面白そうじゃないか、投資してやろう。 という環境が失われていくわけです。 社会が成熟してくると没落が始まるのはこういうところからなんでしょうね。 これじゃ中国の野心的な人たちに負けても仕方がありません。 >>653 同じじゃん 回路繋がってなくても真空管に電気流して光らすだけで音が良くなったと喜んでくれるんだからな >回路繋がってなくても それ、どういう意味で言ってるん? 例のキットがヒーターを光らせているだけだという前提?根拠はあるの? 全然関係ないけど、つい今朝どこかのスレでリーンスタートアップって言葉覚えた けどこんな風にすぐ叩かれまくると日本じゃ無理ゲ DesignStartにCortex-A5を追加: Linux対応Armプロセッサ、利用がより簡単に http://eetimes.jp/ee/articles/1810/24/news040.html >>654 同人てのは製作者のオナで、それに必死にケチをつけてるのがお前 これで言ってる意味わかるか? 法の一線を超えない限り、自己満の世界を批判しても無意味で、お前の許しなど全く不要だとおわかり? 売っているブツの説明をちゃんとしろって話で自分は売るなとは一言も言っていない リファレンスからかけ離れた設計になっているっぽいのにそのことについて何も書いていない にもかかわらず言い訳がましい免責事項を書き並べるのは不誠実ではないのか >>655 技術者としてのマナーやモラル >>664 ルールに反しなければモラルや公衆良俗より自己満足が優先されるのか。悪質転売屋みたいな主張だな >そんな物を「何が起きても知らん」というスタンスで売って良いの?って話 べつにいいんじゃねぇの? 何を期待しているんだか知らねぇけど。 >>665 > リファレンスからかけ離れた設計になっているっぽい 掲示板においてなんの根拠もない憶測でディスる奴がマナーとかモラルとか語るなよ w あいまいな情報や根拠で罵倒するのはマナーやモラルではなく名誉棄損じゃないですかね。 名誉棄損 刑法 第二百三十条 第一項:公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。 侮辱 刑法 第二百三十一条 事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。 >あいまいな情報や根拠で罵倒するのはマナーやモラルではなく名誉棄損じゃないですかね。 …というのは間違ってるようでした。 刑法から名誉棄損を検索して>>668 に引用したものの、「公然と事実を摘示し」に引っかかって調べてみたら、 事実であっても公然といいふらして人を貶めるようなことをすれば名誉棄損になりうるようですね。 >>667 根拠ならあるよ オーバーサンプリングしない使い方が想定されているDAC(大抵古い)チップのデータシートやアプリケーションノートには 大抵「DACの後ろに高次のLPFを〜」的なことが書いてある。それがリファレンスだろ 当時のCDプレーヤーとかのDACもそういう設計になっているしな 故意に?ソースを見ないで憶測だの言っている方がモラルがなっていないんじゃないですかね >大抵「DACの後ろに高次のLPFを〜」的なことが書いてある。 何度も同じことを書くようですが、それをしていない場合にどんなことがどんな頻度で 起きるんですか? >>670 回路図もわからんのにLPFガーとか頭おかしい >>671 サンプリング周波数/2以上のDACの動作に起因するノイズが出力される。それにより何が起こるかは出力に接続される物による 接続した機器がそのような高周波に脆弱だった場合ダメージを受けるケースが予測される その発生頻度はユーザーが何をつなぐかに左右されるんだからそんなの誰にもわからない だからメーカーはユーザーが何をつないでも問題が起きないよう適切なLPFを挿入している ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる