PIC専用のスレ Part 58 エラッタの話題も歓迎
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／Microchip .／|
／ ( ﾟ∀ﾟ) ／ | アセンブラのアの字もわからない
|~￣￣￣￣￣| ／. 超初心者からHEXが読めてしまう
|/Ｚ./Ｚ./Ｚ./Ｚ_|／ || 鬼ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙの為のｽｯﾄﾞﾚ（#ﾟДﾟ）だ!ﾓﾞﾙｧ
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大人気のPICマイコンのスレ
なんといっても情報が豊富だし、開発環境も多いし、パッケージも豊富
使いやすくて、しかも安い。やっぱりPICだよね
例の如く基本リンクだ
http://www.microchip.com/ マイクロチップ本社(Microchip Technology Inc. )
http://www.microchip.co.jp/ マイクロチップ テクノロジー ジャパン 株式会社
http://www.microchip.com/maps/microcontroller.aspx Microchip Advanced Part Selector (Maps)
またーりやっておくんなまし
種類が多くてワカランって奴は上記パーツセレクタで、機能から最適製品を絞り込め！
教えて君はとりあえずGoogle( (p)http://www.google.co.jp/ ) くらい使おう
テンプレ内の秋月小売価格も在庫が捌ければ、次の仕入れからは昨今の為替相場変動にならって
適宜価格改定されてます。ここの表記価格とは違うかもしれないのでそのつもりで
回答者する人の注意
. 最初に回答したい気持ちは分かるけど、質問者の内容を、落ち着いてよく読もう。
質問者する人の注意
. あなたの周囲しか通じない変な省略語は使わずに、なるべく詳しく説明してね
前スレ：
PIC専用のスレ Part 57
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1517669525/ >>520
5V動作不要で趣味で使うなら、PIC24で良いと思う。
24にも5V動作品有るがショボいのしか無い。 >>519
スペック厨って奴だな。
PICはCPUとして見るんじゃなくて、悪魔でコントローラー。
悪いとは言わないけど、PICはその分省電力だから。
その無駄の無さは悪くない。
(CPUとして見たらヘボいのは認める) PIC18以降は認めるけどそれ以前はな…
コントローラーといってもCPUとして使いづらいのはただ面倒 PIC16F1は、PIC18F以降と言って良いと思う。 バイク乗りが自転車に向かって「エンジンが無い」と言い
車乗りがバイクに向かって「屋根が無い」と言い・・・
無い物には無いなりに活躍の場があるんだよ
無い無い言ってるヤツが想像できないだけで
あれもこれもあるのがエラいって言うなら、Lチカにパソコンでも使ってなさい まぁ今となっちゃ随分前から流通して結構な実績があって安い
ということから古い基礎構成を捨てきれずに今に至った所は多々あるんだろうけど
使い慣れちゃえば大した問題もないよね＞レジスタ
新規で新しい何か、重箱ポイ表現だけどほんとうに今までにない何か作るのなら最近のマイコンで作ったほうが良いだろうし
ラズパイにGoogleやMITで開発された動作原理はわからんがいい仕事をするルーチン放り込んで動かすのが一番効率良かった、
なんてことも最近起きつつあるし、ね。
余談ががこないだMITから拾ってきた顔解析のプログラムマジ凄かったわ… レジスタが1個ってのも6502をやってたおかげであまり苦にはならなかったな。 Wレジスタはテンポラリレジスタとしてないものとして考えれば、実はRAMが
全部レジスタなんだよ。マイクロコードを書いていると思えばいい。
mov macro x,y
movf y,w
movwf x
endm
のようなマクロを作っておけば
mov dist,source
と書けて楽ちん。
ボローもマクロの中でひっくり返せるし、スキップ命令も分かりやすい
ジャンプ命令に書きなおせる。 >>521
じつは工作は5Vばかりなんで、44ピンあたりの5Vトレラントが多いやつを想定してますよ。
7805は秋月で一生分買っちゃってあるから、電源は「赤色LED咬ましたらちょうどいいかな」とか。
クロック減って倍、バスが広がって倍、命令がこなれて倍、内蔵クロック動作も４倍、ぐらい高速化できそうなイメージ。
お値段は倍〜３倍、かな。 >>528
挫折するヤツは macro の書き方を覚える前に挫折するw >>520
バレルシフタとかもあるのか？？
最近使っているが、
電池使用でで消費電力節約するのに低クロックで動かしたり、Sleepするモードが色々あるのが面白い。
AD変換を使うと途端に1MHzminで消費電力を食うのが困る。
あと、32kサブクロックつないで実測したら、
Timer1のコンペア設定値は計算カウント数-1が正しい。(PICの先人のホームページは-1していないので
あれは間違っていると思う。いつも勉強させてもらって助かってますが。) >>533
PIC24にバレシフ（バレルシフ）は無いよ
PIC32MXにならある >>537
ロジック構成は知らないが、15bitまで一回でシフト可能。 >>537
PIC24のことは良く知らないのだけど、ASR命令とかは該当しないの？ あー。気が利かないな、おれ。>>537が話題にしてほしかったのは別のことだ… >>531
5Vデバイスは見当たらないけど、全ピン5Vトレラントらしいですね。
微妙に高いけど、でも微妙な差。
しばらく前にマルツで200円ちょっとだったから、24fj買っちゃったんだよなぁ・・・・ >>542
デスピックって全ピンが５トレ（５Ｖトレラ）なの？すげーじゃん
やるじゃんデスピ
と思ったけどデスピにはＵＳＢモデル無いのか
２４にも３２にもＵＳＢ付いてるのに・・・ 日本も電子工作の新刊はラスパイやArduinoばかりになってきたな
今や新規でPIC記事を書けるのは後閑さんのみ PICの衰退以上にここが寂れただけの気もする
ここじゃ下らん議論しかしてないし、何か作りたいまともな人はいなくなるよね 自分CCSC使いなもので……さいきんのCQの本を話題に出来ず済まない……。 来てる来てる来てるぜ、AVR統合版のMPLABが
さっきメール来て初めて気がついたわ 前からあった？
小さいPIC専門でほとんど直接脳内アセンブラで手打ちHEX作ってライタで書いてたから
MPLAB全然ン使ってなかった
AVRはArduino系でぬるーく使ってるし >>548
℃玄人君とエラッタ君が来なくなって静かになり、
寂れた感により拍車がかかった気がする。 クラウドのMPLAB使ってる人いる？
どうだった？ PIC10F、12Fシリーズを使うなら、pickit3の方が良いんですかね？
pickit4買おうと思ってたけど、チップのサポートがまだ微妙な感じなので…。 >>526
いまだに自作PICKIT2で頑張っています >>565
まてまて、それはかなーり古い製品だぞ… >>565
へぇ、でアセンブルしたHEXファイルはどうやってPICに書き込むの？ Arduino知ってからPICはもう何年も使ってないな 14ピンPICで全ピン無駄なく使い切ったときの達成感は半端無い >>573-574
おじいちゃんもう朝ごはん食べたでしょ？ >>575
ミツコさんは私を飢え死にさせるつもりかね。 >14ピンPICで全ピン無駄なく使い切ったときの達成感は半端無い
わかるなあ。
わかるけど、運用してみて、周辺ICの要らないと思っていた制御線がやっぱり必要だと判明したときの絶望感。 >>578
周辺ICの要らないと思う程度の制御線に専用ピンを割り当てるのはもったいないので兼用で何とかする >>574
使っている時に機能を拡張する画期的なアイデアを思いついたのに
実現出来ない絶望感は半端ない でも、シャープがもう少し粘れれば小中学校にまで販路広げられたのにな。。。とは思う。 無理だろう、教える奴がいない。
ガキに英語教えるだけで大騒ぎするような低能教師ばかりだから。 外資に身売りしたシャープに、もう未練はない（キリッ 16F1823の14ピン使い切った事例
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入力２：スイッチ入力
出力１：ブザー出力
通信２：PC通信用UART送受
通信４：センサ制御用SPI
割込１：センサ出力待ち受け
通信２：LCD制御用I2C
電源２：VDD/VSS 作ってるとき(設計中）にアイデア思いついて反映させるようなやつは、
仕事だとクビだな >>586
AD 機能があるんだから 1本のピンで入出力にするとか
複数スイッチを受けるとか、電源電圧の変動でシリアル
通信するとか、まだまだピンを使いこなす余地があるぞ。 アイデアを反映させた方が性能がアップしてより多く売れるなら
（発注者がより多く満足するなら）、
普通、完成を遅らせてでも改良する方向で努力しないか？
ま、アイデア次第だけど。 突然納期とか言い出し始めちゃったけどこの人
どうしちゃったの？ 独自のアイデアは持ち合わせていない。
納期と原価を守る程度の最低限のことしかセールスポイントが無い。
斜陽日本電々の典型。 私だったら、画期的なアイデアに気が付いたら
Aという機能を追加すれば、Bというメリットがあります
コストはCだけアップし、納期はDだけ伸びます
と客先に提案する。
というか設計者として提案する義務があると思う。
ただし、憎たらしい客先、後は野となれ山となれの客先には
気が付いても知らんふりをするｗ >596
そうだね。
そんな話を真剣生きてくれる客がたとえ一人でも欲しい。
現実は... CとDをゼロにしろ、ただしAとBはマストで って言われる だな。客先が仕様変更なんて聞いてくれないのが普通
それどころかバグ報告のメールすらみてないで、現在対応中って報告してあるバグを
試験中のエンドユーザにみつけられて大騒ぎ >>597 598 599
もっと自分の立場を強くしたほうがいい。
オリジナルの技術を磨いて、簡単には他社に乗り替えられないようにするとか。
あるいは接待漬けにしてハニートラップで仕留めるとかｗ
客先の言うがまま、ナスがパパの下請けでは詰まらないでしょ？
見積もりが安いところが出てきたり、不景気になったりしたらサクッと切られるよ。 客先との関係次第かな。
提案しても、採用もされず、納期も延びず、お金にもならず、
と思っていたら、
アイデアは別の製品に使われていた、なんて経験を何度かした人なら
>設計者として提案する義務があると思う。
には同意が難しいだろね。 >>601
＞ 採用もされず、納期も延びず、お金にもならず、アイデアは別の製品に使われていた
なんて客先は、
＞ 憎たらしい客先、後は野となれ山となれの客先
に分類されます。
共存共栄は無理なので、以後は報告する必要はありません。
どうやって搾り取るかに専念しましょうｗ >>600
別に切られてもかまわないけど何か問題あるの？ 売り上げが減っても気にしないなら問題は無いと思う。 >>596
正式契約前なら良いけど、途中での仕様変更は良くない。
現在の仕様に欠陥見つかったのなら別だが。 >>596
性能向上より仕様を守る方が大事なのか・・・
もっと良くなると分っているにも拘わらず、悪い方を作り続けるるのか・・・
ウ〜ン
きっとそういう会社は稟議書類が何枚もあって、
下っ端から偉い人まで何人も判子を押すんだろうな。
もっと頭を柔軟にして臨機応変でやった方が良いと思うけど、
社風なら仕方が無い。
私だったらそんな会社には発注したくないけど、大きなお世話だねｗ >>606
最終的に作るモノによるだろうな。
ある一部品の仕様を変えることによる影響により、最終製品への影響が甚大
もしくは最終製品の性能向上に全く寄与しない思いつき程度の性能向上なら、
その一部品の仕様を変更させないことなどいくらでもある。 >>606
良いか悪いかを判断するのは客だし、
途中で思いつきで変更したくなるような設計してるなよ、
その修正変更の妥当性やら影響やら水平展開やら充分検討しましたか？
行き当たりばったりで設計してるの？
他に考慮漏れ大丈夫か？とか聞かれたらなんて答えるの？
世の中そういうもの >>608
アイデアと閃きだけで作っています。設計検討なんて必要ありません。私のアイデアは画期的なものばかりですって言えば良い。 何も犠牲にしない良くなるだけの途中変更を考慮漏れと言うんだよね >>607
性能向上に全く寄与しないアイデアなら、もちろん、仕様を変更する価値はありません。
たとえ仕様と納期が確定した後であっても、
それを変更してでも採用するだけの価値があると客先が判定するようなアイデアなら
提案すべきだと考えます。
私の経営目標は受注先に対しても外注先に対しても「共存共栄」です。
私は利益が薄い、あるいは難しい仕事は私がやり、
儲かる、あるいは簡単な仕事は外注に回しています。
受注先に対しては「もの言う下請け」でありたいと努力しています。
（PICスレにふさわしくない内容であることは承知しています、
申し訳ありませんでした、これで終わりにします） >>612
PICでウハウハしたいワナビ―なんじゃね？
PICって言うだけで単価切り詰められて辛いわーｗ
なんで言ってたら商社にメインマイコンをDSPかARMに切り替えろアピールできて売値上がるとか言われる苦労も知らんのだろうな。
ほぼ一日拘束されたぞ。 > メインマイコンをDSPかARMに切り替えろアピール
えぇ、ですから先ほども申しましたとおりDSP icを使用しておりまｓ >>612
仕事の話を振ってきたから。
趣味でやるなら、楽しめさえすれば完成しなくたって良いけど、仕事でやるなら区切りが必要。 ＞ PICって言うだけで単価切り詰められて辛いわーｗ
PICでやれるような仕事は簡単なものばかりだから仕方が無いよ。 そのうちメーカーフェアの物販で
これ安pic使って中華LEDと電池と基盤で原価150円ぐらいでしょ、もっと安くしてよ
とか言われちゃう時代が来る！
とりあえず明日からのデザフェスでLチカ系もってく奴はヤバイかもｗ >>617
おまえ、ほんとに何にも知らないんだな
現状で、PIC＋LED＋電池＋その他＋基板＋ケース＋パッケージ＋輸出入諸費用＋海外送料 途中で送信しちゃった。
で、それくらい全部ひっくりめてUS$1以下なんて掃いて捨てるほどあるぞ、
というよりPIC機器なんてそんなのばっかだ この人今問題になってるハンドメイド製品原価厨の話なんにも知らないんだね… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
