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PIC専用のスレ Part 58 エラッタの話題も歓迎
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0001774ワット発電中さん
垢版 |
2018/05/20(日) 18:26:00.98ID:wztMLmcV
     ______
   /Microchip ./|
 / ( ゚∀゚)   /  | アセンブラのアの字もわからない
 |~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  /. 超初心者からHEXが読めてしまう
 |/Z./Z./Z./Z_|/ ||  鬼プロフェッショナルの為のスッドレ(#゚Д゚)だ!モ゙ルァ
  ||. ||. ||. ||
大人気のPICマイコンのスレ
なんといっても情報が豊富だし、開発環境も多いし、パッケージも豊富
使いやすくて、しかも安い。やっぱりPICだよね
例の如く基本リンクだ
http://www.microchip.com/  マイクロチップ本社(Microchip Technology Inc. )
http://www.microchip.co.jp/ マイクロチップ テクノロジー ジャパン 株式会社
http://www.microchip.com/maps/microcontroller.aspx Microchip Advanced Part Selector (Maps)
またーりやっておくんなまし
種類が多くてワカランって奴は上記パーツセレクタで、機能から最適製品を絞り込め!
教えて君はとりあえずGoogle( (p)http://www.google.co.jp/ ) くらい使おう

テンプレ内の秋月小売価格も在庫が捌ければ、次の仕入れからは昨今の為替相場変動にならって
適宜価格改定されてます。ここの表記価格とは違うかもしれないのでそのつもりで

回答者する人の注意
.  最初に回答したい気持ちは分かるけど、質問者の内容を、落ち着いてよく読もう。
質問者する人の注意
.  あなたの周囲しか通じない変な省略語は使わずに、なるべく詳しく説明してね

前スレ:
PIC専用のスレ Part 57
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1517669525/
0224774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/11(土) 10:21:27.17ID:OvUt5Fq+
「アセンブラで」っていうとフルアセンブラ見たいに聞こえるけど
普通は部分的にアセンブラを使うにしても
Cがメインだよな
0226774ワット発電中さん
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2018/08/11(土) 12:04:12.09ID:nvR4O2BN
>降る汗

どういう意味?
大量に汗をかきながら作業してるってこと?
0227774ワット発電中さん
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2018/08/11(土) 13:40:41.25ID:FuDaUtHl
フルアセンブラか部分的アセンブラなのか問われたあとなんだから

(降る)フル(汗)アセ(ンブラ)だろ…
0228774ワット発電中さん
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2018/08/11(土) 13:48:37.40ID:jiMgOLzl
頭の悪い当て字だね
>255 や >227 の程度がうかがい知れる・・・

PICユーザの知能レベルは所詮そんなもんか
0230774ワット発電中さん
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2018/08/11(土) 14:22:09.35ID:4HhexCCo
PICお爺ちゃんがこの暑さで大量に汗かきながら仕事してるんですね
0235774ワット発電中さん
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2018/08/12(日) 05:12:25.11ID:8F/Ocv2S
10種ほどの色々なCPUを扱ってきたが、Z8、V25+が印象に残っている。
この二つが自分のプログラミング技術を高めてくれた。
二度と使うか、と固く決心したのがPIC16F84。
こんなのを使い続けていると自分がアホになると思ったw
0238774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/12(日) 08:34:58.82ID:1yhOLuui
二度と使わないけどスレが気になっちゃうんですね
ビョーキですな
0239774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/12(日) 09:50:29.00ID:p6/qNzXw
DIPパッケージなどもあり、簡単なプログラムだと、ついついPICに行ってしまう。
0241774ワット発電中さん
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2018/08/12(日) 22:07:58.34ID:iwWJTPeb
>>235
二度と乗るか、と固く決心したのが籠。
こんなのに乗り続けていると腰が痛くなると思ったw

てなことを自慢げに話すジジイが居たらさぞ珍しがられるだろうな。
籠はディスコンでほとんど見かけないがPIC16F84は見かけるので格好のネタ。
営業方針としてやっていることを逆手に取ってあげつらう品性の無さが哀れ。
0242774ワット発電中さん
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2018/08/12(日) 22:29:05.17ID:W2/pHP/x
二度と開くかと、固く決心したのがキャバクラ幕府。
こんなのに乗り続けているとチンコから膿が出ると思ったw

まぁ結局エロ幕府が誕生しちゃったんだけどねw

てなことを自慢げに話す源氏が居たらさぞ珍しがられるだろうな。
公家はディスコンでほとんど見かけないが侍は見かけるので格好のネタ。
国家運営方針としてやっていることを逆手に取ってあげつらう品性の無さが哀れ。
0244774ワット発電中さん
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2018/08/13(月) 01:26:05.59ID:+OKmyYIw
見事な改変であるw
確かに徳川と鎌倉は源氏
(ってことに家康はしたんだが
0245774ワット発電中さん
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2018/08/13(月) 18:02:04.49ID:rCrRH35e
質問させてください、

最近は16F1とかでもADコンバータが2つ載ってる種類もありますが、こういう品種でもADCは一つずつ切り替えて値を確保して変換して…
という風に行かないとダメなんでしょうか?
流石に秋月にもある16F18857とか(ADC24ch)でもそれだとちょっと時間がかかりすぎるような気がしますが、
ADコンバータ分、分割作業できるのなら少しは時間短くなりませんか?

そんな手法を紹介しているページは知りませんか?
出来ればPICCの書き方で紹介しているサイトが良いです。
0246774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/13(月) 18:07:58.54ID:jXtW3W86
同時に電流値を計測しないと成り立たないモーター制御もあるからadcを複数持つマイコンかある。
0247774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/13(月) 20:24:53.02ID:9TY3VHss
>>245
「ADコンバータ」と書いてるけど、「ADCモジュール」の数なのか「ADCチャンネル」の数なのか曖昧な気がする。
16F1にモジュールが2つ以上というのはないと思う。
チャンネルはたいてい複数載ってるけど…。

で、複数のチャンネルと1つのモジュールの間に切替器が入ってて切り替えてる。
なので、実際の測定は結局モジュール1つでやってる。

このあたり、ちょと確認してみて、それから必要ならもう一度質問してみてください。
0248774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/13(月) 21:40:40.96ID:lyIlHuH2
確か見たことがあるような、と思って調べてみたら、
PIC16LF1567は2個のA/Dコンバータが載ってる。
他にもあるかも。
0249774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/13(月) 21:51:12.12ID:9TY3VHss
真面目に調べたら
PIC16LF1554, 59, 66, 67
PIC18F86J72, 87J72
ってとこだねえ、PIC16F1にはやっぱりない。
あとはdsPIC, PIC24, PIC32にある。
0250774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/13(月) 23:35:59.75ID:R0NGlATS
> 16F18857
typoかと思ったら、本当にこんなナンバーなんだな
何桁までイくつもりだよ
0252774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/14(火) 03:47:46.27ID:wxHVQjQL
>>217
> PIC12F675をMPLAB Xで使おうとしていますが、PICに書き込みができません。

これね書き込みできなくなるよ
たしかクロックの欄が上書きされて、消されてしまうだったかな
AKI−PICプログラマーだと書き込みができたよ

面倒だから、使わないのが一番
あきらめようよ
なんか欠陥品かもしれないね
0253774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/14(火) 04:03:50.62ID:ZHTtHi3C
>>252
へえ、そうなんだ。
あんたのPIC12F675だけは
まるでAVRみたいなPICなんだな。
0256774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/14(火) 04:37:40.43ID:tXqt3MWB
>>255
別に。
対処方法なんかいくらでも見つかるのに。
そんな馬鹿丸出しでの古い記事を自慢げに持ってくる方が恥ずかしい。
もっと良く検索してみ。
0257774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/14(火) 05:58:26.96ID:yH9EZkRD
MPLAB X IDEの4.05を使っていたが、5.00があったので入れてみた。
今まで使っていたプロジェクトを読み込ませて、ビルドすると以下のエラーでビルドできません。

C:¥Program Files (x86)¥Microchip¥xc8¥v2.00¥pic¥bin¥picc -mcpu=18F46K22 -c
-fno-short-double -fno-short-float -memi=wordwrite -O0 -maddrqual=ignore
-xassembler-with-cpp -Wa,-a -DXPRJ_default=default
-msummary=-psect,-class,+mem,-hex,-file -ginhx032 -Wl,--data-init
-mno-keep-startup -mno-download -mdefault-config-bits -std=c90 -gdwarf-3
-mstack=compiled:auto:auto:auto -o
build/default/production/mcc_generated_files/eusart1.p1
mcc_generated_files/eusart1.c
(902) no chip name specified; use "PICC --CHIPINFO" to see available chip
names

どうしたら良いですか?
0259774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/14(火) 09:53:01.43ID:WGqgJcFe
>>257
XC8 Global Options の C standard を C99 から C90 に変更すれば
大体 Ok だったと思うわよ。
0260774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/14(火) 12:42:21.40ID:kijfSRE4
もう12F675なんて20年くらい前の古いのを使う人いないでしょ
0263774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/14(火) 17:31:13.69ID:Q3ofTK87
一般に製造量を絞る製品やディスコンが決まった製品は「新規設計に非推奨」になったりするけど、
「別に非推奨のステータスを立てるほどじゃないんだが使わない方がおすすめ」「新規ならこれがおすすめ」みたいなガイドが
分かりにくいことが多い。

MCCでサポートされていないチップは、やんわりと非推奨なのかもな。
0265774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/14(火) 18:22:46.67ID:KZ1eET8G
古いの持ち出してきてトラブってるやつと>>217
何の対処にもなってない古い記事持ち出してドヤってるヤツ>>254
いいコンビいかもしれない
そして毎度のことながら質問者はとんずら
0266774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/14(火) 18:49:03.59ID:yH9EZkRD
>>259
C90でも駄目でした。
ToolchainsのXC8を1.45に切り換えるとビルドできます。
もう一度、2.00に切り換えても駄目でした。
何故かMPLAB X IDE 4.0.5で起動して、XC8の2.00でもビルドできます。
ただし、C90とC99の設定はありません。
0267774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/14(火) 18:51:20.12ID:AN3L4s/r
そしてエラーメッセージはガン無視
0268774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/14(火) 19:26:24.31ID:CQ4NPNco
PIC12F675は最初のころよく使ったけどなあ。
ずっとMPLAB X使ってるが一度もトラブったことねえわ。
キャリブレーション・ビットの件も初耳じゃなかったから知ってて当時は何か対処してたのかもしれんなあ。
さっき久しぶりに昔のプロジェクト開いてみたけど、MCCに対応してなかった。
そして、そっと閉じた。
0271774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/14(火) 20:21:55.38ID:yXoiZ0cO
>>269
IDEやコンパイラーのバージョンを整理して書いて
ダメな組み合わせ、良い組み合わせとかを
あと使ってるPICの型番
0274774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/14(火) 21:13:26.83ID:H9+od4Kh
少なくとも
自分でいろいろと解決出来ない人は
選ぶべきじゃない
0275774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/15(水) 02:36:57.88ID:PUsIoJvc
ここはれすりんぐのスキルが持てなかったおっさんのマウント広場だ
正しく使ってね
楽しく使ってね
0276774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/15(水) 06:41:49.91ID:0878mwCy
PIC18以降の作例あまり無いねん
使てる人居らんの
PIC12/16ばかりで面白ない
0277774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/15(水) 06:47:09.09ID:azG1Tkt0
面白いで選ばれたらCPUもたまったもんじゃないな。
18F2550でUSBキーボード作ってたが何か?
0278774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/15(水) 07:22:00.72ID:FjXZQlS9
趣味だったら面白いかどうかでCPUを選ぶ
仕事だったら儲かるかどうかでCPUを選ぶ
0281774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/15(水) 09:43:06.76ID:Ta1kYbDt
XC8を2.00にしたら、やたらとワーニングの嵐だわ。
warning: (373) implicit signed to unsigned conversion
配列の[]内がintでもワーニングなんだ。
intを全部size_tに置き換えたら無くなったわ。
0287272
垢版 |
2018/08/15(水) 14:11:29.64ID:1dEuPr5Q
>>281
あんたさあ、メッセージの意味わかってるか?
少しは自分で調べたか?
1つ目のだって、
(902) no chip name specified; use "PICC --CHIPINFO" to see available chip names
そのまんまで検索して先頭にこれ、
https://www.microchip.com/forums/m1060549.aspx
真ん中あたりの投稿にこれ、
https://www.microchip.com/forums/m1058617.aspx
2クリックでたどり着くんだがな。
0288774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/15(水) 14:50:31.59ID:dsy0s005
>>277
> 18F2550でUSBキーボード作ってたが何か?

キーボード作れるの?
おせーて
0289774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/15(水) 15:07:34.63ID:azG1Tkt0
全部githubに公開してあるからApKBで探して。
>>288
0292774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/17(金) 10:33:46.30ID:EZBtAR9S
昔H8使ってたおじちゃんたちは今のルネサスのRX / RLには興味無いの?
0296102
垢版 |
2018/08/17(金) 20:01:33.96ID:nH/9qSxD
どっちも旧PC9801系だぬ
0297774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/19(日) 13:06:59.93ID:6hqdXeRT
>>296
だぬ って何だよ、だぬ って。変なの。
0300774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/21(火) 18:08:17.30ID:Twz5I5Ir
毎年PICの説明とLチカ、温度センサー、サーボモーター、
液晶表示といった鉄板テーマで初心者向けの本を執筆して出せば
少しは印税入って来るかな(笑)
0301774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/21(火) 22:07:19.04ID:j+52kjpP
>>300
説明がわかりやすければ、僕が一冊買います。
0302774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/21(火) 22:14:38.31ID:zBYEPylY
PICの説明とLチカ、温度センサー、サーボモーター、
液晶表示といった鉄板テーマで初心者向けの本を執筆

by 後閑 哲也
0303774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/21(火) 22:48:57.40ID:bA3hdRpm
一般趣味人や仕事で使う人はネットで何でも調べそうだから学校教材用みたいなものにすれば一定数売れるかも
0307774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/22(水) 22:33:10.91ID:Vdsi5OE0
>>300
その程度ならネットで調べればいくらでもあると思うよ
この、1〜2年でラズパイなどのOS系の情報が増えてきていて
本来のマイコンを使った情報が少なってきていると思う
今までと同じレベルなら、だれも買わないと思う
新たな応用分野を示せなければ新しいユーザーは開拓できないよ
(その程度の本なら大体一冊は持ってる人ばかりだ)
どういう読者に販売したいのか具体的なビジョンがないと無理!!
0309774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/23(木) 08:35:44.10ID:qI5nh2rw
>>307
ターゲットはネットで調べるだけの知識を持てていないビギナーだろね。
ネットの情報でなんとかなるのは、個人差はあるけれど、始めて数週間〜数年を経たようなベテランだしね。

その時点の最新の開発ツール、新しいチップ、ホットなテーマで書かれていて、4月に毎年、改訂版が出れば需要はあるだろう。
(開発ツールのバージョンが違ってダイアログのメッセージが違うだけで、初心者は混乱することができるからな)
0310774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/23(木) 10:09:31.63ID:VlnNMLKq
そんな数出るとも思えないけど、五千円くらい?
0312774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/23(木) 14:44:56.78ID:DjvSYa7B
>>309
今時、取説でさえWeb経由なんだから、その概念はちょっと古すぎる。

本なんて1冊も買ったこと無いし、立ち読みすらしたこと無い。
Webで得た情報のみ。
初心者に1つだけアドバイスするとしたら、
期間を設定して最近の記事だけ検索した方がいいってことくらい。
まあ、PIC関係なくそもそも情弱な人だけだろうね、今時紙媒体に頼るなんて。
0313774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/23(木) 14:50:14.62ID:DjvSYa7B
>>305
MPLAB Snap In-Circuit Debugger Information Sheet
によるとPICkit4の廉価版って感じの書き方だね。
価格的に直接のライバルは中華PICkit3クローンなので、
PICkit3との比較が欲しいところ。
0314774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/23(木) 15:09:13.88ID:C0+hod2N
遊びや回り道や昼寝もいいもんだぞ
世の中ムダが無くなったら終わり
0315774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/23(木) 19:01:49.05ID:22TmX5wi
>>312
自分自身の経験で他人はこうだろうって考えるのはあてにならないよ。
いろいろな他人の経験を知って、他人を考えるべきだと思う。そうすれば、他人が一種類でもなく、人によって適切な学習手段や方法に多様性があることがわかるはず。
自分と同等レベルに達してこない人を、少数派の情弱と見下す必要もなくて、>>312は割と高いレベルにあるのだと思うよ。

科学教室の電子工作の講師をやった経験でいえば、興味があってものっけからWEBだけで学習できる小学生、中学生なんて半分もいないし、
子どもについてきて興味をもってくれた親御さんだって、最初はWEBだけでは学習ができない人が多い。とにかく、何をどんなキーワードで検索したらいいのかが分からないものなんだ。
それでも、整理された紙媒体テキストとそれにほぼ100%対応した実習教材があると、最初のとっかかりが楽になる傾向がある。
最初にテキストのお世話になったような人が、ずっとWEBで自分で情報を集められないかといえば、そんなこともない。躓きを取れば成長できる人も少なくない。

というか、WEBを検索したぐらいじゃわからない人が少なくないからこそ、様々なテーマの質問スレがあるわけだし。
0317774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/23(木) 19:55:03.29ID:Os+jx0Xl
>自分自身の経験で他人はこうだろうって考えるのはあてにならないよ。
のあとの
>科学教室の電子工作の講師をやった経験でいえば、
は、笑うところ?
Webで済む人間は教室に申し込まないよね。
Webの情報云々を語る上でサンプルとして適切?
あと、質問スレは紙媒体でなくWebなんで、よろしく。
0318774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/23(木) 20:10:34.20ID:MbPWvZuK
>>315
自分の経験だけで語るなと言いながら
科学教室に参加した特殊な連中を通して全体を語るのはOK何だなw
そもそも情弱だから参加した連中だろうに…。
0320774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/23(木) 21:51:04.85ID:CBFRRYyp
>>317-318
全体を語っているように見えたら申し訳ない。
でも少なくとも自分自身の経験だけではいけない、ってことがわかってもらえたらそれで良いよ。

というか、情強の人がその自覚がなくて、そうじゃない人を蔑むのはなんでなんだろな。
世間的には、電子工作ができったって、マイコンができたって、持て囃されるほどでもない端っこのスキル。
強がることもないのにな。

「WEBで自分で調べることができる」の中に質問スレや、知恵袋で尋ねることも含むのか、論理的にはあってるね。
0321774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/23(木) 22:16:45.19ID:q9li7aRS
ググって不明点を更にググる
その繰り返しやで
昔はそれが日本語書籍や雑誌記事の断片や洋書やっただけのこと

webサイトの解説は本にして精々4ページくらいの分量しかない、ググる回数が増えるだけのこと

何でもしつこいくらいの探求心が無ければ知識は身に付かない
楽して学ぶ手段が増えても、学び自体が楽になった訳では無いんやで
0322774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/23(木) 22:40:26.93ID:398XIzT8
どうでもいいわ。どのみち電気・電子系なんてこの国では終息方向だもの。
今から子供たちを変な道に迷いこませることはない。
0323774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/23(木) 23:19:45.80ID:ATMEIsWk
書籍にも間違いはあるけど、WEBの情報はもっと玉石混交。
初心者には、情報が信頼できるものなのかどうかの判断が難しい。
新聞よりSNS、Twitterの方が信頼できる、と考えてる人が少なくないって話もある。
自分が求めている答えが見つかったらそれを信用できる情報だと思ってしまう人も少なくないからね。


>>321
>何でもしつこいくらいの探求心が無ければ知識は身に付かない
まっとうだなあ。
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