【な】秋月、千石、若松などを語るスレ78【ど】
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秋月の店頭販売してるLEDはさ、小袋に入ってるLEDを大袋にパンパンに詰めて売ってるのよ。
全部同じ色を大袋に入れるんじゃなくて、小袋をだいたい半分くらいずつ詰めてくれたら買うんだけどなーって言いたかったの。
ちなみに、ピンク色とイエロー色って最初の人が書いてたから真似したけど、たぶん赤色と黄色だね。
秋月って小袋のLEDのラベルに色のシールを貼ってることが多いんだけと、この間買った赤色のLEDにはピンクのシールが貼ってあったから。 近所のスーパーの「みそつかみ取り」を思い出した
そういう時に限って5mmLEDだったり >>519
残ったLEDはどれも赤色になりました！ GaAs FET、昔やたら高いくせに静電気に弱く
ぽっくり逝ってしまうので数個買うのがお約束
だったようだ
もしこの時代の部品つかみ取りだったら
いくら安くても怖すぎてやらんだろうな つかみ取りするときは、アースバンド着用すればいいんだよw
っていうか、昔はカウンターにアース端子置いてあるところ多かったよねぇ。
店員さんはアース触りながらアルミホイルに包んでくれるの。
いつから、そんなことしなくなったんだろ？ >>516
自分が通販で買った時は、赤LED=赤色，ピンクLED=桃色のシールが
貼ってあったよ。
型番がわかれば色も分かると思うんだけど、「訳あり品」 なので、
シールどころか型番も間違ってる可能性もあるんだよなｗ >>525
光れば何でも良い用途向きなんじゃ無いの
あの値段で希望言っても可哀想 >>525
アノードピンのほうが短いとかなかった？ >>509
コンタミ程度じゃないだろ構造ほとんど同じ物質半分混ぜるってんだから
再カラム再結晶再蒸留どれだけ手間がかかるんだか まさに光学異性体の分離、光学分割だな
画期的な方法見つければ野依さんみたくノーベル賞だ >>532
野依は研究室の学生を奴隷扱いしていたクズ
（有機系はそれが普通） コンタミは意図せず不純物が混じるんだろ、あえて残り物混ぜて売るのとは違うと思う
コンタミで腹立つのは、aitendoだよ、あそこは客が自由に商品触れるので、マジにled に違う色がコンタミしているときが有る。見た目、区別付かない
作ってから、色が違うのが有ると泣けるぜ コンタミ上等で多めに買っておくのが当たり前だと思ってた＞電子部品 >>536
昔はアノードとカソードの長さが逆になっているＬＥＤもあって
不良品ですって店頭に持ち込んだことがあった
中華部品は何でもありなんです >>537
どうなってんのかそれは。
どういうボンディングをするとそうなるんだ。 センターベースの中華トランジスターを始めて見た時ほどは驚かんね LITEONのLTL-4263は短い方がアノード。
なんでこうなった。 >>541
メーカーの「個性」を出そうとした「仕様」では >>540
USでは普通にあるぞ
っていうか日本がガラパゴス センターベースの方が内部のダイ構造と直感的に近い、
回路記号的に実体配線しやすいとか教育的要素は無いかな エクボで覚えるんやでって教わったのにそりゃないヨ～ >>542
LITEONでも長い方がアノードなのが多いのに。 お舞等ほんとうにエピタキシャルプレーナって知らないのな。
学部一年で習うだろうに。 定電圧レギュレータも真ん中ＧＮＤが当然と思ったら
S-812Ｃとかは1ピンＧＮＤだったり エクボ主流なのって日本ぐらいだよね確か。
汎用トランジスタの代名詞2N3904もセンターベースだし。
ていうかECB配列がガラパゴスなんて常識レベルだと思ってたわ
ホント日本って内向きなんだな・・・ TO-220とかもコレクタ中央が自然だろ
土台がコレクタのプレーナ型トランジスタでは
タブ＝土台＝中央＝コレクタで
TO-92でもそれに合わせるのが自然だと思うが
ベース中央なんて古い合金接合型トランジスタの名残りでしょ >>537
それってLEDチップがカソード側にないのをおかしいって勘違いしただけでは。
GaAlAs型だと逆になるぞ。
セットメーカでもそれが原因で作業者が勘違いしてLED逆付の不良がよくある。 電解コンデンサは－側に極性マーク
タンタルコンデンサは＋側に極性マーク
ややこしいぞ！ｺﾞﾙｧ タンタルコンなんて危険なものをいまどき使ってる方が恥ずかしいわ >>557
タンタルポリマーは構造が違うそうで、電源ラインにも使われてます。
昔はタンタルは短絡モードで火を噴くって言いましたし、事実、これが原因で燃えた基板も見たことがあります。
タンタルを避けるために、代わりの低ESRコンデンサとして、セラコンが使われたりしましたが、
結局のところこれも故障で短絡する恐れがあって、弾けたり、電源ICを道連れにしたりで、改良品も出ていますね。
タンタルポリマーも短絡モードでの故障はありますが、昔のタンタルに比べると強くなっているそうです。
価格変動だとか、利益が兵器や人を殺すための資金になるんじゃないか、って意味で、タンタルが危険なのは
今でも変わらないのかな？ >>551
トランジスターなんて国内では2SCしか入手できない時代においては極端に珍しかったんだよ
もちろん海外通販なんて無かったしね
なんで断定的に書くのに?付けるんだ
お前アホだろ >>559
多分、語尾をあげるニュアンスを文字で表現したかったんじゃないだろうか。
…って変な予想ばかり出ちゃうから、書くときはちゃんと予測か断定かはっきり表現しましょ。
仮にも理系の板だし。 日本以外、TO92バッケージのTrはセンターベースが
常識だけど、ヨーロッパのBCとアメリカの2Nで
コレクタとエミッタが逆なのは凶悪
逆さまでも微妙に動作してしまうので、ミス発見が遅れる '70，'80年代のCQのトンラジスタ規格表を使ってた世代なら、
外形図１３８でECB以外のTO-92があるのを知ってしまう筈なんだが。
>>558
紛争鉱物って奴だね。
ググった限りでは、2017年度も対象鉱物なんで。。。 >>564
それは松下がテレビの基板数万台作ってからTO-92の配置が間違っているのに気がついて、
大慌てで作ってもらったトランジスタとか特殊なものばかり
一般に流通したものでは無かったはず さすが松下、軍隊式だなぁ
(配給品に体を合わせる、みたいな)
>>558
ショートモード怖いので、ヒューズ付きとかあった希ガス
極性間違いは、衛星の製作でやらかしたのが有名だな >>565
物があるって予備知識があれば、>>540 みたいに驚きまではいかないよなって事。
それに、その世代なら、JUNKから剥がしたのを何本か持ってても不思議ではないよ。
現にJUNK箱漁ったら、2SC620(BCE)，710(BCE)が出てきたw >>566
＞(配給品に体を合わせる、みたいな)
体に合わせて靴を作らせたわけで、むしろ逆では？ >>558
タンタルは以前1カ所の設備に全部で2000個使って、7年で3個噴いたorz
こええ、こええよ、かあちゃんorz
でもHPやテクトロの測定器でもこれでぶっこわれた事あるし、
昔はみんな使ってたんだよな。なんでやねん。子供(俺)が真似するだろ！
ちなみにタンタル鉱石は今でも紛争地域の過酷な児童労働で採掘されてるらしいし、
もう俺は一生使わない。 >>567
センターコレクタはトランジスタの構造上驚かんだろ
登録上あるってたって一般人にとって事実上はないんだし ちなみに今世界的なセラコン不足でかなり深刻な状況らしい。 おれも今朝Digikeyに電話した所だ、100個程度でも、いつ手に入るか分からんと聞いた。 >>565
ウソ臭い話ｗ
普通は試作で少数作って動作確認して
その後で基板とか量産発注のはず
ただウソ臭いけど事実なんてことも世の中あったりはするのだが >>571
ブレザーコンプレックスが増えているのか！？ 1608やめるってよ
スマホ向けばかり注力するらしい
小型化のとばっちり >>569
http://mric.jogmec.go.jp/wp-content/uploads/2018/03/material_flow2017_Ta.pdf
今もなおたくさん産出しているのは、あのコンゴ民主共和国。
今後は使いたくない。(すみません）
あとはルワンダ、ブラジル、中国あたり。
コンゴはいろいろキツそうだけど、ルワンダ、ブラジル、中国でも過酷な環境で子供を
使って採掘するのかな。どうなんだろ。まあ、レアアースはたいてい何かは問題がある。
ハイテク機器を使っている限り「全く罪なき人」ではいられないだろね。
で、タンタルコンデンサだけど、ポリマーは電源に割と使われているようになってる。
FPGAのPOL電源なんかにもときどき見る。
会社のルールも含めて、昔のタンタルのイメージに縛られていると良くないかも。
上にも書いたけど、セラミックだって短絡故障を発生するから、短絡＝悪だったら
これも使えなくなる。
「うちはタンタル禁止なんですよ。だからここは大容量のセラコンを使ってください」
なんて言われたことがある。
「なんで禁止なんですか、紛争鉱物だからですか」
「短絡故障だから禁止なんですよ」
「セラミックも短絡しますよ」
「うそでしょ」
「ホント。禁止しますか？」
みたいな話をした。「禁止しますか？」はもちろん冗談で言ったのだけど、
セラミックが短絡することを知らなかったのはマジらしかった。 >>576
やだな…。
1608でコンデンサも抵抗もいろいろ揃えたのに。
新しい基板は1005かなあ。抵抗も1005にしたら、今までの感覚で知らず知らずの
うちにワット数オーバーをやらかしてしまいそう。 タンタルはじーさんの頃には高信頼の製品で高額だったのだが 電源パスコンに高容量セラミック使うと
スペックより容量減るから注意
意外と知られていない? >>580
大容量セラミックを単体で入れたら
SRF低すぎでパスコンの意味をなさないだろ >>580
掛かる電圧が高い方が容量減るってのは常識かと。 そろそろ三端子レギュレーターのピンアサイン統一してくれ >>579
昔のタンタルって言っても高信頼の銀ケースタンタルとソリッドタンタルじゃ随分違うよね >>581
>>580 が言ってる「高容量」は別に何10uFとかいうことではなく、
意味から考えれば「高誘電率タイプ」の意味でしょね。 >>570
>センターコレクタはトランジスタの構造上驚かんだろ
ダイ（コレクタ面）載っけてるタブがしゃもじ型か旗竿型かの違いだから、
TO-92では、トランジスタの構造上と言うのはちょっとなぁ。
TO-220なら分からんでもないが。
ただ、改めて規格表見てたら、TO-220でセンターコレクタじゃないのは
まだしも、フランジ（＝タブ）までベースやエミッタのがあるんだよなぁ。。。
パッケージ内で絶縁してるんだろうか？ >>586
いや、高誘電率でも低容量ならSRFは問題になりにくいですよね？ >>581の話へのコメントだし。 >>589
同じ容量なら高誘電体を使ったキャパシタの方が深刻。
分極分散のカットオフが低い >>590
えーっと。>>581が言ってることと離れてきてません？
>580は「電源パスコンに高ｘｘを使うとスペックより容量減る」と言ってます。
文脈から考えれば、0.1uFでもこれに該当しますので、高誘電率系のことだと考えられます。
「高」容量も相対的なものですから、100pFに比べれば、の意味だったのかもしれません。
>581は>580が書いた「高容量」をそのまま理解して、SRFが低くてダメなような高容量と考えて、
ダメだろうと言ってます。
そこで>585で俺は、「高誘電率」の間違いだろう、って書きました。
>586は高誘電率系ならなおダメって書いてますが、本件は、使用目的が電源パスコンですよね？
で、>>590さん。
電源パスコンで0.01uFあたりより上って普通は高誘電率系を使いませんか？ ダメ？ 深刻？ そうかなあ。
それと、同じ容量で、置き換え可能な同サイズで、温度補償系と高誘電率系が比較できるのってどれぐらいの
制電容量なんでしょうか。 日本メーカー製品はセラコン＋ケミコンが多いけど
欧州メーカー製品分解するとタンタルマニアか！ってくらい良く使われてる 容量低下が気になる用途ならデカいのは目を瞑ってもらって低誘電率の奴を使う。
そうでもない奴は普通に高誘電率のを使うよね チップ積層セラコンの需給がひっ迫しているとは知らなかった。0.1μが深刻らしい。 >>597
>日本メーカー製品はセラコン＋ケミコンが多いけど
基板面積が問題にならないならそれが、安い、安全、高性能
昔はその方法を採るメーカーがあまり無かったがタンタルが問題にってから採用メーカーが増えた >>599
個人的に当面の在庫を持ってるので、しばらく静観してたのですけど、
今、Digikeyで検索したら、いっときのひどい状況よりはマシな感じ。
こんな製品が売られていることに気づいた。
https://www.digikey.jp/product-detail/ja/tdk-corporation/CGA3E2X7R1H104K080AD/445-8846-1-ND/3248201
Epoxy Mounting Only。導電接着剤用。オンリーなのか！うっかり買ってハンダ付けしたらあかんのかな？ >>601
ずっと昔はケミコン＋セラコンが普通で、俺の界隈では30年ぐらい前に
「タンタルをパスコンに使うとケミコン＋セラコンよりずっと性能がいい。高いけど」
ということで、割と高額な製品に使っていたりしました。
当時は短絡モードについての情報・危険性の共有が十分ではなかったのです。
10年もしないうちに、
「タンタルを使うときは直列に抵抗を入れよ」
と、半分、タンタルを使う意味をなくすようなお達しが出るようになりました。
短い期間でいろいろと問題が噴出したんでしょね。
ケミコン＋セラコンに回帰したわけですが、セラコンの短絡モードの話は聞かなかったな。
どんどん積層が緻密になってきてるとか、事情が変わってきているのかな。 >>599
そのアオリ食らって1608とか2012のコンデンサが調達困難になってウチの会社も大慌て
生産中止にするぞ！とか5倍の値段なら売ってやるぞｺﾞﾙｧとか足元みられてます >>588
話はすこし違うけど、
BTA24-600CWがどうやって熱結合してるのにタブが絶縁なのか
この前爆発させてしまって解りました。
なんとダイとタブの間にセラミック板がロー付けされていたｗ
なるほど、こういう所に酸化ベリリウムが使われるんか。BTA24は警告が無いから違うはずだけど。 楽観的に考えれば、ムラタ、TDK、太陽誘電、Samsung あたりの大手が売れ筋に
シフトしていっても、残るメーカーはあるような。
さっき、Digikeyで 0.1uF を検索してたら、
Vishay Vitramon、 Johanson Dielectrics
というメーカーの製品が出てきてた。
個人的には、そのうちこれらを選ぶようになるかも。
抵抗も、パナソニック、ロームの1608の供給が怪しくなってきて、Yageoを使うようになったみたいに。
小規模SRAMだって、東芝が作らなくなったらどうしようなんて思っていた時期が
ありましたが、ISSIとかサイプレスとか継続して作ってるところはありますし。 電子部品というよりはメカ的な不具合っぽいけどな…ホリエモンロケット >>605
へええ。それはすごい。なんだか贅沢な感じがします。
樹脂のフルモールドパッケージは、放熱特性がいまいち。
金属で熱結合できて、絶縁できているのはいいですね。 >>603
>セラコンの短絡モードの話は聞かなかったな
足つきの時代のセラミックは短絡モードが無かったと思う
ここで言ってるセラミックは積層セラミックでは？ >>610
タンタル以外でショートモードでのトラブルでやすいのって有る？ >>603
それ、レギュレータの出力側の話じゃ？
あの抵抗は全然意味が違うぞ？
（理解せずに低ESRの積層セラミック入れて
やらかす奴が結構いるけど…） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
