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【な】秋月、千石、若松などを語るスレ78【ど】
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0001774ワット発電中さん
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2018/05/19(土) 17:23:38.94ID:Us4jmKA6
電子工作趣味人とともに歩み、小ロット生産者だって!
秋葉原の定番パーツ屋について語るスレッドです。

秋月 http://akizukidenshi.com/
千石 http://www.sengoku.co.jp/
若松 http://www.wakamatsu.co.jp/
【な】日米 国際 諸々
鈴商 http://www.suzushoweb.com/
マルツ http://www.marutsu.co.jp/

前スレ
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ71【ど】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1496272868/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ72【ど】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1500800337/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ73【ど】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1504788027/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ74【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1509659870/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ75【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1515493382/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ76【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1519527946/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ77【ど】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1523745191/
0460774ワット発電中さん
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2018/06/24(日) 10:09:29.90ID:epUAyXW8
>>458
障害者の立場でいうと、9割以上の健常者にこうして負担をかける障害者は隔離・差別されるほうが健全な社会を作れると思う。
以前NHKの記者が「いつ障害者と接してもいいように健常者が社会的コストを負担すべき」と言っていたが、なぜ9割の層が1割の層にコストを負担しなきゃいけないのかと腹立たしかった。
差別はどんどんしていいのだ。

あくまで自分について考えると、幼少期から続く対人トラブルから見て嫌われ揉め事を起こす存在として生まれてきたように思う。
他人を混乱させて楽しんだことを後悔するまでの1セットを経験しないと気が済まない。
0461774ワット発電中さん
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2018/06/24(日) 10:11:01.97ID:epUAyXW8
>>459
その「得意さ」を発揮するためには他人との交流が必要だが、そこで常にトラブルを起こし続ける相手ならどう思う?
0462774ワット発電中さん
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2018/06/24(日) 10:24:21.52ID:z1CV/Wzj
健常者か障碍者かという線引きにして、健常者を健常者として一括りにできるかっていうとそんなことはなく、
それは障碍者だって一緒。

あと、得意さを発揮するために他人との交流が必要といっても、どの程度必要になるかはやっていること次第。
デザインの仕事でも、
・クライアントの求めるイメージをインタビューしたり調べて具体化するデザイナー
・デザイナーが独特のパターンを生み出して、クライアントがそれを買う
という2種類なら、前者は高度なコミュニケーション能力や、幅広く柔軟な理解力が必要になります。
0464774ワット発電中さん
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2018/06/24(日) 10:29:49.26ID:z1CV/Wzj
健常者でも、いつも喧嘩を売ってそれを後悔するまでがセットの人は
よほどの職能がないと無職になります。
0468774ワット発電中さん
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2018/06/24(日) 18:05:39.72ID:UwztP+Lc
>>452
>昨日のID:UCU4vfiQさんは、「書かれているようにしか解釈しない人」ではないのです。
>「書かれているように意味を読み取ろうとすれば自分の解釈が唯一のものである」と考える人です。

これは的を射た指摘です。
付け加える意味はないと思いますが、
「見聞きした言葉が省略などをされていて
十分理解できない時、自分の経験で
最も近そうな物事を無意識のうちに補う」
ということをやるようです。
「自分には思ったことの10割を伝えてくれないと
誤解するので普通より余分に話すか書くかしてください」
と頼んでも、そんな勝手な話に誰も応じないでしょう。
こんな自分が人と交流できず孤立するのは当然でしょう。
指摘に感謝します。
0474774ワット発電中さん
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2018/06/24(日) 23:16:44.17ID:EiZ7syOV
2004年に立ったPart2スレの伝統がまだ引き継がれている「な」
0478774ワット発電中さん
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2018/06/25(月) 21:06:23.79ID:kz50Yl2Y
急に湧いて出た障碍者たたきしている連中とID:UCU4vfiQは仲間だぞ
急に消毒の話を始めた連中の中にこいつも混ざってるだろ?
0481774ワット発電中さん
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2018/06/25(月) 22:16:21.63ID:xE+Y28Zq
>>479
秋月CM 持ち運び可能なはんだこて

俺の手持ちのハンダコテはみんな持ち運び可能だ
0482774ワット発電中さん
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2018/06/25(月) 23:36:20.20ID:CdGAXxfw
ふむ。
usb soldering iron で Ali Express で検索したら、安いのが出てくるね。

battery soldering iron で 検索したら、gootのものが価格でも健闘してるのがわかる。
いつの間にか、日本は中国より物価の安い国になってたんだな(適当)
0483774ワット発電中さん
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2018/06/26(火) 01:53:43.13ID:Rx/2VYI9
>>477
でも5W
1A持ってっちゃうから通常のUSBポートは無理だな…
注意に書いてあるけど…
0484774ワット発電中さん
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2018/06/26(火) 06:49:27.73ID:MH2X+Y+e
>>483
注意に書いてあるけど…

gootのWEBサイトでも
>本機をパソコン本体およびパソコンに接続したUSB ハブ等で使用しないでください。
となっている。
http://www.goot.jp/handakote/msd-5/


↓これに比べるととてもていねいだと思う。

https://www.green-house.co.jp/products/gh-cupa/

USBポートがふさがっているときやパソコンがない場所でも、
USB-AC充電器(別売)を使ってコンセントでも使用できます。
※USB-AC充電器は、2.0A以上の出力を持つ製品を使用して
ください。
0485774ワット発電中さん
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2018/06/26(火) 07:54:10.38ID:mB6lcnln
>>484
うちのMac、2Aないと充電できないはずのiPadをUSBポート接続で充電できる。
もしかしたらハンダゴテ使えるかも。
0486774ワット発電中さん
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2018/06/26(火) 08:53:13.27ID:wbGIwzRg
5Wで20Wニクロムはんだこて相当ってどういうふうに理解したらいいの?
電球なんかと違って消費電力ほとんど全部熱に変わるわけなんだし
0487774ワット発電中さん
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2018/06/26(火) 09:05:15.55ID:bXX4Ovfn
中華充電池みたいなものだろw
実容量500mAhで謳い文句が3000mAhみたいな・・・
0488774ワット発電中さん
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2018/06/26(火) 09:33:07.26ID:N2mWRUN6
>>486
コテ屋は熱効率(笑)が良いから60Wのコテでもニクロムヒーター100W相当とか言ってる
技術屋の理解できない世界
0490774ワット発電中さん
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2018/06/26(火) 10:10:36.22ID:k3SvmgTe
電池セルが謳っている容量と業界団体の規格で測った容量に開きがある事はある
0491774ワット発電中さん
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2018/06/26(火) 10:32:44.72ID:BX/XDPeC
ニクロムだと柄の方まで温まるとか
(そこから熱が逃げる)
セラミックとかだと発熱体がコンパクトなので
小手先に熱を集中させることができる
ということかもしれない
実際HAKKOの温調使ってるけど、
これでいいのかと思うくらい(昔から思うと)小さいよ
0494774ワット発電中さん
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2018/06/26(火) 11:58:55.56ID:k3SvmgTe
厚みのある奴とか棒状のはそれ
0495774ワット発電中さん
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2018/06/26(火) 12:15:41.38ID:Mw7eQFli
おっと冷静に思い出したら、橙色の柄の、単3ニッスイ×4なやつ、2本もってたんだった。
0496774ワット発電中さん
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2018/06/26(火) 12:35:07.01ID:Rx/2VYI9
>>485
それ、iPad側がネゴシエーションしてるからじゃ?
USB battery chargingの規格通りなら給電側と
充電側で使用可能な電圧と電流を自動調停する

ハンダゴテだと、仮に調停しても電流下げられたら
意味無いからダメでしょ
0497774ワット発電中さん
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2018/06/26(火) 12:48:06.12ID:i7I9Vv4S
USB3PD対応の半田コテなら、リアル45Wも実現できる!できるのだ!
0498774ワット発電中さん
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2018/06/26(火) 13:00:10.39ID:lsIG0pkP
>>489
深センの路上でかっこいい10,400mAhと書いてあるモバイルバッテリーを売っていた
話半分どころかその半分もなさそうだなと思ったが、500円足らずなので買ってみた

測ってみたら1200mAhだった
iPhoneといったらライトニングケーブル(もちろんパチモノ)もつけてくれ、
充電器もついていたのでまぁ良いか
0502774ワット発電中さん
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2018/06/26(火) 18:09:48.31ID:bVcU6Sl6
さっき秋月の店頭に行ったら、たしかにパンパンに詰まったピンクとレモン色のLEDがたくさん売ってた。
あれ、2色を混ぜて売ってたら買ったんだけどなぁ。
さすがに同色では買いにくい…

うどん屋さんの補充については、よくわからんかったw

例のUSB半田ごては手に取ったら5Wの割に重たく感じたから、たぶん蓄熱容量を増やしてあって、20W相当のコテで使ってる感覚位には温度が下がりにくい、ってことじゃないかな。
0503774ワット発電中さん
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2018/06/26(火) 19:32:54.22ID:JKLy3fT1
うどん屋は伊勢うどんって書いてあるからずるずるぐたぐたでしょ
まともに茹でてたら1時間くらいかかるから喫茶店のナポリタンみたいに茹で置きをあっためてるだけだろう
0504774ワット発電中さん
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2018/06/26(火) 20:21:37.79ID:YHKaAVCj
まあ伊勢うどんは柔らかいわな
讃岐うどんは固いし
大阪くらいが丁度いい
一応関東人だけど
0505774ワット発電中さん
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2018/06/26(火) 21:38:05.31ID:iX/wX7BX
>>502
うん、あれって、バケツに2色ぶちまけて混ぜて
一すくい\50とかで売れば結構喜んで買う人いると思うんだけどねー
0506774ワット発電中さん
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2018/06/26(火) 22:08:48.89ID:MH2X+Y+e
>>488
>技術屋の理解できない世界
って技術屋に一般化しないで。
理解できない技術屋の一人のあなた、ってことだと思います。

>>486
(1)がいわゆるニクロムヒーター
コテ先の外側にヒーターがあって、ヒーターの熱はコテ先にも伝わるけれど
直接空気をあたためてしまっている量が多くなります。
(2)が現在一般的なセラミックヒーター
もちろん空気もあたためますが、まずはヒーターの熱はそれを包んでいる
コテ先に伝わります。

コテ屋さんが「熱効率」って言ってるのは、「コテ先に伝わった熱÷ヒーターが発した熱」でしょう。

(1)で「いわゆる」と書いたのは、(3)のような一体型でもニクロムヒーターのものが
存在するからです。これだと、ニクロムヒーターであっても(2)に対して特に遜色はないと思います。
0507774ワット発電中さん
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2018/06/27(水) 00:29:15.92ID:M8MR390U
>>502
>あれ、2色を混ぜて売ってたら買ったんだけどなぁ

化学出身としてはその考えにはまったく同意できない
死ねとさえ思う
0508774ワット発電中さん
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2018/06/27(水) 05:29:32.19ID:hvnoyoiw
俺も化学系だが、何故そこまで否定するのか、理解出来ない
0510774ワット発電中さん
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2018/06/27(水) 06:00:09.04ID:7lbMGltw
>>506
ヒーターの問題とコテの構造の問題を混同しているこじ付け
ヒーターの熱効率(?)はコテの構造で変わったりはしない
0511774ワット発電中さん
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2018/06/27(水) 06:20:31.28ID:0FjK1nMV
「効率」というのは、たいていが、

役に立った量÷費やした量

です。

内燃機関の熱効率も、大気を温めることも「役に立った量」に含めるなら、
ほぼ100%になるのではないですかね。

すくなくとも俺にとってはハンダごてについていえば、
「役に立った量」は、「対象物に伝えられた熱」ですよ。

>>510にとってはそうでもないのかな?
0512774ワット発電中さん
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2018/06/27(水) 07:02:51.31ID:0FjK1nMV
2色を混ぜて売る
ピンク、レモン別々に100個パッケージではなく…
(1)各50個入りを2パック入れて売っていたら買う。
(2)きっちり50個ずつをまぜこぜにして売っていたら買う。
(3)なんとなく半分ずつをまぜこぜにして売っていたら買う。

(1)1色に100個は多いよ。50個なら。ターゲットが狭いような。
(2)は誰がどんな意図で50個ずつを混ぜて梱包するのか、買う人はもちろん、店にもメリットがあるのかって気がする。
(3)は、なんだか乱雑な感じで入荷したものをなんとなく量って梱包した? かなり安ければ、俺なら買うかも。
0513774ワット発電中さん
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2018/06/27(水) 07:38:01.28ID:PljjREZv
方法論は兎も角、ピンク色のLEDは使いどころがないな。
0515774ワット発電中さん
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2018/06/27(水) 07:59:39.49ID:0FjK1nMV
>>514
どうぞ続けて。
0516774ワット発電中さん
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2018/06/27(水) 08:14:00.12ID:ViYXt6Hq
秋月の店頭販売してるLEDはさ、小袋に入ってるLEDを大袋にパンパンに詰めて売ってるのよ。
全部同じ色を大袋に入れるんじゃなくて、小袋をだいたい半分くらいずつ詰めてくれたら買うんだけどなーって言いたかったの。

ちなみに、ピンク色とイエロー色って最初の人が書いてたから真似したけど、たぶん赤色と黄色だね。
秋月って小袋のLEDのラベルに色のシールを貼ってることが多いんだけと、この間買った赤色のLEDにはピンクのシールが貼ってあったから。
0518774ワット発電中さん
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2018/06/27(水) 08:47:57.50ID:uy40vRQE
近所のスーパーの「みそつかみ取り」を思い出した
そういう時に限って5mmLEDだったり
0522774ワット発電中さん
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2018/06/27(水) 12:17:58.70ID:9d/tftg7
GaAs FET、昔やたら高いくせに静電気に弱く
ぽっくり逝ってしまうので数個買うのがお約束
だったようだ

もしこの時代の部品つかみ取りだったら
いくら安くても怖すぎてやらんだろうな
0523774ワット発電中さん
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2018/06/27(水) 12:21:45.36ID:ViYXt6Hq
つかみ取りするときは、アースバンド着用すればいいんだよw

っていうか、昔はカウンターにアース端子置いてあるところ多かったよねぇ。
店員さんはアース触りながらアルミホイルに包んでくれるの。

いつから、そんなことしなくなったんだろ?
0525774ワット発電中さん
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2018/06/27(水) 15:00:11.00ID:7c10ruQx
>>516
自分が通販で買った時は、赤LED=赤色,ピンクLED=桃色のシールが
貼ってあったよ。
 型番がわかれば色も分かると思うんだけど、「訳あり品」 なので、
シールどころか型番も間違ってる可能性もあるんだよなw
0526774ワット発電中さん
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2018/06/27(水) 16:46:27.36ID:/LW94KpQ
>>525
光れば何でも良い用途向きなんじゃ無いの
あの値段で希望言っても可哀想
0531774ワット発電中さん
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2018/06/28(木) 01:29:32.93ID:SIYNOPqI
>>509
コンタミ程度じゃないだろ構造ほとんど同じ物質半分混ぜるってんだから
再カラム再結晶再蒸留どれだけ手間がかかるんだか
0532774ワット発電中さん
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2018/06/28(木) 02:10:01.13ID:SJ/g1LHb
まさに光学異性体の分離、光学分割だな
画期的な方法見つければ野依さんみたくノーベル賞だ
0534774ワット発電中さん
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2018/06/28(木) 04:02:58.78ID:tSU50yip
コンタミは意図せず不純物が混じるんだろ、あえて残り物混ぜて売るのとは違うと思う
コンタミで腹立つのは、aitendoだよ、あそこは客が自由に商品触れるので、マジにled に違う色がコンタミしているときが有る。見た目、区別付かない
作ってから、色が違うのが有ると泣けるぜ
0535774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/28(木) 06:52:46.95ID:/tQjX8Ck
コンタミ上等で多めに買っておくのが当たり前だと思ってた>電子部品
0537774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/28(木) 08:18:43.28ID:Rko9Wkfw
>>536
昔はアノードとカソードの長さが逆になっているLEDもあって
不良品ですって店頭に持ち込んだことがあった
中華部品は何でもありなんです
0539774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/28(木) 16:32:07.92ID:Uorqok82
>>537
どうなってんのかそれは。
どういうボンディングをするとそうなるんだ。
0540774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/28(木) 17:13:48.07ID:PjzbcQbA
センターベースの中華トランジスターを始めて見た時ほどは驚かんね
0545774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/28(木) 22:05:05.75ID:SJ/g1LHb
センターベースの方が内部のダイ構造と直感的に近い、
回路記号的に実体配線しやすいとか教育的要素は無いかな
0549774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/28(木) 22:17:03.38ID:gh133HiC
お舞等ほんとうにエピタキシャルプレーナって知らないのな。
学部一年で習うだろうに。
0550774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/28(木) 22:46:24.71ID:/tQjX8Ck
定電圧レギュレータも真ん中GNDが当然と思ったら
S-812Cとかは1ピンGNDだったり
0552774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/29(金) 00:05:33.61ID:MFChepWr
エクボ主流なのって日本ぐらいだよね確か。
汎用トランジスタの代名詞2N3904もセンターベースだし。

ていうかECB配列がガラパゴスなんて常識レベルだと思ってたわ
ホント日本って内向きなんだな・・・
0553774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/29(金) 05:48:34.64ID:81eaRjlb
TO-220とかもコレクタ中央が自然だろ
土台がコレクタのプレーナ型トランジスタでは
タブ=土台=中央=コレクタで
TO-92でもそれに合わせるのが自然だと思うが
ベース中央なんて古い合金接合型トランジスタの名残りでしょ
0555774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/29(金) 06:26:59.93ID:/OxE+dll
>>537
それってLEDチップがカソード側にないのをおかしいって勘違いしただけでは。
GaAlAs型だと逆になるぞ。
セットメーカでもそれが原因で作業者が勘違いしてLED逆付の不良がよくある。
0556774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/29(金) 07:31:20.21ID:fKtk7Kzj
電解コンデンサは−側に極性マーク
タンタルコンデンサは+側に極性マーク

ややこしいぞ!ゴルァ
0557774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/29(金) 07:57:37.28ID:oBkFUEu8
タンタルコンなんて危険なものをいまどき使ってる方が恥ずかしいわ
0558774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/29(金) 08:34:52.65ID:SPEfMWKd
>>557
タンタルポリマーは構造が違うそうで、電源ラインにも使われてます。

昔はタンタルは短絡モードで火を噴くって言いましたし、事実、これが原因で燃えた基板も見たことがあります。
タンタルを避けるために、代わりの低ESRコンデンサとして、セラコンが使われたりしましたが、
結局のところこれも故障で短絡する恐れがあって、弾けたり、電源ICを道連れにしたりで、改良品も出ていますね。

タンタルポリマーも短絡モードでの故障はありますが、昔のタンタルに比べると強くなっているそうです。

価格変動だとか、利益が兵器や人を殺すための資金になるんじゃないか、って意味で、タンタルが危険なのは
今でも変わらないのかな?
0559774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/29(金) 09:06:48.91ID:MQEK7zMc
>>551
トランジスターなんて国内では2SCしか入手できない時代においては極端に珍しかったんだよ
もちろん海外通販なんて無かったしね

なんで断定的に書くのに?付けるんだ
お前アホだろ
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