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【な】秋月、千石、若松などを語るスレ78【ど】
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0001774ワット発電中さん
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2018/05/19(土) 17:23:38.94ID:Us4jmKA6
電子工作趣味人とともに歩み、小ロット生産者だって!
秋葉原の定番パーツ屋について語るスレッドです。

秋月 http://akizukidenshi.com/
千石 http://www.sengoku.co.jp/
若松 http://www.wakamatsu.co.jp/
【な】日米 国際 諸々
鈴商 http://www.suzushoweb.com/
マルツ http://www.marutsu.co.jp/

前スレ
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ71【ど】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1496272868/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ72【ど】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1500800337/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ73【ど】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1504788027/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ74【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1509659870/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ75【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1515493382/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ76【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1519527946/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ77【ど】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1523745191/
0433774ワット発電中さん
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2018/06/23(土) 19:39:52.12ID:UCU4vfiQ
>>432
物事って文字が頭に浮かぶんじゃないの?
そのままそれを転記すれば済むけど。
0434774ワット発電中さん
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2018/06/23(土) 19:45:02.93ID:hS74oCRn
>>433
それが昔から苦手やなぁ
多分幼い頃にステータスを全部数学と回路設計に極振りしてしまった
周りのエンジニアも似たような人ばかりだから
俺らが書く設計仕様書は暗号化されてると上司も呆れながら手直ししてる
0435774ワット発電中さん
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2018/06/23(土) 19:47:10.25ID:UCU4vfiQ
>>434
その「ステータス」ってどういう意味で使ってるの?日本語で表現してください。
0436774ワット発電中さん
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2018/06/23(土) 19:50:28.25ID:hS74oCRn
>>435
仮に100ある能力値を様々な才能に割り振るチャンスがあったとして
その二つだけに全てを振ってしまった
0438774ワット発電中さん
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2018/06/23(土) 20:02:13.53ID:UCU4vfiQ
最初から>>436のように書けばいいのに。
自分の意思10割のうち一部を書くだけで残りは受け手が補ってくれるだろうとか思ってはいけない。
0441774ワット発電中さん
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2018/06/23(土) 22:43:58.57ID:5clf9WRp
>>303
資材調達部の"ミス"で過剰在庫になった部品とかを
買い取ってくれるトコがあったら良い小遣い稼ぎになるよなw
まぁそういうことだwww
0442774ワット発電中さん
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2018/06/23(土) 23:49:38.98ID:6+Npu4jZ
おやおや
聞かれてもいないのに自分から「厚労省」絡みだと自白してるバカがいるよw
0443774ワット発電中さん
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2018/06/24(日) 00:15:45.71ID:sSISFBp0
バカって言われるほうが嬉しいんで。
褒めるのは建前、貶すのは本音。
本音をぶつけられたほうが戸惑わない。
0444774ワット発電中さん
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2018/06/24(日) 02:52:24.52ID:ruwo78cU
厚労省って財務省とどっちがデカい癌かってくらい何の信頼もない役所だよね。
嘘八百平気で並べ立てるクズ集団そのもの。
で、その公認が何だって?
0445774ワット発電中さん
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2018/06/24(日) 03:58:19.51ID:b5ke7AK7
>>379
まぁ、平日の昼前とはいえ、客入り微妙だったからなw
焼いてないのに焼きうどんっぽい風味がして、かなり早く出てくるので良いんだが、
1玉じゃ物足りんのよね。 (なんで2玉のボタンがあったかを食後に理解)

そういや、日米にコンポ用?と思われる白いスピーカーあったな。 6Ωだけど。
積極的に探している訳じゃないけど、安価な防磁型が見つからないのぉ...
0446774ワット発電中さん
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2018/06/24(日) 08:17:02.96ID:z1CV/Wzj
昨日のID:UCU4vfiQさんは、
書かれているようにしか解釈できないのではなくて、
自分が解釈したようにしか解釈しないのだけどね。

なんて話がわかる人でもないのかな。
0447774ワット発電中さん
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2018/06/24(日) 08:24:29.18ID:epUAyXW8
>>446
「書かれているようにしか解釈しない」と
「自分がした通りにしか解釈しない」の違いが分からない。
何度も書いたが、他人が別の意味を込めて文字で表現したとしてもそれを読み取ることはできない。
0448774ワット発電中さん
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2018/06/24(日) 08:42:11.98ID:z1CV/Wzj
>>447
小説の冒頭1行目に
「ああ、空が青い。空気が澄んでいる」
というセリフがあったとして。

書かれているようにしか解釈しない
・その人物が「ああ、空が青い。空気が澄んでいる」と言った。それだけ。

解釈の多義性の例
・空は空色だ。間違っている。
・その人物は空気を美味しいと感じている
・その人物は窓の内側から外を見て言ったのかもしれない。済んだ空気を吸ってるとは限らない。
・その人物は自然の美しさに感動している。
・何か悲しいことがあったその人物が雄大な景色を見て感傷にふけっている。

自分が解釈したようにしか解釈しない
上記の多義性の例(あるいはその他の解釈)のどれかに拘る。
0449774ワット発電中さん
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2018/06/24(日) 09:02:20.82ID:epUAyXW8
>>448
>>447
>小説の冒頭1行目に
>「ああ、空が青い。空気が澄んでいる」
>というセリフがあったとして。

>書かれているようにしか解釈しない
>・その人物が「ああ、空が青い。空気が澄んでいる」と言った。それだけ。

この通り
0452774ワット発電中さん
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2018/06/24(日) 09:31:58.10ID:z1CV/Wzj
>>449
でも、昨日のID:UCU4vfiQさんは、>>382を読んで、

>「偏差値の低い笑いの能力」と書いているから、電気という物事は絶対的に高偏差値の分野であると言いたいんでしょう。

と意味付けをしちゃったんですよ。


もし、

> 書かれているようにしか解釈しない
> >・その人物が「ああ、空が青い。空気が澄んでいる」と言った。それだけ。

ということであれば、何の意味付けもなく下記のような解釈になります。
-----------------------------------
>>382

「電気のセンスがあることの方がプライオリティが高いから。

プライオリティが高いことでほかの人を魅了すればいいのに、
わざわざ偏差値の低い笑いの能力を開陳するのはなんでなんだろな。」

と、書いた。それだけ。
-----------------------------------


昨日のID:UCU4vfiQさんは、「書かれているようにしか解釈しない人」ではないのです。
「書かれているように意味を読み取ろうとすれば自分の解釈が唯一のものである」と考える人です。


>>448でいえば、
たとえば、
「その人物は空気を美味しいと感じている」
と思い込んでしまって、小説のそのあとの展開で、
-----------------------------------
「ヒロシ。ごはん出来たよ」
ちょうど観ていた「南アルプスの初夏」が終わり、ヒロシはテレビのスイッチを切ってダイニングに向かった。
-----------------------------------
なんてことになると、とたんに混乱するタイプじゃないかと思います。
0453774ワット発電中さん
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2018/06/24(日) 09:36:52.69ID:epUAyXW8
>>452
その場合は空気を吸う話とヒロシの話が個別に書いてあると判断し、繋がりは見出さない。
0454774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/24(日) 09:38:25.93ID:8DRWXyv2
> 電気好きにアニヲタが多いのもその力学
これは学部や専門校でコニュニティ内の同調圧力に屈して染まっただけだろ。
先輩や有力メイトからの仲間はずれを恐れて同調。ある意味で某アメフト部問題と同じ。
0456774ワット発電中さん
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2018/06/24(日) 09:42:39.05ID:epUAyXW8
>>455
文が短すぎるため、こちらのどういう物事に対して「わかりますよ」と述べたのか理解できない。
0457774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/24(日) 09:44:42.33ID:epUAyXW8
>>452
「とたんに混乱するタイプではないか」とあるが、こちらの何がどう混乱すると予測しているのかご指摘いただきたい。
何について述べているのか解釈ができない。
0458774ワット発電中さん
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2018/06/24(日) 09:52:18.51ID:vOANkRU+
差別をするべきではないが、やはりこういう障害は社会集団の調和を乱し、軋轢を生む。
オレとしては関わりたくない。
0459774ワット発電中さん
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2018/06/24(日) 10:01:25.16ID:z1CV/Wzj
>>458
コミュニケーション能力に問題があることと、職能や特定の能力とは別のことも少なくないのです。

なんていうか、より多くの人が自分が得意なところでうまくやって行けたらなあと思いますよ。
0460774ワット発電中さん
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2018/06/24(日) 10:09:29.90ID:epUAyXW8
>>458
障害者の立場でいうと、9割以上の健常者にこうして負担をかける障害者は隔離・差別されるほうが健全な社会を作れると思う。
以前NHKの記者が「いつ障害者と接してもいいように健常者が社会的コストを負担すべき」と言っていたが、なぜ9割の層が1割の層にコストを負担しなきゃいけないのかと腹立たしかった。
差別はどんどんしていいのだ。

あくまで自分について考えると、幼少期から続く対人トラブルから見て嫌われ揉め事を起こす存在として生まれてきたように思う。
他人を混乱させて楽しんだことを後悔するまでの1セットを経験しないと気が済まない。
0461774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/24(日) 10:11:01.97ID:epUAyXW8
>>459
その「得意さ」を発揮するためには他人との交流が必要だが、そこで常にトラブルを起こし続ける相手ならどう思う?
0462774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/24(日) 10:24:21.52ID:z1CV/Wzj
健常者か障碍者かという線引きにして、健常者を健常者として一括りにできるかっていうとそんなことはなく、
それは障碍者だって一緒。

あと、得意さを発揮するために他人との交流が必要といっても、どの程度必要になるかはやっていること次第。
デザインの仕事でも、
・クライアントの求めるイメージをインタビューしたり調べて具体化するデザイナー
・デザイナーが独特のパターンを生み出して、クライアントがそれを買う
という2種類なら、前者は高度なコミュニケーション能力や、幅広く柔軟な理解力が必要になります。
0464774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/24(日) 10:29:49.26ID:z1CV/Wzj
健常者でも、いつも喧嘩を売ってそれを後悔するまでがセットの人は
よほどの職能がないと無職になります。
0468774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/24(日) 18:05:39.72ID:UwztP+Lc
>>452
>昨日のID:UCU4vfiQさんは、「書かれているようにしか解釈しない人」ではないのです。
>「書かれているように意味を読み取ろうとすれば自分の解釈が唯一のものである」と考える人です。

これは的を射た指摘です。
付け加える意味はないと思いますが、
「見聞きした言葉が省略などをされていて
十分理解できない時、自分の経験で
最も近そうな物事を無意識のうちに補う」
ということをやるようです。
「自分には思ったことの10割を伝えてくれないと
誤解するので普通より余分に話すか書くかしてください」
と頼んでも、そんな勝手な話に誰も応じないでしょう。
こんな自分が人と交流できず孤立するのは当然でしょう。
指摘に感謝します。
0474774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/24(日) 23:16:44.17ID:EiZ7syOV
2004年に立ったPart2スレの伝統がまだ引き継がれている「な」
0478774ワット発電中さん
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2018/06/25(月) 21:06:23.79ID:kz50Yl2Y
急に湧いて出た障碍者たたきしている連中とID:UCU4vfiQは仲間だぞ
急に消毒の話を始めた連中の中にこいつも混ざってるだろ?
0481774ワット発電中さん
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2018/06/25(月) 22:16:21.63ID:xE+Y28Zq
>>479
秋月CM 持ち運び可能なはんだこて

俺の手持ちのハンダコテはみんな持ち運び可能だ
0482774ワット発電中さん
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2018/06/25(月) 23:36:20.20ID:CdGAXxfw
ふむ。
usb soldering iron で Ali Express で検索したら、安いのが出てくるね。

battery soldering iron で 検索したら、gootのものが価格でも健闘してるのがわかる。
いつの間にか、日本は中国より物価の安い国になってたんだな(適当)
0483774ワット発電中さん
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2018/06/26(火) 01:53:43.13ID:Rx/2VYI9
>>477
でも5W
1A持ってっちゃうから通常のUSBポートは無理だな…
注意に書いてあるけど…
0484774ワット発電中さん
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2018/06/26(火) 06:49:27.73ID:MH2X+Y+e
>>483
注意に書いてあるけど…

gootのWEBサイトでも
>本機をパソコン本体およびパソコンに接続したUSB ハブ等で使用しないでください。
となっている。
http://www.goot.jp/handakote/msd-5/


↓これに比べるととてもていねいだと思う。

https://www.green-house.co.jp/products/gh-cupa/

USBポートがふさがっているときやパソコンがない場所でも、
USB-AC充電器(別売)を使ってコンセントでも使用できます。
※USB-AC充電器は、2.0A以上の出力を持つ製品を使用して
ください。
0485774ワット発電中さん
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2018/06/26(火) 07:54:10.38ID:mB6lcnln
>>484
うちのMac、2Aないと充電できないはずのiPadをUSBポート接続で充電できる。
もしかしたらハンダゴテ使えるかも。
0486774ワット発電中さん
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2018/06/26(火) 08:53:13.27ID:wbGIwzRg
5Wで20Wニクロムはんだこて相当ってどういうふうに理解したらいいの?
電球なんかと違って消費電力ほとんど全部熱に変わるわけなんだし
0487774ワット発電中さん
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2018/06/26(火) 09:05:15.55ID:bXX4Ovfn
中華充電池みたいなものだろw
実容量500mAhで謳い文句が3000mAhみたいな・・・
0488774ワット発電中さん
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2018/06/26(火) 09:33:07.26ID:N2mWRUN6
>>486
コテ屋は熱効率(笑)が良いから60Wのコテでもニクロムヒーター100W相当とか言ってる
技術屋の理解できない世界
0490774ワット発電中さん
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2018/06/26(火) 10:10:36.22ID:k3SvmgTe
電池セルが謳っている容量と業界団体の規格で測った容量に開きがある事はある
0491774ワット発電中さん
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2018/06/26(火) 10:32:44.72ID:BX/XDPeC
ニクロムだと柄の方まで温まるとか
(そこから熱が逃げる)
セラミックとかだと発熱体がコンパクトなので
小手先に熱を集中させることができる
ということかもしれない
実際HAKKOの温調使ってるけど、
これでいいのかと思うくらい(昔から思うと)小さいよ
0494774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/26(火) 11:58:55.56ID:k3SvmgTe
厚みのある奴とか棒状のはそれ
0495774ワット発電中さん
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2018/06/26(火) 12:15:41.38ID:Mw7eQFli
おっと冷静に思い出したら、橙色の柄の、単3ニッスイ×4なやつ、2本もってたんだった。
0496774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/26(火) 12:35:07.01ID:Rx/2VYI9
>>485
それ、iPad側がネゴシエーションしてるからじゃ?
USB battery chargingの規格通りなら給電側と
充電側で使用可能な電圧と電流を自動調停する

ハンダゴテだと、仮に調停しても電流下げられたら
意味無いからダメでしょ
0497774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/26(火) 12:48:06.12ID:i7I9Vv4S
USB3PD対応の半田コテなら、リアル45Wも実現できる!できるのだ!
0498774ワット発電中さん
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2018/06/26(火) 13:00:10.39ID:lsIG0pkP
>>489
深センの路上でかっこいい10,400mAhと書いてあるモバイルバッテリーを売っていた
話半分どころかその半分もなさそうだなと思ったが、500円足らずなので買ってみた

測ってみたら1200mAhだった
iPhoneといったらライトニングケーブル(もちろんパチモノ)もつけてくれ、
充電器もついていたのでまぁ良いか
0502774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/26(火) 18:09:48.31ID:bVcU6Sl6
さっき秋月の店頭に行ったら、たしかにパンパンに詰まったピンクとレモン色のLEDがたくさん売ってた。
あれ、2色を混ぜて売ってたら買ったんだけどなぁ。
さすがに同色では買いにくい…

うどん屋さんの補充については、よくわからんかったw

例のUSB半田ごては手に取ったら5Wの割に重たく感じたから、たぶん蓄熱容量を増やしてあって、20W相当のコテで使ってる感覚位には温度が下がりにくい、ってことじゃないかな。
0503774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/26(火) 19:32:54.22ID:JKLy3fT1
うどん屋は伊勢うどんって書いてあるからずるずるぐたぐたでしょ
まともに茹でてたら1時間くらいかかるから喫茶店のナポリタンみたいに茹で置きをあっためてるだけだろう
0504774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/26(火) 20:21:37.79ID:YHKaAVCj
まあ伊勢うどんは柔らかいわな
讃岐うどんは固いし
大阪くらいが丁度いい
一応関東人だけど
0505774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/26(火) 21:38:05.31ID:iX/wX7BX
>>502
うん、あれって、バケツに2色ぶちまけて混ぜて
一すくい\50とかで売れば結構喜んで買う人いると思うんだけどねー
0506774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/26(火) 22:08:48.89ID:MH2X+Y+e
>>488
>技術屋の理解できない世界
って技術屋に一般化しないで。
理解できない技術屋の一人のあなた、ってことだと思います。

>>486
(1)がいわゆるニクロムヒーター
コテ先の外側にヒーターがあって、ヒーターの熱はコテ先にも伝わるけれど
直接空気をあたためてしまっている量が多くなります。
(2)が現在一般的なセラミックヒーター
もちろん空気もあたためますが、まずはヒーターの熱はそれを包んでいる
コテ先に伝わります。

コテ屋さんが「熱効率」って言ってるのは、「コテ先に伝わった熱÷ヒーターが発した熱」でしょう。

(1)で「いわゆる」と書いたのは、(3)のような一体型でもニクロムヒーターのものが
存在するからです。これだと、ニクロムヒーターであっても(2)に対して特に遜色はないと思います。
0507774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/27(水) 00:29:15.92ID:M8MR390U
>>502
>あれ、2色を混ぜて売ってたら買ったんだけどなぁ

化学出身としてはその考えにはまったく同意できない
死ねとさえ思う
0508774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/27(水) 05:29:32.19ID:hvnoyoiw
俺も化学系だが、何故そこまで否定するのか、理解出来ない
0510774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/27(水) 06:00:09.04ID:7lbMGltw
>>506
ヒーターの問題とコテの構造の問題を混同しているこじ付け
ヒーターの熱効率(?)はコテの構造で変わったりはしない
0511774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/27(水) 06:20:31.28ID:0FjK1nMV
「効率」というのは、たいていが、

役に立った量÷費やした量

です。

内燃機関の熱効率も、大気を温めることも「役に立った量」に含めるなら、
ほぼ100%になるのではないですかね。

すくなくとも俺にとってはハンダごてについていえば、
「役に立った量」は、「対象物に伝えられた熱」ですよ。

>>510にとってはそうでもないのかな?
0512774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/27(水) 07:02:51.31ID:0FjK1nMV
2色を混ぜて売る
ピンク、レモン別々に100個パッケージではなく…
(1)各50個入りを2パック入れて売っていたら買う。
(2)きっちり50個ずつをまぜこぜにして売っていたら買う。
(3)なんとなく半分ずつをまぜこぜにして売っていたら買う。

(1)1色に100個は多いよ。50個なら。ターゲットが狭いような。
(2)は誰がどんな意図で50個ずつを混ぜて梱包するのか、買う人はもちろん、店にもメリットがあるのかって気がする。
(3)は、なんだか乱雑な感じで入荷したものをなんとなく量って梱包した? かなり安ければ、俺なら買うかも。
0513774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/27(水) 07:38:01.28ID:PljjREZv
方法論は兎も角、ピンク色のLEDは使いどころがないな。
0515774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/27(水) 07:59:39.49ID:0FjK1nMV
>>514
どうぞ続けて。
0516774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/27(水) 08:14:00.12ID:ViYXt6Hq
秋月の店頭販売してるLEDはさ、小袋に入ってるLEDを大袋にパンパンに詰めて売ってるのよ。
全部同じ色を大袋に入れるんじゃなくて、小袋をだいたい半分くらいずつ詰めてくれたら買うんだけどなーって言いたかったの。

ちなみに、ピンク色とイエロー色って最初の人が書いてたから真似したけど、たぶん赤色と黄色だね。
秋月って小袋のLEDのラベルに色のシールを貼ってることが多いんだけと、この間買った赤色のLEDにはピンクのシールが貼ってあったから。
0518774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/27(水) 08:47:57.50ID:uy40vRQE
近所のスーパーの「みそつかみ取り」を思い出した
そういう時に限って5mmLEDだったり
0522774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/27(水) 12:17:58.70ID:9d/tftg7
GaAs FET、昔やたら高いくせに静電気に弱く
ぽっくり逝ってしまうので数個買うのがお約束
だったようだ

もしこの時代の部品つかみ取りだったら
いくら安くても怖すぎてやらんだろうな
0523774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/27(水) 12:21:45.36ID:ViYXt6Hq
つかみ取りするときは、アースバンド着用すればいいんだよw

っていうか、昔はカウンターにアース端子置いてあるところ多かったよねぇ。
店員さんはアース触りながらアルミホイルに包んでくれるの。

いつから、そんなことしなくなったんだろ?
0525774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/27(水) 15:00:11.00ID:7c10ruQx
>>516
自分が通販で買った時は、赤LED=赤色,ピンクLED=桃色のシールが
貼ってあったよ。
 型番がわかれば色も分かると思うんだけど、「訳あり品」 なので、
シールどころか型番も間違ってる可能性もあるんだよなw
0526774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/27(水) 16:46:27.36ID:/LW94KpQ
>>525
光れば何でも良い用途向きなんじゃ無いの
あの値段で希望言っても可哀想
0531774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/28(木) 01:29:32.93ID:SIYNOPqI
>>509
コンタミ程度じゃないだろ構造ほとんど同じ物質半分混ぜるってんだから
再カラム再結晶再蒸留どれだけ手間がかかるんだか
0532774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/28(木) 02:10:01.13ID:SJ/g1LHb
まさに光学異性体の分離、光学分割だな
画期的な方法見つければ野依さんみたくノーベル賞だ
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