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【な】秋月、千石、若松などを語るスレ78【ど】
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0001774ワット発電中さん
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2018/05/19(土) 17:23:38.94ID:Us4jmKA6
電子工作趣味人とともに歩み、小ロット生産者だって!
秋葉原の定番パーツ屋について語るスレッドです。

秋月 http://akizukidenshi.com/
千石 http://www.sengoku.co.jp/
若松 http://www.wakamatsu.co.jp/
【な】日米 国際 諸々
鈴商 http://www.suzushoweb.com/
マルツ http://www.marutsu.co.jp/

前スレ
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ71【ど】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1496272868/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ72【ど】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1500800337/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ73【ど】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1504788027/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ74【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1509659870/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ75【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1515493382/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ76【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1519527946/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ77【ど】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1523745191/
0404774ワット発電中さん
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2018/06/23(土) 12:50:54.04ID:UCU4vfiQ
痩せの出っ歯はいるけど、
デブの出っ歯って見かけないね
0405774ワット発電中さん
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2018/06/23(土) 13:23:14.39ID:6+Npu4jZ
>>400
何度か読み返していますが
「電気趣味の人の中ではプライオリティが低い」と書いているのだと思いますよ
だからあなたが怒る必要もないと思います
0406774ワット発電中さん
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2018/06/23(土) 13:29:51.67ID:UCU4vfiQ
なぜ俺が「怒りという感情を抱いている」と誤解されるのか分かりません。
0408774ワット発電中さん
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2018/06/23(土) 13:50:28.97ID:s1oNYlPs
>>391
>笑いを「偏差値」の低い事物と見なすのは短絡的にすぎる気がする。

ごめんね。しばらくこのスレを見てなかった。
文章はいろいろな意味に取れる。ちゃんとフォローしておくべきだった。

>>382
>電気のセンスがあることの方がプライオリティが高いから。
ほかでもなく、このスレ、板での話題の話。
笑いのセンスより、電気のセンスの方が、このスレ、板では大切だって話です。

>プライオリティが高いことでほかの人を魅了すればいいのに、
電気の話でほかの人を魅了すれば良い、ってことですね。ここには異論はないと思う。

>わざわざ偏差値の低い笑いの能力を開陳するのはなんでなんだろな。
誰もがいろいろな能力で得意不得意を持ってると思う。
ここに来る人は電気に関する偏差値は高いだろうけど、とくに滑ったような冗談を書いてる人は、
笑いのセンスの偏差値が低そう。不得意分野で目立とうとせずに、得意分野で目立てばいいのに
って話です。
0409774ワット発電中さん
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2018/06/23(土) 13:58:18.14ID:UCU4vfiQ
電気の話以外に展開させていく楽しみがあってもいいだろうというのが持論。
電気に興味がある人の集まりというのは自明だから、それぞれ他に興味のある物事のほうを知りたい。
滑っているギャグも、いかに滑らせれば失笑でウケを狙えるかという視点で捉えられる。
「つまらなさの滑稽さ」を感じるほうが楽しい。
0410774ワット発電中さん
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2018/06/23(土) 14:01:04.29ID:s1oNYlPs
>>409
とはいっても、意図的に曲解して話を混乱させるだけのものって、あまり広がりはないですね。
0411774ワット発電中さん
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2018/06/23(土) 14:04:03.85ID:UCU4vfiQ
>>410
「曲解」が「意図的」に見えるなら違う。
「自然に曲解が起きる」と捉えてほしい。
0412774ワット発電中さん
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2018/06/23(土) 14:08:17.57ID:s1oNYlPs
で、ID:UCU4vfiQ さん。
>>400での誤解は解けましたか?

偏差値って、ある能力でのポジションを語るものなので、
「電気」「笑い」あるいは「サッカー」「チェス」といった分野そのものについて
「偏差値が高い分野」「偏差値が低い分野」という解釈が出てくることを予測できませんでした。
0416774ワット発電中さん
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2018/06/23(土) 14:20:57.75ID:UCU4vfiQ
>>414
高尚な分野・低俗な分野を振り分ける意図で偏差値って表現を使わなければよかったのに。
0420774ワット発電中さん
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2018/06/23(土) 15:06:48.02ID:S4RkZO/H
あれぇ、確かに。
ヒガンバナ球根、いつの間にか止めちゃったのか。
結構売れてた?
0423774ワット発電中さん
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2018/06/23(土) 17:41:59.47ID:ctFfZ5dk
古い東芝のNoteBookに挿すACアダプターのプラグが6.5oもあって合うのが
千石の地下に各種変換コネクターセットで1組だけ残ってた。もう無いけどw
0424774ワット発電中さん
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2018/06/23(土) 17:52:20.07ID:lQY/mcgf
この板の書き込みって日本語表現がみんな微妙におかしいな
だから揉めるんだな
電気関係者は言葉で意思を表現するのが苦手だから
数式と回路図やアニメ・マンガのセリフに頼るんだろうな
0425774ワット発電中さん
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2018/06/23(土) 17:55:12.79ID:OxfV9JgG
どっちかと言うと意味を読み取ることが苦手な奴らが集まってる感じがする
0426774ワット発電中さん
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2018/06/23(土) 18:33:15.58ID:UCU4vfiQ
俺は言葉を綴られた通りにしか受け取れない。
ある文にどんな別の意味を込めてあるかなんて分かればエスパーだ。
0428774ワット発電中さん
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2018/06/23(土) 18:49:12.84ID:UCU4vfiQ
俺みたいなカタワ相手だと遊び甲斐があるだろうな。
健常者に見下されて真面目な話本望。
0429774ワット発電中さん
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2018/06/23(土) 18:59:41.18ID:s1oNYlPs
しかし>>382から自分の解釈をいれて>>400を書いているわけです。

>>382を、まったくそのまま受け取るなら、>>400のようなことにはなりません。
0430774ワット発電中さん
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2018/06/23(土) 19:20:23.46ID:IhGU4AtK
日本語おかしいといえばさっきチラッと見たesp32スレでボロッカスに叩かれてる日本語不自由な人がいて笑った
0431774ワット発電中さん
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2018/06/23(土) 19:23:03.77ID:UCU4vfiQ
>>429
少なくとも>>382を読んだそのままの解釈は>>400
だから誤解と言われても分からない。
プライオリティ=「優先順位」と
「偏差値」を同じように扱うのが間違っていないか?
どちらか片方に統一して表現すべき。

出てこないと言いながら結局予想通り出てきたw
0432774ワット発電中さん
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2018/06/23(土) 19:28:16.42ID:hS74oCRn
>>430
敬語まじりの口調でクソみたいなプライドってワードに笑ってしもたわ
しっかし文章作成能力たけーなぁ考えてる事を文字に起こすのは苦手だから感心する
0433774ワット発電中さん
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2018/06/23(土) 19:39:52.12ID:UCU4vfiQ
>>432
物事って文字が頭に浮かぶんじゃないの?
そのままそれを転記すれば済むけど。
0434774ワット発電中さん
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2018/06/23(土) 19:45:02.93ID:hS74oCRn
>>433
それが昔から苦手やなぁ
多分幼い頃にステータスを全部数学と回路設計に極振りしてしまった
周りのエンジニアも似たような人ばかりだから
俺らが書く設計仕様書は暗号化されてると上司も呆れながら手直ししてる
0435774ワット発電中さん
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2018/06/23(土) 19:47:10.25ID:UCU4vfiQ
>>434
その「ステータス」ってどういう意味で使ってるの?日本語で表現してください。
0436774ワット発電中さん
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2018/06/23(土) 19:50:28.25ID:hS74oCRn
>>435
仮に100ある能力値を様々な才能に割り振るチャンスがあったとして
その二つだけに全てを振ってしまった
0438774ワット発電中さん
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2018/06/23(土) 20:02:13.53ID:UCU4vfiQ
最初から>>436のように書けばいいのに。
自分の意思10割のうち一部を書くだけで残りは受け手が補ってくれるだろうとか思ってはいけない。
0441774ワット発電中さん
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2018/06/23(土) 22:43:58.57ID:5clf9WRp
>>303
資材調達部の"ミス"で過剰在庫になった部品とかを
買い取ってくれるトコがあったら良い小遣い稼ぎになるよなw
まぁそういうことだwww
0442774ワット発電中さん
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2018/06/23(土) 23:49:38.98ID:6+Npu4jZ
おやおや
聞かれてもいないのに自分から「厚労省」絡みだと自白してるバカがいるよw
0443774ワット発電中さん
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2018/06/24(日) 00:15:45.71ID:sSISFBp0
バカって言われるほうが嬉しいんで。
褒めるのは建前、貶すのは本音。
本音をぶつけられたほうが戸惑わない。
0444774ワット発電中さん
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2018/06/24(日) 02:52:24.52ID:ruwo78cU
厚労省って財務省とどっちがデカい癌かってくらい何の信頼もない役所だよね。
嘘八百平気で並べ立てるクズ集団そのもの。
で、その公認が何だって?
0445774ワット発電中さん
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2018/06/24(日) 03:58:19.51ID:b5ke7AK7
>>379
まぁ、平日の昼前とはいえ、客入り微妙だったからなw
焼いてないのに焼きうどんっぽい風味がして、かなり早く出てくるので良いんだが、
1玉じゃ物足りんのよね。 (なんで2玉のボタンがあったかを食後に理解)

そういや、日米にコンポ用?と思われる白いスピーカーあったな。 6Ωだけど。
積極的に探している訳じゃないけど、安価な防磁型が見つからないのぉ...
0446774ワット発電中さん
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2018/06/24(日) 08:17:02.96ID:z1CV/Wzj
昨日のID:UCU4vfiQさんは、
書かれているようにしか解釈できないのではなくて、
自分が解釈したようにしか解釈しないのだけどね。

なんて話がわかる人でもないのかな。
0447774ワット発電中さん
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2018/06/24(日) 08:24:29.18ID:epUAyXW8
>>446
「書かれているようにしか解釈しない」と
「自分がした通りにしか解釈しない」の違いが分からない。
何度も書いたが、他人が別の意味を込めて文字で表現したとしてもそれを読み取ることはできない。
0448774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/24(日) 08:42:11.98ID:z1CV/Wzj
>>447
小説の冒頭1行目に
「ああ、空が青い。空気が澄んでいる」
というセリフがあったとして。

書かれているようにしか解釈しない
・その人物が「ああ、空が青い。空気が澄んでいる」と言った。それだけ。

解釈の多義性の例
・空は空色だ。間違っている。
・その人物は空気を美味しいと感じている
・その人物は窓の内側から外を見て言ったのかもしれない。済んだ空気を吸ってるとは限らない。
・その人物は自然の美しさに感動している。
・何か悲しいことがあったその人物が雄大な景色を見て感傷にふけっている。

自分が解釈したようにしか解釈しない
上記の多義性の例(あるいはその他の解釈)のどれかに拘る。
0449774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/24(日) 09:02:20.82ID:epUAyXW8
>>448
>>447
>小説の冒頭1行目に
>「ああ、空が青い。空気が澄んでいる」
>というセリフがあったとして。

>書かれているようにしか解釈しない
>・その人物が「ああ、空が青い。空気が澄んでいる」と言った。それだけ。

この通り
0452774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/24(日) 09:31:58.10ID:z1CV/Wzj
>>449
でも、昨日のID:UCU4vfiQさんは、>>382を読んで、

>「偏差値の低い笑いの能力」と書いているから、電気という物事は絶対的に高偏差値の分野であると言いたいんでしょう。

と意味付けをしちゃったんですよ。


もし、

> 書かれているようにしか解釈しない
> >・その人物が「ああ、空が青い。空気が澄んでいる」と言った。それだけ。

ということであれば、何の意味付けもなく下記のような解釈になります。
-----------------------------------
>>382

「電気のセンスがあることの方がプライオリティが高いから。

プライオリティが高いことでほかの人を魅了すればいいのに、
わざわざ偏差値の低い笑いの能力を開陳するのはなんでなんだろな。」

と、書いた。それだけ。
-----------------------------------


昨日のID:UCU4vfiQさんは、「書かれているようにしか解釈しない人」ではないのです。
「書かれているように意味を読み取ろうとすれば自分の解釈が唯一のものである」と考える人です。


>>448でいえば、
たとえば、
「その人物は空気を美味しいと感じている」
と思い込んでしまって、小説のそのあとの展開で、
-----------------------------------
「ヒロシ。ごはん出来たよ」
ちょうど観ていた「南アルプスの初夏」が終わり、ヒロシはテレビのスイッチを切ってダイニングに向かった。
-----------------------------------
なんてことになると、とたんに混乱するタイプじゃないかと思います。
0453774ワット発電中さん
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2018/06/24(日) 09:36:52.69ID:epUAyXW8
>>452
その場合は空気を吸う話とヒロシの話が個別に書いてあると判断し、繋がりは見出さない。
0454774ワット発電中さん
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2018/06/24(日) 09:38:25.93ID:8DRWXyv2
> 電気好きにアニヲタが多いのもその力学
これは学部や専門校でコニュニティ内の同調圧力に屈して染まっただけだろ。
先輩や有力メイトからの仲間はずれを恐れて同調。ある意味で某アメフト部問題と同じ。
0456774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/24(日) 09:42:39.05ID:epUAyXW8
>>455
文が短すぎるため、こちらのどういう物事に対して「わかりますよ」と述べたのか理解できない。
0457774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/24(日) 09:44:42.33ID:epUAyXW8
>>452
「とたんに混乱するタイプではないか」とあるが、こちらの何がどう混乱すると予測しているのかご指摘いただきたい。
何について述べているのか解釈ができない。
0458774ワット発電中さん
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2018/06/24(日) 09:52:18.51ID:vOANkRU+
差別をするべきではないが、やはりこういう障害は社会集団の調和を乱し、軋轢を生む。
オレとしては関わりたくない。
0459774ワット発電中さん
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2018/06/24(日) 10:01:25.16ID:z1CV/Wzj
>>458
コミュニケーション能力に問題があることと、職能や特定の能力とは別のことも少なくないのです。

なんていうか、より多くの人が自分が得意なところでうまくやって行けたらなあと思いますよ。
0460774ワット発電中さん
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2018/06/24(日) 10:09:29.90ID:epUAyXW8
>>458
障害者の立場でいうと、9割以上の健常者にこうして負担をかける障害者は隔離・差別されるほうが健全な社会を作れると思う。
以前NHKの記者が「いつ障害者と接してもいいように健常者が社会的コストを負担すべき」と言っていたが、なぜ9割の層が1割の層にコストを負担しなきゃいけないのかと腹立たしかった。
差別はどんどんしていいのだ。

あくまで自分について考えると、幼少期から続く対人トラブルから見て嫌われ揉め事を起こす存在として生まれてきたように思う。
他人を混乱させて楽しんだことを後悔するまでの1セットを経験しないと気が済まない。
0461774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/24(日) 10:11:01.97ID:epUAyXW8
>>459
その「得意さ」を発揮するためには他人との交流が必要だが、そこで常にトラブルを起こし続ける相手ならどう思う?
0462774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/24(日) 10:24:21.52ID:z1CV/Wzj
健常者か障碍者かという線引きにして、健常者を健常者として一括りにできるかっていうとそんなことはなく、
それは障碍者だって一緒。

あと、得意さを発揮するために他人との交流が必要といっても、どの程度必要になるかはやっていること次第。
デザインの仕事でも、
・クライアントの求めるイメージをインタビューしたり調べて具体化するデザイナー
・デザイナーが独特のパターンを生み出して、クライアントがそれを買う
という2種類なら、前者は高度なコミュニケーション能力や、幅広く柔軟な理解力が必要になります。
0464774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/24(日) 10:29:49.26ID:z1CV/Wzj
健常者でも、いつも喧嘩を売ってそれを後悔するまでがセットの人は
よほどの職能がないと無職になります。
0468774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/24(日) 18:05:39.72ID:UwztP+Lc
>>452
>昨日のID:UCU4vfiQさんは、「書かれているようにしか解釈しない人」ではないのです。
>「書かれているように意味を読み取ろうとすれば自分の解釈が唯一のものである」と考える人です。

これは的を射た指摘です。
付け加える意味はないと思いますが、
「見聞きした言葉が省略などをされていて
十分理解できない時、自分の経験で
最も近そうな物事を無意識のうちに補う」
ということをやるようです。
「自分には思ったことの10割を伝えてくれないと
誤解するので普通より余分に話すか書くかしてください」
と頼んでも、そんな勝手な話に誰も応じないでしょう。
こんな自分が人と交流できず孤立するのは当然でしょう。
指摘に感謝します。
0474774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/24(日) 23:16:44.17ID:EiZ7syOV
2004年に立ったPart2スレの伝統がまだ引き継がれている「な」
0478774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/25(月) 21:06:23.79ID:kz50Yl2Y
急に湧いて出た障碍者たたきしている連中とID:UCU4vfiQは仲間だぞ
急に消毒の話を始めた連中の中にこいつも混ざってるだろ?
0481774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/25(月) 22:16:21.63ID:xE+Y28Zq
>>479
秋月CM 持ち運び可能なはんだこて

俺の手持ちのハンダコテはみんな持ち運び可能だ
0482774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/25(月) 23:36:20.20ID:CdGAXxfw
ふむ。
usb soldering iron で Ali Express で検索したら、安いのが出てくるね。

battery soldering iron で 検索したら、gootのものが価格でも健闘してるのがわかる。
いつの間にか、日本は中国より物価の安い国になってたんだな(適当)
0483774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/26(火) 01:53:43.13ID:Rx/2VYI9
>>477
でも5W
1A持ってっちゃうから通常のUSBポートは無理だな…
注意に書いてあるけど…
0484774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/26(火) 06:49:27.73ID:MH2X+Y+e
>>483
注意に書いてあるけど…

gootのWEBサイトでも
>本機をパソコン本体およびパソコンに接続したUSB ハブ等で使用しないでください。
となっている。
http://www.goot.jp/handakote/msd-5/


↓これに比べるととてもていねいだと思う。

https://www.green-house.co.jp/products/gh-cupa/

USBポートがふさがっているときやパソコンがない場所でも、
USB-AC充電器(別売)を使ってコンセントでも使用できます。
※USB-AC充電器は、2.0A以上の出力を持つ製品を使用して
ください。
0485774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/26(火) 07:54:10.38ID:mB6lcnln
>>484
うちのMac、2Aないと充電できないはずのiPadをUSBポート接続で充電できる。
もしかしたらハンダゴテ使えるかも。
0486774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/26(火) 08:53:13.27ID:wbGIwzRg
5Wで20Wニクロムはんだこて相当ってどういうふうに理解したらいいの?
電球なんかと違って消費電力ほとんど全部熱に変わるわけなんだし
0487774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/26(火) 09:05:15.55ID:bXX4Ovfn
中華充電池みたいなものだろw
実容量500mAhで謳い文句が3000mAhみたいな・・・
0488774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/26(火) 09:33:07.26ID:N2mWRUN6
>>486
コテ屋は熱効率(笑)が良いから60Wのコテでもニクロムヒーター100W相当とか言ってる
技術屋の理解できない世界
0490774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/26(火) 10:10:36.22ID:k3SvmgTe
電池セルが謳っている容量と業界団体の規格で測った容量に開きがある事はある
0491774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/26(火) 10:32:44.72ID:BX/XDPeC
ニクロムだと柄の方まで温まるとか
(そこから熱が逃げる)
セラミックとかだと発熱体がコンパクトなので
小手先に熱を集中させることができる
ということかもしれない
実際HAKKOの温調使ってるけど、
これでいいのかと思うくらい(昔から思うと)小さいよ
0494774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/26(火) 11:58:55.56ID:k3SvmgTe
厚みのある奴とか棒状のはそれ
0495774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/26(火) 12:15:41.38ID:Mw7eQFli
おっと冷静に思い出したら、橙色の柄の、単3ニッスイ×4なやつ、2本もってたんだった。
0496774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/26(火) 12:35:07.01ID:Rx/2VYI9
>>485
それ、iPad側がネゴシエーションしてるからじゃ?
USB battery chargingの規格通りなら給電側と
充電側で使用可能な電圧と電流を自動調停する

ハンダゴテだと、仮に調停しても電流下げられたら
意味無いからダメでしょ
0497774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/26(火) 12:48:06.12ID:i7I9Vv4S
USB3PD対応の半田コテなら、リアル45Wも実現できる!できるのだ!
0498774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/26(火) 13:00:10.39ID:lsIG0pkP
>>489
深センの路上でかっこいい10,400mAhと書いてあるモバイルバッテリーを売っていた
話半分どころかその半分もなさそうだなと思ったが、500円足らずなので買ってみた

測ってみたら1200mAhだった
iPhoneといったらライトニングケーブル(もちろんパチモノ)もつけてくれ、
充電器もついていたのでまぁ良いか
0502774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/26(火) 18:09:48.31ID:bVcU6Sl6
さっき秋月の店頭に行ったら、たしかにパンパンに詰まったピンクとレモン色のLEDがたくさん売ってた。
あれ、2色を混ぜて売ってたら買ったんだけどなぁ。
さすがに同色では買いにくい…

うどん屋さんの補充については、よくわからんかったw

例のUSB半田ごては手に取ったら5Wの割に重たく感じたから、たぶん蓄熱容量を増やしてあって、20W相当のコテで使ってる感覚位には温度が下がりにくい、ってことじゃないかな。
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