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【な】秋月、千石、若松などを語るスレ78【ど】
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0001774ワット発電中さん
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2018/05/19(土) 17:23:38.94ID:Us4jmKA6
電子工作趣味人とともに歩み、小ロット生産者だって!
秋葉原の定番パーツ屋について語るスレッドです。

秋月 http://akizukidenshi.com/
千石 http://www.sengoku.co.jp/
若松 http://www.wakamatsu.co.jp/
【な】日米 国際 諸々
鈴商 http://www.suzushoweb.com/
マルツ http://www.marutsu.co.jp/

前スレ
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ71【ど】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1496272868/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ72【ど】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1500800337/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ73【ど】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1504788027/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ74【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1509659870/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ75【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1515493382/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ76【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1519527946/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ77【ど】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1523745191/
0180774ワット発電中さん
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2018/06/07(木) 22:06:11.12ID:E8/s65ts
オーディオ帯域のピンクノイズフィルタは
逆瀬川さんのサイトで見た覚えがあるけど
可聴周波数以下まで延ばすのは大変そう
0182774ワット発電中さん
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2018/06/08(金) 00:37:13.70ID:nR9eoeBd
どうしてもマイコン使いたくないなら
1/fのパターンをシリアルEEPOMに入れてシーケンシャルリードすればOK

この手の応用でマイコン使わない理由がわからんが・・・
0183774ワット発電中さん
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2018/06/08(金) 00:57:14.16ID:5loQcAdc
>>174
マイコンが少ないと8ピンだしね。

ただまぁ、Tr+時定数はアナログの基本だし、楽しいは楽しい。
0184774ワット発電中さん
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2018/06/08(金) 14:40:26.92ID:0rUnh+T2
picじゃあなくてもアルディーノなら敷居低いし今ならこどもマイコンでも出来るじゃない?
0185774ワット発電中さん
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2018/06/08(金) 15:19:14.07ID:y70H43fR
>>162ではなくて全くの横からなんだけど、
間欠カオス法で1/fゆらぎってのは割と見かける。
これは、LEDでろうそくって話だけど、MOSFET使ってモーター駆動も出来そう。
問題は「扇風機のモーターってPWMで強弱していいの?」ってこと。
この辺の知識のある方、ご指導よろしくお願いします。
0186774ワット発電中さん
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2018/06/08(金) 20:52:55.83ID:hgrsMQLy
ACモーターなのに回転数が変えられる不思議
今回の質問はDCだけど。。。
0189774ワット発電中さん
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2018/06/08(金) 21:34:27.46ID:lNBD5kaO
>>186
扇風機のAC誘導モーターの場合
回転磁界が弱ると、回転羽根が受ける空気抵抗の負荷に負けて回転子の回転が
追い付いていけない。→ 回転数が落ちる
0191774ワット発電中さん
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2018/06/08(金) 22:43:48.07ID:y70H43fR
3Dプリンターも無い時代はケースの工作が大変だよなあ。
と思って見てたらつい最近の記事だったでござる。
0197774ワット発電中さん
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2018/06/09(土) 08:40:01.16ID:jk2i4mF1
2008年3月 - 「消臭ブルーダイヤ」となった時点でキャンペーンは終了となった。
0201774ワット発電中さん
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2018/06/09(土) 19:24:30.81ID:ruwJANqk
秋月の雷センサモジュールを使ってAVRマイコンで使おうとしてたんだが、なかなかバグが消えないっつーか、IRQがかからなくて2日も悩んでた。
さっき、よく観察してみたら、MA5532-AEと書いてあるバーアンテナが断線してるのを見つけた。
キャリブレーションからうまくいかない訳だわ。

手直しできるかと挑戦したが、あんなに細いエナメル線は老眼には無理だ…
バーアンテナが国内の通販サイトで見つけられ無かったので、なくなく製品をポチったけど、秋月は土曜は午前中しか出荷しないから、届くのは火曜日以降でせつない…
0202774ワット発電中さん
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2018/06/10(日) 01:37:46.12ID:FgfgRRqK
加速センサーを自動車で使って、Y軸X軸方向で0.4G以上くらいで電子ブザーを鳴らすように
したいのですが、それほど加速してなくても振動を拾うとブザーが一瞬鳴ってしまいます。
現在の簡単な構成は、加速センサー出力→ヒステリシス付でオペアンプで電圧比較→
一定以上の電圧入力でブザーが鳴る、です。
振動による縦方向の加速度をY軸X軸で検出させない方法ってありますか?
使ってみたのは下のものです。
http://akizukidenshi.com/download/ds/freescale/MMA7361LC.pdf
http://akizukidenshi.com/download/ds/kionix/KXR94-2050_Specifications_Rev_3.pdf
0203774ワット発電中さん
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2018/06/10(日) 05:39:24.93ID:rX75lej5
>>202
>振動による縦方向の加速度をY軸X軸で検出させない方法ってありますか?

Z軸方向の加速度はX軸Y軸には乗らないよ。
そうじゃなくてX軸Y軸方向の振動を検出してるだけだろう。
まずはちゃんと確認すべき。

適切なLPFを入れないと。
あと、加速度センサーはオフセットが変化する。衝撃を与えた前後でオフセットが変わる。ドリフトはそんなにないけど。
結構面倒くさいよ。
0204774ワット発電中さん
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2018/06/10(日) 06:56:21.28ID:FgfgRRqK
>>203
X軸Y軸方向の振動でしたか。
今は出力は3300pFでアースに落ちてますが、さらにコンデンサの容量増やすとかCRでLPF入れてみます。
衝撃の前後でオフセットが変わるのも知りませんでしたがそんなに精度は求めていないのでなんとかなりそうです。
0205774ワット発電中さん
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2018/06/10(日) 07:55:57.38ID:JxkNuKy/
>>202
ブザー鳴らすのにディレイ入れたらどお?
振動は一瞬だろうけど、加速は継続してるからさ、たとえば0.5秒以上加速が継続してたらブザー鳴らす感じでも良いと思うんだ。
0206774ワット発電中さん
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2018/06/10(日) 08:09:22.18ID:FgfgRRqK
>>205
フィルタの設定追い込むよりそっちの方が簡単にできそうですね!
ディレイで考えます。
0207774ワット発電中さん
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2018/06/10(日) 08:55:02.69ID:rHTgE70U
>>202
Arduinoとか(もちろんPICやAVRでも)マイコンが使えるんなら移動平均を計算してスレッショルドを越えたらブザーをオンするようにした方が(全部ハードワイヤードでやるより)移動平均するデータ数(時間幅)やスレッショルド値の調整が楽だと思う。
0208774ワット発電中さん
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2018/06/10(日) 12:06:34.64ID:Ngp/L7FP
アナログならボリュームで調整するだけだけどな。
ハードワイヤードって、74シリーズででも組む気?
0210774ワット発電中さん
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2018/06/10(日) 20:20:43.07ID:vvMfsHIs
プログラミングできればスマホでも出来るのかも
加速度センサー入ってるし
0213774ワット発電中さん
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2018/06/11(月) 06:19:45.04ID:SGGNsHyy
自分でやるのが楽しいには同意するけどアナログでやるのが楽しいかどうかは人によるわな
0214774ワット発電中さん
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2018/06/11(月) 07:33:25.61ID:P/agEUZR
楽しくないと思う 面倒くさいというか、先が見えない>アナログ工作
0215774ワット発電中さん
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2018/06/11(月) 09:53:12.60ID:ptlcMfdZ
>>203
安定して使うには、オフセットキャンセラー必須だよね
アナログ回路でやるならオペアンプ2個あればできる
0216宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発
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2018/06/14(木) 00:42:23.23ID:eswwJDoW
宇野壽倫(葛飾区青戸6)の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

     オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
     正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
     神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
     神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
     サリンは天皇権力から与えられた。
     正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
     オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
     地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
     天皇公安警察と創価学会である。
     天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
     オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
     村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。

      http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0217774ワット発電中さん
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2018/06/14(木) 17:40:29.29ID:iKoVKQtA
オレも昔秋月で売ってたこれのモジュール使って同じような加減速アラーム作ったな
作った当初は無駄に加減速してピーピー鳴らして遊んでたけど直ぐに飽きて解体したわ
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-04280/

ノイズやオフセットはPICのプログラムで対応してた
0218774ワット発電中さん
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2018/06/15(金) 19:20:09.35ID:ZLlWVkmT
まだ少しずついじってますが、思ったより傾きに敏感なのと、加速は発進時とある程度速度が
のったときで閾値変えないとうまくないと言うのがわかりました
0219774ワット発電中さん
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2018/06/16(土) 16:35:25.43ID:jO7vKqYy
加速度センサーで遊んでるのですが、車が動いているのか止まっているのか
を判別させる方法ってありませんか?
レーダー探知機で停止時?低速時?に自動でオフになる機能があった気が
してます。どういう仕組みだったのでしょうか?
0220774ワット発電中さん
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2018/06/16(土) 18:12:58.86ID:05wOaPN+
>>219
加速度センサー値を累積すりゃ
原点から累積たまってりゃ、それは速度維持した巡航だってわかるだろ?
減速すれば累積が減る
累積がゼロなら停止してるってことだ
0221774ワット発電中さん
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2018/06/16(土) 18:40:19.07ID:VesE06mo
秋月は土日出荷しないのがネックだね
RSやデジキーを使うまでもない小ロットは
秋月でリール買ったりするけど
土日挟むとなると仕方なく割高なよそ使う羽目に。
逆にだからこそ秋月は安いんだろうな
あまり企業取引には乗り気じゃない印象だし向こうも大量購入は迷惑してそうだ。
0223774ワット発電中さん
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2018/06/16(土) 19:02:55.82ID:5uHLuoAR
もう10年は前になると思うけど仕事で大量購入したら
個人のお客様をターゲットにしており法人様のご利用はお控え願う云々を電話で言われたから
迷惑はしてるだろうねw
流石にここにこの出荷能力あるのかと半信半疑でのオーダーだったから
クレーム来る気はしていた
小さなダンボールで小分けされて10個ぐらい届いたから
送料分でも赤字売りなきがするわ
0226774ワット発電中さん
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2018/06/16(土) 19:17:31.31ID:EO3tL4K+
>>222
アナログでも積分器は作れるぞ。
でも安物の加速度センサーはオフセットがズレて停止時でもゼロにならない。
0228774ワット発電中さん
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2018/06/16(土) 19:20:51.30ID:R4XHaKt+
>>227
取り敢えず一本だけ。他は未確認。
0229774ワット発電中さん
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2018/06/16(土) 19:24:12.55ID:CQV5ul0c
>>225
IFきちんと200mA以下での測定ならハズレやね
ツェナーは個体差激しいけどそれはかなりのハズレ
NECのは安い代わりに選別かなり甘いから
精度求める用途なら他のメーカーのがいいよ
0231774ワット発電中さん
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2018/06/16(土) 19:26:40.87ID:R4XHaKt+
>>229
そうなのかよ。
ダメだなNEC。
他のメーカーってどこがオスメス?
0232774ワット発電中さん
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2018/06/16(土) 19:28:32.76ID:CQV5ul0c
ちなみに安いからそれ
レベル変換目的でIC使うまでもない用途で買う事がしばしばあるけど
+0 -0.3V程度の誤差は当たり前
向こうもそんな用途で買われてる事を理解しての選別安売りなんだと思う
0233774ワット発電中さん
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2018/06/16(土) 19:38:14.62ID:CQV5ul0c
>>231
パンジットが結構まともな選別されてる
NECでも高いのはきちんと選別されてるよ
ただランク分けしてるのかしてないのか
データシート見ても分かりにくいから避けてる
0235774ワット発電中さん
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2018/06/16(土) 19:43:45.61ID:2UKOqfhX
OBDからもらってもいいな
0236774ワット発電中さん
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2018/06/16(土) 19:44:37.38ID:CQV5ul0c
>>234
手っ取り早くTLP250Hで絶縁したい時に使う
後はノイズ環境に強くする為に信号レベルを意図的に上げた時の終端にも使う
分圧すりゃいいだけなんだけど安いからね
0237774ワット発電中さん
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2018/06/16(土) 19:47:12.47ID:HuGWM2T8
>>236
納得した
TLP250Hは12Vぐらいから立ち上がった記憶があるな
確かにそれなら適材適所
0238774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/16(土) 19:58:27.21ID:hLmGcecO
まあ、企業は俺様ルールに従えってのが多いから素直に買ってくれるお客様大事ってのはわかる。FAQ見るとひどいもんだ。
0239774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/16(土) 20:11:35.37ID:UM56MjHk
秋月は真空パックされていないし
温湿度管理もされていない環境での保管だと思うから
企業取引はリスク考えて大量出荷を恐れてるんだと思う
リード腐食品の安売りとかあるぐらいだ
それを理解した上で安いから買ってくれる所は歓迎されると思うぞ
高い所は賠償責任が発生した時の積立保険みたいなもんだ
0240774ワット発電中さん
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2018/06/16(土) 20:34:53.28ID:+d1eNzG6
久々にフィルム現像を再開したんだが、秋月の温度計がものすごく使いやすい。小数点以下があるのと、プローブが伸びて防水なのがとても良い。
室温計に使ってたんだけど、兼用になった。
0242774ワット発電中さん
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2018/06/16(土) 21:55:46.42ID:wjDzcI0V
リール単位とかなら商社のほうが安いからな。
仕方なく買うのはディスコンになってしまったやつとかそんなもんだろ。
ディスコン製品扱っている商社の足元の見方はひどい。
0244774ワット発電中さん
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2018/06/17(日) 09:20:36.58ID:t57J6SyF
>>225
これだけじゃ何を聞いてるのかよく解らないんだが、ツェナーの使い方わかってる?
0245774ワット発電中さん
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2018/06/17(日) 09:56:49.86ID:QwyL/GOE
ツェナーダイオードは、公称電圧値がきっちり得られると勘違いしている人が多いですね。
0246774ワット発電中さん
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2018/06/17(日) 09:58:11.39ID:nw2xASc7
>>244
君が分からない点は何?
0247774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/17(日) 10:15:11.89ID:zqsVaiJM
>>245
そのバラツキを何%に留めて選別してるかによるから
またそれは違う話じゃない?
歩留まりの都合なんて中の人の都合
0248774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/17(日) 10:42:14.48ID:QwyL/GOE
>>247
いくらメーカーが特定条件で選別して揃えていても、
ユーザーがどれだけの電流で使うかでばらつく電圧の方がでかいし。

http://akizukidenshi.com/download/ds/nec/rd_f_t7.pdf

たとえば、ここで取り上げられているRD5.6Fについて、選別品 B2を入手できたとして
データシートでは 5.46〜5.75Vってなっていますが、これはあくまでパルス状に40mAを流して測定したときの電圧。
滅多にこんな使い方しないよね。(なんでパルス状に電流を流して急いで電圧を測定するかというと、もたもたしていると
お金もかかるだけでなく、40mAも流すせいで温度が変化してツェナー電圧も変わる、ということもある)

それ以外の電流を流したときにどうなるかについては、Fig2。5.6 は書かれていないけど、5.1と6.2から傾向は掴めると思う。
5.1のグラフだと、40mAで5.1Vのものでも、1mAなら5Vを大きく下回ることがわかります。
0251774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/17(日) 10:58:24.13ID:QwyL/GOE
>>247さん。ご理解いただけましたでしょうか。
0253774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:10:44.00ID:kCr/S0pA
きっちり電圧だすならシャントレギュレータと高精度抵抗を使うとか
0255774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:45:01.97ID:YJutOOTY
オシロのピークホールドで十分でしょそれ
0256774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:46:06.02ID:ARhp8n2M
FETによる定電流源か定電流ダイオードと組み合わせるのが良い
0257774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:51:59.33ID:T4bKV2f8
オシロのDC垂直軸確度が3%とかあるから十分て程でも無い。
5Vだと±0.15Vだよ。
0258774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/17(日) 12:19:10.77ID:t57J6SyF
>>246
その質問で理解できていないことがよく分かった
まずデータシートをきっちり読みなさい
0259774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/17(日) 12:23:16.93ID:QwyL/GOE
>>254
>>253は目的の電圧を得られるための構成の話をしているのであって
40m秒のパルスで得られる電圧の話をしてるわけじゃないでしょう。

>>256
定電流源を使う、は俺が昭和の時代に電子工作をしていたときには定番の手法でした。
でも、レギュレータICが安くなってる昨今です。
正確な電圧が必要ならシリーズであれ、シャントであれ、ICを使うべきかと思います。
高価にはなりますが、ICなら低ノイズなものも選べますし。
0262774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/17(日) 12:58:40.06ID:t57J6SyF
>>259
>ICなら低ノイズなものも選べますし

今でもホビー用途ならローノイズダイオード買えるよ
0263774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/17(日) 13:59:13.59ID:WKLsPwx2
誤差0.5%だの0.1%の基準電圧ICが一個で100円かそこらで買えるんだよねー
いい時代だわ
0267774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/17(日) 15:49:55.49ID:PBVGXQi5
ツェナー電圧の絶対値に何を求めてんの?
必要な電圧が欲しければ高めのツェナー電圧を抵抗分圧すればいただけ
始めから絶対確度がいるならアナデバとかの
レーザートリミングされた高価な基準電圧ICを使う
0268774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/17(日) 16:21:01.38ID:MYsnpiLZ
もっと精度が欲しいなぁと思った時は、みんなTL431を使ってるでしょう。
秋月で@15円から手に入るし。
0271774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/17(日) 18:28:08.83ID:W3L1oofd
>>267
>ツェナー電圧の絶対値に何を求めてんの?

内容どうこう以前に「ェ」を半角カナにしてる意図が分からなくて笑った
0273774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/17(日) 19:44:45.96ID:mq2TGvqw
よくそんなところを気付くな
全角と半角にやたら敏感な人がいるけどブラウザに等幅フォントでも設定してるのかな
0275774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/18(月) 01:44:28.47ID:I7LkRc6E
ツェナー電圧の絶対値に何を求めてんの?
必要な電圧が欲しければ高めのツェナー電圧を抵抗分圧すればいただけ
始めから絶対確度がいるならアナデバとかの
レーザートリミングされた高価な基準電圧ICを使う
0276774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/18(月) 05:21:52.29ID:NE8uGB05
>>273
昔、写植をやってた。
それにしても「よくそんなところに気づくな」なんて、どれだけいい加減な人間の言い草だろうか。
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