自営業 悩みごと相談室 49
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んー？ 何してるのかなぁ？ ,;'" ;, ,,;''" ,;i
──────､ ,── ,;;''"" ''"ﾞﾞ,,;'' ,;;i
＼| ,,;;'" ..,;;;'
─────ヽ ,;' Ｏ ﾞ;,
同業他社の `-─、 ;, "" ○ ;; ,───────────､
動向チェックを… | ﾞ;, ｀ｰ-､__ '"" ＊ ,;' ＜ どう見ても５チャンだよね。|
───､ ,───-',_ ::::... ,,;' `───────────'
＼| 冊,;ﾞ:: ﾞ""'' ; :; ::ﾞ';,
ｻﾞｸｯ ‖ ，ﾞ' ;,:: .::';,
ｻﾞｸｯ ・ヾ冊,ノ＿_' "' ;,::... .:ﾞ;, |ヽ─────────────────、
／ _ノ ヽ_ ＼ .. ::;;. | ソフトのデバッグするって言ってたよね？ |
／｡（⌒） （⌒）o＼ DIP-8Pより痛いお… `─────────────────-'
／ :::⌒（__人__） ⌒::: ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿ あぁ、PGA68ピンだ。 喜べ。
i┥ u ヽr┬-ﾉ .| | | |
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電子回路関係の自営業者、集まれ!! 同業同士お互い助け合って行きましょう。
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荒らしに相手してはいけません。放置が最良。
●前スレ●
自営業 悩みごと相談室 47 [無断転載禁止]
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1492399425/
●関連スレ●
もう組込みなんてやめた
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1325875159/
自営業 悩みごと相談室 48
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1511866250/
●参考サイト●
下請代金支払遅延等防止法の改正について
ttp://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/topics/shitauke/
公正取引委員会 下請法トップページ
ttp://www.jftc.go.jp/sitauke/
中小企業庁 相談受付（東日本大震災関連）
ttp://www.chusho.meti.go.jp/earthquake2011/index.html
中小企業庁 相談受付（熊本地震関連）
ttp://www.chusho.meti.go.jp/earthquake2016/index.html >>431
>>427 昔の時代劇ドラマ 隠密同心キャッチフレーズ
>>428 著名な軍歌『海往かば』の冒頭(の改変)、元は「海往かば水漬く屍 山往かば草生す屍(後略)」
>>429 カバとワニをかけてボケてみたレス
>>430 ヒャダイン(京大卒)が、ももいろクローバーZに書いた歌の一節。 新しく取引しだした材料屋さんが、いちいち安い！！サイコーっす！！o(^o^)o 給与の脱現金化か
サラリーマンの給与も長期手形になったらおもろいな 選定終わり！！もーこんなもんてけとーじゃ！！！疲れとんじゃいいいい 調達可能な部品調べ上げて見積ったのに、発注してくれないじゃない。あなた、発注してくれないじゃない。うそつき。 >>441
期待半分、怖さ半分でハラハラして待つ
そのくらい思い切った見積もりをするのが俺の自営主義。
来たらぼ手放しで嬉しいような仕事は大して栄養にならない。 秋葉のマルカ電機って、やってますか？
7月で閉店したって聞いたんですが。 >>443
ハイエンドのFPGAとか見積貰って発注しないと文句言われるんだよね。
そもそも市場在庫少ないから、見積段階で仮押さえしてくれるんどけど、それってコストかかるなからね。 仮押さえ分は請求したら？ 払ってくれるでしょ。ハイエンドをつかうようなところだと
あまりそういうのって気にしないと思うよ。
「でも折角高いデバイスをむざむざ不良在庫にするのも忍びないから、今回は特別料金で
ｘｘｘｘを開発して差し上げます。」とそこの開発部長に別の提案をする。
すると部下が考えたものよりも遥かに素晴らしい提案でしかも遥かに安いので、菓子箱
をもって飛びついてくる。 サラリーマン技術者が自信過剰なのは、会社という後ろ盾があるからで、その中身はというと
潤沢な予算があると思い込みがあるからに過ぎない。しかし会社の実態を良く把握している
部長はその予算の実態が非常に不安定なものだということをよくわきまえている。つまり
部長クラス以上になると部下に対して全くが自信がない。しかも他所の会社は皆非常に
自信があるように見える。わが社だけが遅れている駄目会社だと思っている。だから例え
自営であってもパリッとしたスーツを着て1000万弱クラスの車に乗って提案を持っていくと
自信の無さからコロッとその提案を受け入れてしまう。
「頑張ろう、ｘｘｘｘ」くらいの1行足らずのキャッチコピーに1000万払ったりするのがいる。
なので技術を磨いてとか考えるよりも、まずは良いスーツと車を買うのが先決だろう。
しかし残念なことに優秀な技術屋ほどジーンズをはいて電車で出かけたりする。 その後ろ楯があって、足踏みするところを前に踏み出せ、それが個人の経験値になり相乗的にスキル向上が望めるのはいいことだ
自営業、全て自腹というリスクが常につきまとう
サラリーマン時代、命までは取られないからドンとやってみろ
なんていう言葉に励まされたりもしたけれど
今、命懸けな面もなきにしもあらず
命までは取られなくても、臓器取られるかも >>448
せやで。
１．車は無理でもスーツは30万かけること。
２．提案は担当者ではなくて部長以上。出来れば専務、社長ダイレクトに持ち込むこと
それだけで売り上げは倍増だ。 小さい会社に勤務をしていたときに、社長が「良いパートナーが営業にきたよ。頼もしそう。一度会って話をしてみて」と
ニコニコして言っていたことがある。
会って話をしてみたら、身なり正しく、良い感じにアイデアは語るんだけど、技術面はすかすかだった。
その後、製品企画では何度かお世話になった。
もしその営業が、最初に当時の俺のところにきていたら、見た目だけで大きいことは語るが中身はないな、と思って
それで終わってたかも。 ＞自営であってもパリッとしたスーツを着て1000万弱クラスの車に乗って提案を持っていくと
あぁ、”いかにも怪しい奴”オーラでまくりでしょうな。
まず、営業車に金をかけるような無駄なことをやるやつは信用しない。 持ってきたノートPCにアニメ系ステッカー貼りまくりのやつはちょっと引く >>454
だから丁重に外注をお願いしに行くときは、気分を悪くしないようにジーンズを
はいて電車でいくんだよ。
客のところには偉そうにスーツで行って仕事を取って来て、貧乏で技術力のある
自営には丁重に外注をお願いしてピンハネする。
そう言う意味だよ。
君等のやってるのは逆だろ、客にはペコペコ丁重に対応して、外注には偉そうにする。 imagine, it will become true. >>459
そこじゃない。寧ろ重要なのは客に対しては偉そうにしていること。そのことの方が重要だ。
岡野のじいさんを見習いなさい。 信頼できる外注ほど大切なものはない。
そういう外注にはいつも長めの納期で、多めの代金を払っているので、
イザというときのこちらの無理も聞いて貰える。 いつのまにか常にイザというときになって常に無理を押し付けることに。 相手から見れば、たまにではなく
電話かかってくるときはいつも緊急要件だしなｗ >>464
大事にするというのは、関係を大事にするということであって、甘やかすことになってはいけない。
相手を甘やかすと堕落する。自分を甘やかすとこれもまた堕落する。どちらが堕落しても
関係は長続きしない。双方がお互いに高め合うような関係が最も良い。
「頑張ればすべて自分の儲けになる」だから自営はやる気が出ると思われているが
これは大きな間違いだ。自分の為に頑張るのは難しい。適当に理由をつけてなまけてしまう。
好きな人の為に頑張るとか、尊敬する人の為に一肌脱ごうとか、その方が遥かに馬力が
出る。要するに自分の為よりも人の為にと思うことができる時の方が馬力が出る。
そういう関係性を多く作ることができると限界を超えて頑張ることができるので成長する。
もしも貧乏なら守ってあげたい可愛い嫁を貰いなさい。可愛い子供を作りなさい。
その方が100倍力がでるので儲かるようになる。 >>467
「外注との関係を大事にする」
を具現化すると、外注も生活がかかっているから、喜ぶのは
「長めの納期、多めの代金」
なんだよ。
聞いてみた事は無いけど、多分、私は外注から好かれてもいないし、尊敬されてもいないし、
もちろん愛されてもいないと思うｗ
外注が納期を守り、
もしも外注の仕事が他社と重なったら、私から受けた方を優先してくれるなら、
それで十分です。 >>1
＞DIP-8Pより痛いお…
＞あぁ、PGA68ピンだ。 喜べ。
・・・６８ピンよりも 8ピンの方が（圧が分散できずに集中するから）痛いんじゃね？ >>496
今回の力の入りようが違う、ということじゃないかな。
何度言っても何度言っても何度言っても何度言っても何度言っても改心しないから。 もうやめて！ >>496のライフはゼロよ!!! ＞＜； まだ見ぬ 496 の心配をする 478 であった。 >>468
長く付き合えば段々変わってくる。今は愛されているんだよ。
でも愛は憎悪にも変わりやすい。朝鮮と日本とかパレスチナとイスラエルとかインドとパキスタンとか
UCCの兄弟喧嘩とか兄弟や隣人はとかく激しく憎み合う。
だから一歩下がって節度を持って付き合うことが重要なのだよ。本能的にそれを知っている人は
決してべたべたしないし、愛もクールだから自分でも愛とは気が付かないだけなんだよ。
仕事は中々取り掛かれない。しかし一旦取り掛かってしまえば楽に進み始める。暫くする
とまた壁に当たる。大した壁でもないのにこんどもまた進めなくなる。
進んでは止まりまた進んでは止まる。
達観するとそれが自然にできる。それで何も問題はない。しかし多くの人は進もうと焦り
ながら止まり続ける。焦りもがきつづけるのになかなか進めない。恐怖は逃げようとすればするほど
襲い掛かってくるものだが、立ち向かえば逃げていく。進もうとせずに敢て止まれば自然に進み始める。
愛もお金も仕事も同じ。追いかけると逃げていく。逃げると追いかけてくる。
外注も嫁も客も大事にし過ぎてはいけない。もちろん粗末にしてはいけない。ということだろう。 ＞逃げると追いかけてくる。
うっかり逃げきるのに成功してしまった・・・ 自分の優秀さが怖い（＾ｐ＾；） _、_ ありがとう。 俺は自由さ・・・
（ ,_ﾉ` ） ζ
ｙ━･~ ＞逃げると追いかけてくる。
アレェ？ 振り返ってみたけど、愛もお金も仕事も追いかけて来ないぜ？ 俺は、別れたい不倫相手と、借金と、納期に追われ続けてるけどな 愛もお金も仕事も見えない糸にぶら下がってドンドンついてきている。それが観えるようになると
仕事が楽しくなる。
自営は多くの技術的トラブルに巻き込まれる。技術的トラブルは神様の趣味なのか
非常に身勝手極まりない。しかし長い年月そういう荒れ狂う神様の相手をしていると、その
扱い方にも慣れてきた。酔っ払い相手のクラブのママさんがあしらい上手になるのと同じだ。
人もまた技術と同じだ。まだ未熟な段階の人は身勝手で都合の良い要求を突き付けてくる。
嘗ては腹を立てたり右往左往したものだが、今はそういう不条理に対しても悠然と構えること
ができる。それは事態がよく見え把握でき予測できるからだ。
経験を積むと自然に細部も全体も良く見えるようになるが、実際には見えないものですら
観えるようになる。お金のぶら下がった糸なども良く見えるようになる。 終活のために、カミサンと二人で銀行・郵便局の普通預貯金から
毎日50万づつCDから下ろしてきたら6500万になった。
特に使う予定も無いので押し入れに積んである。
まだ定期・定額が合計5、6千万残っているので、いずれそれらも解約しないと。
アパート込みの自宅の建設費は25年前で1.4億ほど。
連絡も無い甥や姪に遺してもしょうがないので、
死んだら10年ほどアパートに住んでいる女性に全て渡そうと思っている。
カミサンとたった二人の自営の30年だったけど、まぁまぁ頑張ったなと思う。
今は、眠くなったら寝て、目が覚めたら起きて、
ネットをやって電子工作をやって庭いじりをやって・・・という毎日。
みんなもガンバってね！ おめでとさん。
こっちはもう、金や仕事はもちろん、それ以外の生活全部、人税全部、
何をやっても全部裏目に出てる運命だったようでね。
叩き落とされて、なんとか這い上がって、一息つけたかと思ったら
どんでん返しで底辺まで叩き落とされて、ようやく這い上がったら
また叩き落とされて。
もはや何一つ残っていませんわ。頑張ろうにも頑張りようがない（笑）
昨今マスメディアなんかでも良く取り上げられる製品のプログラムは
俺が手がけたんだよなぁ、あの本は俺が書いたんだよなぁ・・って
ぼんやり思いながら世の中の底辺を這いずりまわってるだけだな。 あれま、
人生が人税になっちまってる。
疲れてるな、俺 >>491風呂と水回りはカネ掛けて最新鋭に更新しよう
ここ数年の進化は凄いのよ
ｴﾗｲ世の中便利になったのーと堪能しまっせ
給排水も更新しませんとね
築25年だと、このあとあっちこっち老朽化してくるよ？！
あと、外壁塗装やね。美観大事。
上物価値ゼロとか言わせない素敵なお住まいにね。 終活って死ぬ準備のことなのか？ 就活かとおもった。
死んだらどうなるんやろ。俺もいつかは死ぬ。でもまだ学生気分のままだな。
この間所ジョージのポツンと一軒家をみていたら、中村さんという84歳の爺さんが
番組スタッフを案内してるんだが、言葉遣いが若者のまんまなので面白かった。
しかも断崖絶壁の山道を軽トラをぶっ飛ばして、行くものだからスタッフはついて
いけない。あの爺さん俺と同じで学生気分のまんまだな。精神は全く成長してない。 今自分の見える世界とか人とかは全部自分の脳内の出来事なので死ねば世界ごと死ぬよ
当然他人が死んでもその人の中の世界が死ぬだけなので自分は死なない あちこち弱ってきたからそのうち死ぬんだろうけど
どうなって死ぬのかピンと来ない 死ぬのは一大事だぞ。ピンと来ないというのはおかしい。ボケたか？
>>496
ボケたらどうなるね？ 完全にボケたら殆ど死んだも同然だな。しかし半分だけボケたらどうなるねん。
半分ならお前等でも十分該当するやないか。もし8割くらいボケたらどんなだろな。 >500誰でも死ぬんやで
そんなに不安なら瞑想して涅槃目指したら？ 若い時に一回自殺しかけたことがある。
でも、人間の体って、最後まで生き延びようと抵抗するものなんだとあの時分かった。
自分を殺そうとすればするほど頑強に抵抗しやがる。
あの時死んだと思えば今生きてるのは単なるアディショナルタイムというのか
神様にもらったオマケだな。（玩具菓子みたいにオマケの方が長くなりつつあるが） >>505
なんで自殺しようとしたの？言える範囲でいいから教えて 涅槃目指すってのは悟りを開くことで
死ぬってことじゃないで 人間としての尊厳を考えれば、ボケたり寝たきりになるのはイヤだな。 >>506
社外秘
此処から先はNDAが必要です・・・・とか？ >>509
まあ、生まれる前と同じ状態に戻るだけだからね。 そういうことには納得できんな。そもそも生まれる前は精子と卵子。バラバラやないか？
おれはどっちやね。
死にとうない。 肉体はともかくとして、この「意識」ってやつは一体どうなるのかっていうのには興味はある。
そういえば、心停止してもしばらく脳は生きているから、周囲の話し声とかは聞こえてるらしいね。 5時から起きてるんだけどね
まだ始まらないんだ、気分的に
おさぼり言い訳の雑用も全部片付いたんだけどな
今日も無理かな
そろそろ、これ、4日目 >>514
ギロチンで首切りの死刑になる前に、
「意識がある間は瞬きをするから見ててくれ」
と言って処刑された男がいて、
何回か忘れたけど、瞬きをしたそうな。 >514
全身麻酔は意識を無くすものじゃなくて本当は記憶を無くすものって話がある
手術中死ぬほど痛い思いをしてるけど術後は痛かった事を忘れてる >>521
睡眠薬で似たような説を聞いたわ。
マイスリー飲むと眠れなくて悶々としてても記憶が消えるのですぐに寝れたように思うんじゃないかって。 でも麻酔中は神経系の色々な反射も起きなくなるんだよなぁ。 >>523
まさに仮死だね
実質は一旦死んでるようなもんだ
麻酔担当がいるのも頷ける >>514
今は脳が実体だ、とする認識が支配的だから脳死＝人の死みたいな風潮だけれど、
（オカルトの連中が主張するような）霊的な実体が仮にあるとすると
脳とは単なる受信機・アンテナである可能性もあるわけで、
もし後者が実態なら脳死での移植とかってのはちょっと怖い事をしちゃっているのかもですね＾＾； 脳死移植した場合、「他の人の中で彼は生きている」と
遺族が納得することも多いようだ。
因みに旧来日本の考えでは精神が宿るのは「おなか」とされていた。
「腹黒い」「腹を割って話す」・・むというのはこれから来ている。
欧米では心臓とされていた。「君のハートに〜」なんていうのがそう。 細胞間を電気パルスが行き来しているだけなのに、脳って面白いね。
特に不思議なのはクオリア。
何故、電気パルスから赤や青、冷たい熱いなどの感覚が生まれるのか？
一時期、ラマチャンドランなどの脳科学の本を読みあさった。 タイでは、身体は単に魂を入れる器に過ぎないという考え方をするので、
性の多様性にとても寛容なんだと聞いたことがあるな。 >>528
電気パルスなの？
伝達物質じゃないの？ >>531
光は波でありまた粒である
そんなもんだ
昔ニューロンファジイってのが流行ったな
バブルの頃だったか
さらに昔はランダムとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
