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KiCAD その2
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0174774ワット発電中さん
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2018/09/02(日) 08:27:00.00ID:btNqsjD+
おおむね同意だが、批判文で誤字はみっともないな。
あと解説書は、正規のマニュアルにない実例やかみ砕いた説明が多く載ってれば価値はある。
0175774ワット発電中さん
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2018/09/02(日) 09:54:54.35ID:DA+0u/x7
>>173
そういう気持ちをグッと堪えて初心者向けの本を書くと印税が入ってくるんやで(笑)
0177774ワット発電中さん
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2018/09/02(日) 13:06:59.39ID:snbbNVJS
>中学卒業レベルの英語
割とよく出てくるフレーズだと思うけど、意味が薄い。
相手を納得させるより、議論で相手を苛立たせて自分が優位に立つときにしか使えない場合が多い。

論理的には「誰もが出ている中学校で学ぶことだからわかることが前提である」ということだけど、
中学までで習った、日本史、世界史、音楽、美術、物理、化学、生物、数学、国語、その他の知識をどれだけの人が「ほぼ完全」といえるレベルで維持できてるだろう。
おまけに英語は3〜4割程度が不得意教科と感じているという統計を見たことがある。
不得意教科なら、大人になってレベルを維持できるはずもなく、大学受験が終わればオサラバな人が多いだろね。

だから、仮に「中学卒業レベルの英語」であっても、「中学卒業レベルの世界史」をすっかり忘れているように、できない人にはできなくて普通のことなのだよ。
情報が原文英語の縮小版であっても、とっかかりとして使えるなら価値がある、ということはよくあるはず。

ただ、近年は機械翻訳の精度も高くなってる。電子データとしていいチュートリアルの原文が入手できるなら、日本語訳を買う前に機械翻訳にかけてみるのも手だと思う。
0178774ワット発電中さん
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2018/09/02(日) 15:35:00.41ID:J6WQedcB
ところで、kicad 4.0.7 vs 5.0.0 はどうなんだい。
5.0.0に乗り換えた人は「安定して動くし、使い勝手がずいぶんと良くなった」4.0.7に固執する必要なし。
4.0.7を使い続けている人は「不安定、突如フリーズする。危なくて使えない」5.0.xで安定するまで待て。
俺の選択はこうなりそう→　やっぱeagleに戻るか
0179774ワット発電中さん
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2018/09/02(日) 21:11:27.42ID:l0YZIBMR
オープンソースはユーザーが育てるもの
それに合わない人は使わない方がいい
Eagle使い続けた方がいいと思うよ
0180774ワット発電中さん
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2018/09/02(日) 21:16:55.40ID:YDb/291i
あと責任転嫁の対処探しに明け暮れる公務員体質の人もね。
0181774ワット発電中さん
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2018/09/02(日) 21:30:49.07ID:qoEsOBb4
>>180
対象だろな。
でも、責任転嫁、責任逃れは民間でも同じ。公務員体質っていうより人間の弱さなんじゃないのかな。
それと、民間は役所よりマスコミのチェックが入りにくいからなあ。特に企業規模が小さいほど。
0183774ワット発電中さん
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2018/09/02(日) 21:40:15.70ID:mE66L6ko
選択ミスで出た損失は民間なら身銭を切るわけだけど
公務員ってのはどっちに転ぼうがどうせ他人持ちだからそこは何の憂いもない
ただただ責任転嫁できるかどうかで決める
オープンソースってのはその意味で真っ先に選択肢からは外れる
0185774ワット発電中さん
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2018/09/02(日) 21:46:59.15ID:/YnLxOhK
>>184
芸術は宗教とか心霊現象とかと一緒で一緒になって騒いでくれる人以外はわからんのはしょうがないっしょw

一種の集団催眠。洗脳だから。
0186774ワット発電中さん
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2018/09/02(日) 21:55:01.37ID:qoEsOBb4
>>182
おや、世界史だけを引きあいに出してきましたね。
他の例のどれかではあなたのポジションを守るのに都合が悪いのかな？

論旨は、中学校で学んだことになっていることをどれだけの人が大人になってもカバーできているのか、
ということなのですが、英語も含めて「できて当たり前」という前提にはできないことぐらいはわかりそうなものです。

嘘だと思うなら、街を歩いている中学生以上の人に、中学英語で話しかけてみると良いでしょう。
0187774ワット発電中さん
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2018/09/02(日) 22:09:25.59ID:qoEsOBb4
>>183
>選択ミスで出た損失は民間なら身銭を切るわけだけど
誰のミスと誰が身銭を切るかでしょうね。
責任転嫁の動機は自分が責任を取らずに済むようにすることです。

組織に損失が発生したら、その事実は変えようがありません。
内外の他の誰かに責任を押し付けてしまうのは残念ながら民間でもやってることです。

オープンソースとの関連についての説明は筋が通っていません。
公的機関や民間企業のお仕事はしますが、どちらかといえば民間企業の方が
「何かあったらどこが責任を取るんだってうるさくて…」とオープンソースについては
腰が引けているケースに遭遇しますよ。
0188774ワット発電中さん
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2018/09/02(日) 22:14:53.44ID:R26HEqgO
>>186
言ってることがまったくズレてる。
論旨が完全にすり替わってる。

今はKiCadのドキュメントを英語で読む話をしている。
そして、マニュアル類は中学校レベルの英語で書かれている。
英語圏では平易な表現でマニュアルをつくるのが常識だから。
そういう意味合いから「中学校レベル」という言い方が出てくる。

なので、英語以外の科目を持ち出すこと自体意味がない
0189774ワット発電中さん
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2018/09/02(日) 22:28:15.59ID:3tClf3sL
>>186
英語力の話題は盛り上がるねえｗ
１つだけ横から言わせてもらうと
ある一定以上のレベルでは世界史も美術も数学も全部英語で習う
つまり英語というのは伝達の道具だという側面を忘れちゃ困る
なので中学校の科目を引き合いに出して英語と同レベルで論じるのは不可解でしかない
あえて言えば中卒レベルの人間ならそういう発想なのかもとは思う
0190774ワット発電中さん
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2018/09/02(日) 22:35:16.54ID:Ok3MzjLz
>>187
民間で身銭を切るのは民間
お役所で身銭を切ってるフリでもそれは所詮税金

このこととオープンソースの使用とに関連がないと思ってるなら知識不足
0191774ワット発電中さん
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2018/09/02(日) 22:40:00.38ID:8SW3xSFq
>>182
電々は工業高校出とかがいっぱしの口をきく
明らかに英語力で雲泥の差があるんだから
そこだけは黙ってりゃいいのに出しゃばって墓穴掘る
そのパターン多い
「英語は地雷」って書いて貼っとけよと言いたいｗ
0192774ワット発電中さん
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2018/09/02(日) 22:44:52.25ID:GidIHvE/
何この凄い流れ、文系デザイナーがkicad まで流れてきてる時代なの？
0193774ワット発電中さん
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2018/09/02(日) 23:00:48.95ID:8vlyGo9f
>>186
英語と他の科目とでは、大人になってからの必要度が違うのでカバーの度合いが違って当たり前だな。
あんたは英語が他の科目と同様にできなくて当たり前の環境にいるの？
0194774ワット発電中さん
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2018/09/02(日) 23:13:26.88ID:NG6w1ZeS
どうせFootprintかフットプリントかって程度なんだろ
どっちで検索したら情報量が多いか明らかなんだから英語でいいじゃん
先細り必須な斜陽国の超マイノリティー言語で何か覚えるなんてまったくナンセンス
0195774ワット発電中さん
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2018/09/02(日) 23:17:11.77ID:BXTT2N4Q
>>186
＞おや、世界史だけを引きあいに出してきましたね。
>>177が
＞だから、仮に「中学卒業レベルの英語」であっても、「中学卒業レベルの世界史」をすっかり忘れているように、
と世界史を引き合いに出してるからでは？
＞他の例のどれかではあなたのポジションを守るのに都合が悪いのかな？
あなたはわざわざそんな揚げ足取りじみたアオリまでして何を守ってるんです？
0198774ワット発電中さん
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2018/09/02(日) 23:33:34.01ID:DA+0u/x7
>>184
19世紀後半にナポレオン3世の頃のフランスで後に印象派と呼ばれる絵画を描く人たちが現れた。
それまでのフランス絵画はキリスト教やギリシャ神話をモチーフとし、アトリエの中で筆致が見えないように丁寧に描く絵画が主流で、フランス画壇のサロンもそれらの宗教画を推しそれ以外の絵画は相手にしなかった。
(当時のフランス絵画の手法は世界的にも遅れていたが、サロンの連中は頑なに認めなかった)

そうした中、モネが「印象・日の出」を発表したが、当時のマスコミはこの絵を未完成な落書き呼ばわりし、「印象だってpgr」とdisりまくった。
0200774ワット発電中さん
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2018/09/03(月) 08:52:34.71ID:REoKOuCG
今どき、本業にしろ趣味にしろtech系のことやるには、英文のマニュアルやデータシートや技術系blog記事が読めないと面白いことできない。英語必須。

このDebug Alart のメッセージにどう対応する？
---------------------------------------------------
failed in AddGrowableRow():
AddGrowableRow() called for growable row Do you want stop program?
You can also cheese [Cancel] to suppress furwibunn ther warnings.

[はい(Y)]　「いいえ(N)」 「キャンセル」
---------------------------------------------------

英文メッセージ読まずに「はい(Y)」をクリックすると、そのソフトは停止する。
これ kicad 5.0 でよく出てくるDebug Alart で深刻なエラーではないが、内容読まずに 「はい(Y)」をクリックしてkicadを停止させる人は多い。その人たち曰く「作業途中、エラー吐いてkicadが落ちて、それまでの作業がパーになった」
kicadが落ちたんじゃなくて、お前がkicadを停止させたんだよ〜
0201774ワット発電中さん
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2018/09/03(月) 08:57:30.05ID:REoKOuCG
>>200
ありゃ？　ゴミ混ざっとるがな
suppress furwibunn ther warnings --> suppress further warnings
0202774ワット発電中さん
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2018/09/03(月) 09:22:39.63ID:P2EUW+UC
別に面白いことなんてやる必要も義務もないけど

You can also cheese

チーズがどうしたって？
0203774ワット発電中さん
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2018/09/03(月) 13:17:50.43ID:K+aY0HFb
今日のオヤツはチーズだと言う事だろ。
0205774ワット発電中さん
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2018/09/03(月) 14:05:12.22ID:a5kQ82Ed
>>街を歩いている中学生以上の人に、中学英語で話しかけてみると良いでしょう。
会話が成立する以前の問題　
気持ちわるがられるw
0206774ワット発電中さん
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2018/09/03(月) 14:49:16.72ID:TT02kyEw
v5で日本語UIにしてみたら
フィールド リファレンスとかズーム インとかの間のスペースはなんなん？
0214774ワット発電中さん
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2018/09/07(金) 14:16:53.65ID:+1nyhBZ8
RJ45の100Ω伝送ラインを引きたくて、PCB Calculator ってのを初めて使ってみたけど、
差動マイクロ・ストリップ・ラインってめんどくせーな。
0216774ワット発電中さん
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2018/09/23(日) 04:58:29.54ID:oQPWRfy9
そこまで幅取らずにミドリだけ追加してる
このくらいになるとベタエリア作ってコピペ。
0217774ワット発電中さん
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2018/10/03(水) 10:37:24.02ID:mcad1dKs
質問です。
KiCADの3Dモデルと、3DCADで設計したケースの整合性をとれるようになりたいです。
これから学習する場合、おすすめの3DCADはありますか？
AutoCADは2Dモードですが、会社で少しいじっています。
0218774ワット発電中さん
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2018/10/03(水) 10:47:04.28ID:wvc21hZq
>>217
何でもいいからちゃんとCADの使い方覚えろや。
そうすればCADごとに最適な方法が見つかる。
0219774ワット発電中さん
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2018/10/03(水) 18:27:46.15ID:F8lHJ6UP
しらね。
FreeCADでも使っていればいいんじゃね？
金かからないし、変な制限も無いし。
0220774ワット発電中さん
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2018/10/03(水) 18:50:09.85ID:k21kQsYC
>>217
3d CADは、独学でFREE CAD覚えたけど
直感的じゃないよ。
ただ、だからつかってりけどw
3Dプリンタで出力まで、やったけふぉ
簡単なケースだけ
やりたいものは、なんだかしらんが
曲線の連続とか、塀曲線にならなくて大変だよ。
0222774ワット発電中さん
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2018/10/03(水) 19:12:59.24ID:F8lHJ6UP
>>220
いいじゃん。
別に商売でやるわけじゃないんだし。
嫌なら、「俺様の口にあるものを用意しろ」って、死ぬまで叫んでりゃいいんじゃねぇの？
誰も止めねぇし。
0223774ワット発電中さん
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2018/10/03(水) 19:26:08.75ID:F8lHJ6UP
あとはWings3Dくらいかね。どうせ口に合わないと思うけどね。

なにせこの業界、合従連衡が激しいんで、メジャーだと思っていたメーカの
無償バージョンの類は明日どうなるかわからない。
それまで使えていた機能がいきなり制限かかったり、無償版が消滅しても文句は言えないしな。
商業利用が禁止だと、同人ハードの類にも使えないしな。
0224774ワット発電中さん
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2018/10/03(水) 20:36:19.17ID:zkec9sz5
PCBキャドの3D機能使ったことないんだが、あれで機械設計するのか？
なんか全然別物のような気がして、使う気が起きない
0225774ワット発電中さん
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2018/10/03(水) 20:50:47.94ID:VPSSQCOZ
おれデザインスパークメカニカル使ってるよ。基板データからケース設計するより、ケースを先に作って基板スペースをDXFでKiCadに持ってきて基板外形にしてる。で最後に3Dデータ出力して再度デザスパに持ってきてケースとの干渉チェック。
操作も簡単だしKiCadと相性いいと思う。
0227774ワット発電中さん
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2018/10/05(金) 12:46:07.42ID:G9qmfulK
Kicad5.0使ってるんだけど
DBー9のアングルタイプのフットプリントないんだけど、つくらないと駄目なの？
コンポーネントライブラリhsあるのに。。
0228774ワット発電中さん
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2018/10/05(金) 13:25:26.57ID:CTuCzXTZ
>>227
DB9って、メーカーで微妙にホール位置とか違うから新規に合わせて作った方が良いよ
そんなに手間は掛からんしね
0229774ワット発電中さん
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2018/10/09(火) 13:23:41.17ID:yDcYweZz
フットプリントエディタで、ある領域を塗りつぶしたい場合は、
ラインやパッドを敷き詰めるようにしてよいのでしょうか？
重くなって業者から怒られたりしませんか？100mm基板ですが
0231774ワット発電中さん
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2018/10/10(水) 19:08:35.23ID:t+Zmw/vk
>>229、kicadで描画できるんなら大丈夫だと思うけど、ベタパターン描くときにつかう塗り潰しゾーンの設定機能で外形描いて、塗り潰し一発でできん？
0232774ワット発電中さん
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2018/10/10(水) 19:49:40.13ID:89ztMWrY
非矩形のパッドを作成するために矩形パッドを並べて同じパッド番号を与えるみたいな感じならOKじゃないすか
0233774ワット発電中さん
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2018/10/10(水) 20:05:45.31ID:nEFHSE2t
5でポリゴンパッドは作成できるようになったけどスクリプトでも書かないと面倒
静電容量スイッチの半円形パッドはマクロでゾーンを描いてるわ
0234774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 13:23:22.72ID:DWui0WT4
ぐわー！
UNOシールドじゃ部品収まりそうに無いから
MEGAのテンプレ使ったら、穴位置ズレてるじゃねーか！
ICSPピン追加しようとして、ようやく気付いたわ！
0235774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 13:26:59.65ID:DWui0WT4
ageちまった
穴位置のズレって、グリッド50mil単位からズレてるって意味ね
0236774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 14:18:13.92ID:DWui0WT4
ああ、やっと分かった
現状の赤丸に十文字の所に「グリッドの原点をセット」でセットしてやればいいのか
0237774ワット発電中さん
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2018/10/13(土) 14:31:16.71ID:DcZSql4Q
ビアの接続しない層のアニュラリング消すのって
フットプリント用意しないと無理？
bga配線で困る
0238774ワット発電中さん
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2018/10/14(日) 10:22:59.13ID:cfsESDAK
回路図エディタで、一部の回路図を一時的にコメントアウトする方法はありますか？
0239774ワット発電中さん
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2018/10/15(月) 05:14:14.99ID:J1T8fiwv
5が出てるの知らなかった
Mac版を試してみたけどcvpcbの起動で落ちた
再現性はないけどやっぱりこわい
でもフットプリントでポリゴンを塗り潰せるのは魅力だなぁ
0241774ワット発電中さん
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2018/10/15(月) 23:21:44.47ID:KjSEuvx3
5.0で軽微なワーニングが出て「停止するか？」にYesを選択して「kicadが落ちた」と言う人多いらしい。
軽微なワーニングなら「続行するか？」と聞くべきというissueがkicad開発チームへ投げられている。

5.0が旧版4.0.xの動作環境を引きずるとライブラリ関係で不具合あるようだ。
ttps://make.kosakalab.com/eda/kicad5_fp-lib-table
0242774ワット発電中さん
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2018/10/16(火) 01:10:42.09ID:U6GgRm+U
KiCad 5.0.1バグあるもリリース
ttp://kicad-pcb.org/download/

Warning
Please note that a last minute bug was found in the Eagle schematic import feature too late to be fixed in this release which is expected to be fixed in release 5.0.2. If you need to convert Eagle schematics you may want to hold off upgrading until 5.0.2.
0244239
垢版 |
2018/10/16(火) 15:56:54.25ID:XSEfOh6B
自分の名誉のために言っておくが、有無を言わさずいきなり落ちたぞｗ
0245774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/17(水) 12:06:08.82ID:E9wxE9nf
>>237
リング幅ほぼ0のビアで配線して
接続したい層に長さ0の太い配線を重ねて置く
0246774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/17(水) 22:20:10.67ID:F982sI2l
長さ完全に0だと衝突判定おかしくなるから
0.01mmぐらいにするといい
0248774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/19(金) 15:08:45.50ID:fuoq45s7
みなさんはKiCADでデータ組んだ後は
(生基板の製造は)
どういう業者に発注しているんですか？
0250774ワット発電中さん
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2018/10/19(金) 16:04:54.65ID:uHPoCv4/
>>248
別に今のところはサイズや外形にこだわりもないし、到着まで幾ら掛かっても良いので値段で中華
逆に製造日程にイライラしたり、製造ルールギリギリまで攻めるような人はP板でも使っとけと思う。(個人的な感想)
0252774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/19(金) 16:53:24.79ID:fuoq45s7
ありがとうございます
しらべてみます
0255774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/20(土) 12:01:58.29ID:uZbhWfUn
Elecrow最安の送料だと三週間くらいかかるけど、出来悪くなかったで
0257774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/24(水) 21:41:36.32ID:r8LTiCxD
>>248
国内窓口ってことなら、P板、unicraft、スイッチサイエンス（価格順／品質順）かな？
スイッチサイエンスはFusionに出しているらしいけどね。
0258774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/25(木) 07:25:18.55ID:Qv2F2X20
うにくらふ、Ｐ板も韓国に出してるから日本生産で格安ってのは無理なんだろね
日本語が堪能な中国人が窓口やってるPCBGOGO.JPみたいなのもある
0259774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/25(木) 20:57:02.71ID:TcUyTCHu
>>258
pcbgogoも翻訳使ってる中の人はいる気がする。
それでも、他の業者より意思疎通はいいので文句ないけどね
0260774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/25(木) 22:52:30.94ID:ufw+YoNA
うちの近所にセトデンっていう基板工場があるよ
バイトしてみたいけど募集してない
0262774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/26(金) 02:19:42.03ID:WG7GXq8s
５のシンボルライブラリエディタで、
ピンの「シンボル内の全てのユニットで共通化」にバグがあるわ
チェックを入れなくてもデフォルトで共通化になってて、
解除するためには一度チェックを入れてから再度解除しないと反映されない
0263774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/26(金) 03:40:45.18ID:WG7GXq8s
あとコンポーネント名とリファレンスを図形の内側に入れてるのに、
いざ回路図上に配置すると外に飛び出る
はぁ〜嫌になってきた
５のプロジェクトは４で開けるかな…
0266774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/26(金) 12:34:46.99ID:wVVlOsHW
>>265
そうなのか…抵抗まで”R”が四角の外に出るね（俺のはギザギザRだから気づかなかった）
内も外も関係ないみたいだし、５はとても俺の性に合わないから４に戻す

KICADって”いろいろな手段”を許したがらないよね…社会主義的というか
0267774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/26(金) 17:08:58.80ID:KSj1UccJ
コンポーネントやリファレンスを内側に入れようと思ったことがないわ。
まぁ、気に入らないなら使わなければ良いだけでは？
0268774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/26(金) 17:37:54.56ID:VPVTyAlP
内側とかそういう問題じゃなくて
位置とアンカーの設定が無視されるのでコンポーネントの挿入後に移動しないといけないのが面倒なんだ
0269774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/26(金) 21:37:05.21ID:UNOZomGk
最近使い始めて、なんか変な動きだとは思っていたが、仕様だったのか
自分の使い方が悪いのかと思ってた
0270774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/26(金) 21:45:16.34ID:2MAVGMFd
すみません、質問なんですが、
他のPCBレイアウトファイルをインポートする、ってのはできるんでしょうか？

既存のデータにarduinoシールドのテンプレートを読み込みたいです。
テンプレートにネットリストを入れて、再作成しかないでしょうか。
0271774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/26(金) 21:58:59.25ID:VPVTyAlP
>>263
eeschema -> Preferences -> General Options -> Editing
Automatically place symbol fields のチェックを外す
と元の位置のままになる
0272774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/28(日) 12:17:02.09ID:h1CjU23W
>>270
合体させたいってことならできないんじゃないかな
テキストエディタで開いてコピペすればいいんじゃね？
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