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初歩のラジオ・ラジオの製作part10

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0001774ワット発電中さん
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2018/03/20(火) 11:02:01.02ID:qSlF2+Yd
前スレ
初歩のラジオ・ラジオの製作part9 [転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1447000969/


ラジオ少年のバイブル誌を懐かしむスレです。
ラ製や初ラ以外の話題も歓迎！

「初歩のラジオ」（略称＝初ラ）誠文堂新光社　　1948年 創刊−1992年 休刊
「ラジオの製作」（略称＝ラ製）電波新聞社　　　 1955年 創刊−1999年 休刊

同類の雑誌に
「トランジスタ技術」・「ラジオ技術」・「子供の科学」・「電波科学」・
「無線と実験」・「模型とラジオ」など

誠文堂新光社
ttp://www.seibundo-shinkosha.net

科学教材社
ttp://www.kagakukyozaisha.co.jp/

電波新聞社
https://www.dempa.co.jp
0236774ワット発電中さん
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2018/06/02(土) 12:06:53.89ID:3EEZD6WI
有線放送はハイインピーダンス伝送だね
スピーカ直前で変換
0237774ワット発電中さん
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2018/06/02(土) 13:30:40.97ID:RXcaBN2V
昔のOTLはそれ用の200オームくらいのハイインピーダンススピーカーを接続するので
コンデンサで直流ぶった切ったシングルエンド
0238774ワット発電中さん
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2018/06/02(土) 13:33:34.94ID:RXcaBN2V
プレート負荷はチョークコイルんでコンデンサ交わしてスピーカー
いま風なPPではなくシングルで50RPなんとかとかいう内部抵抗の低いバルブが良く使われた
0241774ワット発電中さん
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2018/06/02(土) 20:13:33.32ID:1m4evQUZ
逆におじいちゃん以外誰が居るんだ。という話なんだが…
休刊になって20年以上経つ雑誌のスレだぜ？
訳の分からん事言う人が居るもんだ。
0244774ワット発電中さん
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2018/06/02(土) 21:37:46.77ID:4DNhsqwL
>>242
初ラとラ製両方のスレだから「20年以上」という表現で両方カバーできると思う。
0246774ワット発電中さん
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2018/06/02(土) 22:24:14.46ID:4DNhsqwL
電子工作に興味を持ち始めた時点で
「自分は異常扱いされる存在」
と自覚すべき。あらゆる面がおかしいからそんな普通じゃない物事に興味を持つのだが。
0248774ワット発電中さん
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2018/06/03(日) 22:09:01.32ID:EB3JIsg4
>>246
無用の卑下を他人にも求めるかな。

（つまらない卑下をする人は他人にも理由を付けて蔑むことがある、って何かで見たことがある）
0249774ワット発電中さん
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2018/06/04(月) 00:14:53.89ID:EagyK047
いつか作ろうと思ってガイガーカウンターの作り方の号だけとっておいたら、
知らないうちに浜松ホトニクスがGM計数管作るのを止めてたでござるよ。
まあ、パッシブセンサーの需要は高いからそっちで儲かってるんだろうけど。
0250774ワット発電中さん
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2018/06/04(月) 06:25:34.22ID:JCC3TcOq
一般人が計りまくるようになったら困る政府が圧力をかけたのさ、という陰謀を妄想した
0251774ワット発電中さん
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2018/06/04(月) 08:44:59.47ID:3VqVPyNP
>>248
リアルドールを置いてるレベルのようなキモい趣味という自覚は持つべき
0252774ワット発電中さん
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2018/06/04(月) 13:43:51.33ID:Qp+jriJ9
趣味自体がキモイんじゃ無くて、
発達障害とか執着したがるキモイ奴が多いのは確かってだけだろう。

キモイといわれる趣味全般がそうだが。

趣味がキモイんじゃ無くてお前がキモイんだよと
0253774ワット発電中さん
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2018/06/04(月) 13:45:55.68ID:Qp+jriJ9
もっと実も蓋もないことを言うと、アジア系は何をやってもキモクなる
一般にかっこいいいとかオシャレっていわれてることでも、
非アジア系から見たらキモクてダサい
0254774ワット発電中さん
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2018/06/04(月) 14:03:01.39ID:q4Pdt/Jj
キモい＝社交性がないと定義できるなら、
社交性がなくて人付き合いもないので孤立しがちな趣味に走る傾向が高いってことか
0255774ワット発電中さん
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2018/06/04(月) 14:11:37.63ID:Qp+jriJ9
日本人ってキモイ論争好きだが、
自分たちも少なからずキモイという自覚がどこかにあるから、
もっとキモイ対象を見つけてキモイキモイ言いはじめる
0256774ワット発電中さん
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2018/06/04(月) 14:20:26.44ID:LzN3cIt+
4石スーパーラジオはストレートラジオを超えたちょっと大人の気分を味わえた
0257774ワット発電中さん
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2018/06/04(月) 14:26:53.54ID:E/uuMZ2C
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 419 -> 397:Get subject.txt OK:Check subject.txt 419 -> 400:Overwrite OK)0.84, 0.85, 0.90
age subject:400 dat:397 rebuild OK!
0258774ワット発電中さん
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2018/06/04(月) 15:21:44.28ID:3VqVPyNP
「キモい」って
「なんだかよくわからないけど不愉快な状況を意思表示する」
時に使う単純化された言葉。
上っ面しか表現できないから言い出しっぺの意図をいちいち後で考えなきゃいけないのでその点では受け手が苦労する。
0259774ワット発電中さん
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2018/06/04(月) 15:39:14.66ID:JCC3TcOq
受け止める苦労をして差し上げる義務もあるまい。
全て聞き流してくれようぞ
0260774ワット発電中さん
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2018/06/04(月) 15:49:43.19ID:3VqVPyNP
聞き流す・読み流すほど大量の情報を浴びる環境に身を置く必要はない。
0262774ワット発電中さん
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2018/06/05(火) 00:08:28.40ID:gQThRX4m
初ラとかラ製とかのZ80マイコンとか作ってみたいなと思ってるうちにMZかっちまった
0263774ワット発電中さん
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2018/06/05(火) 01:18:14.46ID:0P/WEFKX
>>262
初ラはEX80で連載やってたな…
東芝もとうとうコンピュータ事業を完全に手放すのか…
0264774ワット発電中さん
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2018/06/05(火) 01:31:55.10ID:uVa8n2Nm
昔のいわゆる「マイコン」は今ではエミュレータで遊べるのかな
0266774ワット発電中さん
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2018/06/05(火) 11:27:20.94ID:1zZ/C1MH
スマホで動くエミュレータあるよ
あるいは ZK-80 web
とか
ZK-80とか
ホスト側でデバッガ動作させればCPUの中身も見られるし
0267774ワット発電中さん
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2018/06/05(火) 23:14:00.56ID:MjuNZwov
ラズパイあたりで作れるんじゃね？
MZ80Cもどきもあることだし…
0269774ワット発電中さん
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2018/06/06(水) 15:47:36.34ID:xNp2miI9
中学生の頃毎月ラックスキットの広告ながめてため息しか出なかった、最近になってプリのＡ502をゲット勿論もっと良いプリはとっくに持っているがあの頃の高嶺の花が手元に来てこの上ない満足感に満たされています
0271774ワット発電中さん
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2018/06/07(木) 14:16:33.94ID:o/XvMbF1
あれだな仮面ライダーベルト欲しいまま大人になってガキのころの夢みつづけて復刻で満足できずオクしちゃうやつ
0272774ワット発電中さん
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2018/06/07(木) 14:37:25.19ID:rbAISIx8
科学教材社のそばにYMCAがあったと記憶していたけ今調べたらかなり離れてる
俺の記憶違いか、それともどちらかが移転したのか…
0277774ワット発電中さん
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2018/06/08(金) 10:28:00.15ID:EZxOF7gx
英語ってなんでもやたら性的な暗喩があったりして喋るのが怖い
0279774ワット発電中さん
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2018/06/08(金) 17:30:44.07ID:PEExGjj6
DSPラジオを自作してみようかなと思っています。
そこでどんなDSPモジュールがあるか調べてみたんですが
驚きました、いろんなメーカーから星の数ほど世の中に出てるんですね。

そこで機能を限定してみました。
以下の機能に合致するDSPモジュールでお薦めのものってありますか？

・FM（ワイドバンド対応）, AM, 短波に対応していて
　さらに防災無線や航空無線も聞けたら面白いな

・PIC/AVR等ワンチップマイコンから制御できるようI2C方式であること

・局の選択はよくある可変抵抗方式ではなくスイープ方式でできること
　（ボタンを押すと電波を検知するまで自動的に探索してくれる方式のこと）
　それとは別にボタンをちょこちょこ押して細かく周波数を遷移することもできること
　（遠くの局で微弱電波のときはこのマニュアル方式の方がいいこともある）

・AGCがきちんと働いていて近くの局も遠くの局も同じ音量で聞こえること

どうでしょう？これくらい機能を指定したらそんなに候補は残らないと思うんですが
何かお薦めのDSPモジュールはありますか？
0281774ワット発電中さん
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2018/06/08(金) 18:21:46.45ID:IEiUqxXw
>DSPラジオを自作してみようかな

・・・
こういう人はＰＣを自作するとか１石レフレックスラジオを作るのと同じ感覚なんだろうね
高速A/DとテキサスのTMS320CXXXXのBGAチップを半田付けしてこそ「自作」だろう
0282774ワット発電中さん
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2018/06/08(金) 18:24:01.19ID:8laB787u
「PCを自作する」は、
35年前と23年前くらいで随分解釈に差ができたなあ
0284774ワット発電中さん
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2018/06/08(金) 19:18:31.68ID:8laB787u
そういえばどこかのサイトで立ち昇る煙みたいに基板とBGAの間を配線してる写真を見たけど、どうやってハンダ付けするんだろう？
0286774ワット発電中さん
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2018/06/09(土) 05:09:41.41ID:TmhSyohX
>>282 TK80とかAppleIIふうの生基板売られていたな(もちろん非正規)。（キットの部品は大抵何個か不足していたｗ）
そのうちPC-8801、FM-7、PASOPIA、FP-1100が出て本体キットは廃れたがインタフェース基板に一部活路があった
PC-9801に国民機が統一される頃にはBUFFALO（アップグレード指向）やCONTEC（制御指向）といったメーカーを。
Windows95の幕開けとともにまた自作PCが・・・　これは基板は部品が全部入りで動作試験したモノ。
UserはCPUやメモリー、映像ボード（完成品）を差し込んで仕上げた。
学研風にいうと前者をマイキット、後者を電子ブロックとたとえてもかまわないｗ
0288774ワット発電中さん
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2018/06/09(土) 09:29:18.30ID:fidyeRGM
初めて聞く言葉だったら理解できないってわけでもないと思う。

>TK80とかAppleIIふうの生基板売られていたな(もちろん非正規)
これの意味がわからない人ってどれぐらいいるんだろう。
0289774ワット発電中さん
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2018/06/09(土) 09:39:13.75ID:dJl9Y+iH
理解できるかどうかじゃなくて
いちいち煽るのが問題だと思うｗ
0290774ワット発電中さん
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2018/06/09(土) 11:34:39.37ID:BVLhqPih
>>281
とはいえそういうチップがある以上それをつかう流れに向かうのは仕方が無いかと
0291774ワット発電中さん
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2018/06/09(土) 12:19:05.22ID:vD5c1xYd
既存特定名冠した非ライセンス品、横流し品、非小売り品、等
総じて非正規品というだろ　流通一般用語
0292774ワット発電中さん
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2018/06/09(土) 12:52:52.82ID:0kCR+LGM
初ラに載ってたZ80を使ったSR-05だっけああいうのがPC自作っていうんだな
今のPC自作ってのは馬鹿でもできる単なる組み立て
0293774ワット発電中さん
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2018/06/09(土) 15:45:50.15ID:fidyeRGM
>>292
目新しさも独創性も工夫もない愚痴ですね。

自作か自作でないかは相対的なものだと思います。

https://www.amazon.co.jp/dp/4102200029
ゼロからトースターを作ってみた結果

パソコンでいえば究極は、シリコンの精製もせずに自作を語るな、ですかね。
0295774ワット発電中さん
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2018/06/09(土) 18:32:25.33ID:toMbG9O7
ラジオの製作の記事の、予算のトコにいたあのキャラは
やはりゴキブリなのか
0297774ワット発電中さん
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2018/06/09(土) 20:27:47.99ID:vrErwYwH
しかし自慢げにこんな事言ってるが、
SOPひとつマトモに半田付けできないんだろうなぁ・・・
面実装は邪道！とか言いそう
0298774ワット発電中さん
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2018/06/09(土) 22:27:24.26ID:RY9U81CC
>293
その本、ゴミだったぞ。著者が自分自身に甘すぎる。
壮大にブチ上げておいて、現代のパソコン自作以下に落ちていく。
0299774ワット発電中さん
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2018/06/09(土) 22:57:23.57ID:fidyeRGM
>>298がどれだけ自分に厳しいのか知りたい。
0300774ワット発電中さん
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2018/06/09(土) 23:12:14.68ID:fidyeRGM
>>281
BGAの実験的な配線っていえば、ひっくり返してホルマル線を半田付けするってやつだと思う。

QFNのグランドのパッドを裏からハンダ付けする基板のように、BGAも裏からハンダ付け
するというわけにはいかないのかな。
0302774ワット発電中さん
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2018/06/10(日) 07:23:04.48ID:N2tHyT9m
>>301
もともと半田ボールが乗ってる。そこ心配するところなんだろか。

半田が乗ってなくても、1ポイントずつコテで付けていけば良いのでは。

0.8mmピッチのものを必要なピンだけ部分的に接続するのはやったことが
あるけれど、全ピンをびっしりやっているのを見ると感心してしまう。

こんな感じ
http://www.tayloredge.com/museum/mymuseum/electronics/deadbug.jpg
こんなふうには根性が続かない。
0305774ワット発電中さん
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2018/06/10(日) 13:30:33.36ID:I5hlbhEV
>>302
心配するところだろうか？と問われたらイエス。
「裏からハンダづけ」という書き方だと、基板の反対側から熱を伝えるようにも解釈できるのでその意味合いで考えた。
0306774ワット発電中さん
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2018/06/10(日) 15:11:40.86ID:n6KcPRG4
まぁあれだ初めは自作PCでなく組み立てPCって言ってたんだよな
0308774ワット発電中さん
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2018/06/10(日) 16:00:05.39ID:n6KcPRG4
組み立てから自作になったのは売るための文句やないすかね
0309774ワット発電中さん
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2018/06/10(日) 16:57:32.41ID:ebytvfvh
昔はテレビも組立式のキットがありましたね
物品税回避だったかと
0310774ワット発電中さん
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2018/06/10(日) 17:10:43.07ID:N2tHyT9m
>>305
あ。わかりました。心配されてたのは、ホルマル線で配線することじゃなくて
↓こちらの方ですね。
>QFNのグランドのパッドを裏からハンダ付けする基板のように、BGAも裏からハンダ付け
>するというわけにはいかないのかな。

なんとなく図のようなことをイメージしてました。
0311774ワット発電中さん
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2018/06/10(日) 17:16:15.58ID:N2tHyT9m
俺が認めない、って言ったところで、自作って言う人が自作だと思ったり
言ったりすることで他の人が何か損をするわけでもないよなあ、って思います。

それとも、巷のいわゆる「自作PC」が「組み立てPC」でないことで誰か何か損をしてます？
0313774ワット発電中さん
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2018/06/10(日) 18:43:32.33ID:I4BBmPeR
後は俺が認めないクンが結局どの程度の腕を持ってるかだな
面実装はまるでだめっぽそうなのは何となく分かる
0315774ワット発電中さん
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2018/06/10(日) 19:35:57.99ID:N2tHyT9m
どこに仕舞ったのか行方不明だった「ゼロからトースターを」を発掘して見てみたけど、
何が気に入らんかったのかな。

なりゆきでいろいろ妥協は発生しているけれど、それでも全体として、俺がDigikeyや秋月で部品を
調達するような自作よりも、遥かに哲学的な工作をやってるように見える。
0317774ワット発電中さん
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2018/06/11(月) 06:21:01.05ID:4R5w/hTj
分かった分かった
素粒子から自作している奴は格が違い過ぎて
5ch程度じゃ誰もついて来れないんだ
だから早く天界にでも行って神々と
真の自作PCについて語り合ってくれ

そして永遠に戻って来るな
0318774ワット発電中さん
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2018/06/11(月) 08:45:35.92ID:iOxc27fj
自作の概念に優劣があるって考えてるのかな。
その上で、自分の自作より劣っていると考えているものを、それは自作ではないと蔑む、と。
それはつまり自分のやってる自作が自作ではないと蔑まれることを肯定しているわけだよな。

もちろん、自分がやってることが何であれ、それを蔑む人が存在しないってことはまずない。
でも、その価値観の中に入る必要もないのにな。
0319774ワット発電中さん
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2018/06/11(月) 11:43:42.29ID:rrHGakJR
>315
最初にプロジェクトの命題・憲章を掲げた時点で
やってはいけない妥協の方向性というものが出てくる。

『学年ビリのギャルが1年で偏差値を40上げて慶應大学に現役合格した話』
と
『学年ビリのギャルが偏差値を1年で上げられるだけ上げてどこかの大学にすべりこんだ話』
とあるとき、後者も後者で立派な物語ではあるが、前者とは別。

後者風にタイトル変えてくれればとりあえず内容は気にしないよ。
ニッケルのオチがアレだとか最後の出来がアレだとかはあっても。
0324774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/11(月) 20:50:06.64ID:9kM6vwqb
一本でAMからFM、そして短波まで全部カバーできる夢のようなアンテナってある？
とくにうちは立地が悪いのか市販のラジオの内蔵アンテナだとAMにノイズがのりまくって困ってる
0325774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/11(月) 21:57:01.37ID:iOxc27fj
目的の信号以外の信号を受けるからそれをノイズって言うのだと思います。

だから、一つでなんでも受けられるアンテナではなくて、逆に目的の電波だけを受けられる
アンテナを付けることで相対的にノイズをへらすことができるかも。
0326774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/11(月) 21:59:18.14ID:iOxc27fj
>>319
予想はしていたけど、そのぐらいのことで説明なしにゴミ扱いか。そういう人なんだね。

でもおかげで、行方不明だったお気に入りの本を探し出すきっかけになりました。
その点はありがとう。
0327774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/11(月) 22:21:29.64ID:Zz0jA6uu
>>324
AMは振幅変調
FMは周波数変調
短波は3〜30MHzの周波数

それはいいとして、ログペリオディックアンテナでも使えば？
でも今度は指向性が高いよ。
0329774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/11(月) 23:51:47.63ID:9kM6vwqb
>>327
あ、そうそう。
それよそれ。

広帯域なだけでなく、無指向性でありとあらゆる方向から来る電波にも
対応できるアンテナだとうれしい
0331774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/12(火) 01:48:40.70ID:JdxyT1kW
>>327
中波までカバーできるログペリは無理だろ
200m×150mくらいのサイズになるぞ？
0332774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/12(火) 02:03:29.98ID:731iFGKh
それじゃあまるで衣佐美のアンテナみたいな施設になりそうだ
0333774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/12(火) 02:22:38.61ID:KsPYYwah
中波のログペリって胸熱だな。
回してるところ見て見たいw
0334774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/12(火) 05:24:12.89ID:kqsWNX5G
一部地区に見られたUHFテレビアンテナ　(かなり早い時期のUHFによるテレビ中継所)
https://ja.wikipedia.org/wiki/小田原テレビ中継局
デジタル化後も大事に使われているようだ。
ログペリ
http://or2.mobi/data/img/203169.jpg　ただし向きはhttps://ja.wikipedia.org/wiki/南足柄テレビ中継局
導波器付
http://or2.mobi/data/img/203176.jpg
小田原にちなんでか、導波器が、かまぼこをスライスしたような形状になっている。

いづれも絶滅危惧種。　他の世帯は関東広域＋ｔｖｋは八木を小田原中継所の先にある初島の静岡
も視聴する場合パラスタックを使っている場合が多い。NHKが交通障害などでL字で案内している場合でも
名古屋からなのでL字にされにくく視聴を邪魔されない(特にスポーツ中継）
場所によっては悪天の場合静岡局より先にテレ朝、テレ東が視聴しずらくなる。　
0335774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/12(火) 06:04:41.10ID:NstrTpdl
>>318
自作の概念も普通の定義も全部同じ
ネット民はみんなマウンティング好きのゴリラだよ
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