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218コメント117KB
[半導体、インバーター(ups)]強電詳しい方オナシャス[変圧器]
0001774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/01(木) 05:51:38.79ID:/a/8/Syf
富士電機のUPSで、カタログに

4.半波整流負荷および進み力率負荷の接続禁止について.
半波整流負荷や進み力率負荷を接続すると,UPSの不安定動作によって故. 障となる可能性があります。

とあるんだが、インバーターにこういう負荷を接続するとなんでぶっ壊れるんかな?

半波整流は片側の素子に負荷がかかるだけだから、容量さえ気を付ければ問題ない気がするし、進み力率負荷がNGな理由は全くわからん
0002age
垢版 |
2018/03/01(木) 05:52:11.99ID:/a/8/Syf
保守
0003774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/01(木) 05:54:44.45ID:/a/8/Syf
そういえば半波整流負荷については車載用インバーターでも禁止してた気がするなあ
進み力率負荷については見たことないが
0004age
垢版 |
2018/03/01(木) 05:55:09.02ID:/a/8/Syf
age
0005774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/01(木) 06:01:45.82ID:/a/8/Syf
保守
0006774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/01(木) 06:02:02.69ID:/a/8/Syf
age
0007774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/01(木) 07:02:17.86ID:cYwZNtn8
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0008774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/01(木) 12:29:14.29ID:/a/8/Syf
だれかこたえちくりー
0010774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/01(木) 17:05:28.90ID:/a/8/Syf
>>9
ありがとナス
漏れも、進み力率 電圧上昇で調べてみたら「フェランチ効果」ってのが出てきたんだがこれかな?
受電端電圧が上昇してUPSのインバーター阻止に逆流して破壊されるのかな
(還流ダイオードがついてれば多少は問題ない気もするが…)
0011774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/01(木) 19:23:32.17ID:FJUOoGF1
フェランチ効果ってながーい送電線の線間容量が問題になるような受電端の問題じゃ?
0012774ワット発電中さん
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2018/03/01(木) 20:07:47.11ID:/a/8/Syf
>>11
なんか何故長い送電線で起こるかっていうと、送電線のキャパシタンスが原因で起こるらしい
つまり容量性の進み力率ならそれと同じ状況なのかなぁ…?
0015774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/01(木) 22:32:56.82ID:/a/8/Syf
>>13
ううむ確かに
無視できるレベルだろうし、誘導性負荷がOKなら容量性もOKな気がするが…

>>14
有難う!
ちょっと読んでみます
0016774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:03:45.52ID:/a/8/Syf
なるほど…
読んできたんだが、従来のUPSは遅れ力率で最大kwを発揮できるように設計されてるらしい
そんでもって、最近のIT機器は進み力率負荷だから最近のIT機器を接続してしまうと、
皮相電力(kva)に対する有効電力(kw)が極端に低下してしまうんだと

以上からの漏れの考察をまとめると、恐らくだけど
半波整流負荷
⇒全波整流負荷を接続するのに比べ2倍の電流が片側の素子だけにかかってしまう
進み力率負荷
⇒前述の理由で、皮相電力kvaにたいする有効電力kwが低下するため、
接続する進み力率負荷がUPS容量以内であってもUPSが過負荷になる可能性が高い

そうだとするとおそらく半波整流負荷も進み力率負荷もディレーティングすれば
使えないことはないんだろうがメーカーとしては万全を期しているのだろうかね?
0017774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/01(木) 23:29:08.96ID:1hvOVYW8
>>16
サンクス

汎用品であれば「故障する可能性があります」以上の事は書く必要がないんだろうね
0018774ワット発電中さん
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2018/03/01(木) 23:46:02.40ID:/a/8/Syf
>>17
まあそういうことだろうな
今思い出したのだが以前どっかの質問サイトで
「DCACインバーターの説明書で、半波整流負荷の場合定格の半分の容量までです」と書いてあった
という旨の質問が当たった希ガス…
今探してるんだが見つからない…
まあ、そうだとしたら
>>半波整流負荷
⇒全波整流負荷を接続するのに比べ2倍の電流が片側の素子だけにかかってしまう
の推測は割と当たってる気がする
0019774ワット発電中さん
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2018/03/02(金) 16:13:29.26ID:c2Lu7BSF
>>17
まあそういうことだろうな
今思い出したのだが以前どっかの質問サイトで
「DCACインバーターの説明書で、半波整流負荷の場合定格の半分の容量までです」と書いてあった
という旨の質問が当たった希ガス…
今探してるんだが見つからない…
まあ、そうだとしたら
>>半波整流負荷
⇒全波整流負荷を接続するのに比べ2倍の電流が片側の素子だけにかかってしまう
の推測は割と当たってる気がする
0021774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/02(金) 19:59:20.03ID:c2Lu7BSF
PCの調子が悪くて連投してしまった…
すまん…
あともう一つなんだが、インバーターの出力側に変圧器(二次解放状態)や誘導モーターを接続する
のって、還流ダイオードついてるし突入電流にさえ気を付ければ問題ないよね?
物によっては「回生電力のある負荷は使用できません」とか書いてあるんだが
0022774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/02(金) 21:27:28.91ID:x8l672mt
uqsなんかは特に電池に貯めたものをぶつ切りにして交流にしてるので出力波形はリニアなサインカーブにはなってないんやで コイルものは異常に熱くなった記憶がある
0023774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/02(金) 23:44:51.40ID:c2Lu7BSF
>>22
まじか
どのくらい容量の奴すか?
三相の数百kvaクラスの奴なら大抵ほとんど正弦波PWM制御タイプで
歪み率も線形負荷時2%、整流負荷時でも5%以下で、商用電源と変わらないで使えた
ような気がするのですが…
0024774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/03(土) 00:24:49.51ID:nwRdiWL4
よくわからんけどインバータ≠upsなのは共通認識なんだろうか
0025774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/03(土) 00:29:35.50ID:dUHsUjrV
>>24
UPS∈インバーターやで
UPSはインバーターの一種。
インバーターは直流⇒交流の変換を行うもので
UPSは電池にためた直流を交流に変換して
停電時にも交流電源を確保するためるためのもの
0026774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/03(土) 09:36:52.97ID:EfehjZ6g
UPSそのものは無停電電源の意味しかなくて、って言ったら
「事実上UPSは、交流入力交流出力なものを指す」
という話になるのかな?
>>24はそこに引っかかったんじゃないかな。

オムロンは↓これを「DC入力/DC出力のUPS」と言っているし。
http://www.fa.omron.co.jp/data_pdf/cat/s8t-dcbu-01_ds_j_8_2.pdf?id=806


だけど、このスレタイの「(ups)」は、
「インバータ(交流入力交流出力のUPS含む)」という意味で良いと思う。
0027774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/03(土) 10:26:25.06ID:dUHsUjrV
>>26
成程ね、そういうことか
確かにDC入出力の機種もあるもんね わかりづらくてスマソ…

インバータ(交流入力交流出力のUPS含む)
↑そういうことです
0028774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/03(土) 10:28:38.01ID:dUHsUjrV
UPSにモーター負荷をつないだ経験のある人っているかな?
0029774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/05(月) 23:04:27.10ID:C8qByQjP
半導体って逆起電力や過負荷にめっぽう弱いけど、これってなんで?
0030774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/06(火) 06:51:19.03ID:KlVpMfD9
絶縁体の厚みが薄いからじゃね?
厚くしすぎるとon抵抗が上昇して熱くなる。

半導体で巨大なコイル駆動しようとすると
すごい壁を感じる。

回生で放電した時は結構怖い。
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