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【FPGA/CPLD】 XILINX/ALTERA/Lattice/Actel #25
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0796774ワット発電中さん
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2018/10/02(火) 06:59:00.64ID:fKnjLqOp
ブログに書いてあるじゃん。
資金集めに奔走する経営者より、
FPGA弄ってたいって。
0802774ワット発電中さん
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2018/10/02(火) 15:51:04.30ID:+HGT88J1
FPGAいじってるのが楽しいってのは所詮FPGAユーザなんよな。
そんなにFPGA好きならエンジニアが使いたくなるようなFPGAチップそのものを売り出さなきゃ
0803774ワット発電中さん
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2018/10/02(火) 16:36:46.87ID:A4BfBSJE
米xilinxなんか就職先として人気の企業だそうだ
日本法人は知らない
0807774ワット発電中さん
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2018/10/02(火) 21:47:51.84ID:fKnjLqOp
日本法人はセミナー講師もあるだろ
0808774ワット発電中さん
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2018/10/03(水) 10:28:00.51ID:45vOGzNs
>>802
そうだな。
プログラマはCPU作るべきだし
電子工作するならトランジスタやコンデンサを作らなきゃな。
0809774ワット発電中さん
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2018/10/03(水) 12:40:14.76ID:cOnfk+M2
>>808
アスペ
0811774ワット発電中さん
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2018/10/03(水) 13:34:16.64ID:mt2/r8RD
>>809
皮肉が通じないアスペ
0812774ワット発電中さん
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2018/10/03(水) 13:55:07.45ID:pPOHWDTw
>>811
809の事ね。念の為
0813774ワット発電中さん
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2018/10/03(水) 20:20:10.91ID:mIcjZsCc
俳優さんが舞台でとんでもなくアホなことを言っていても、俳優さんがアホなのだとは思わない。
それは俳優さんが言ってるからだとわかっているから。

リアルな生活で人がアホなことを言っていたら、それが冗談なのか本気なのかを区別するのは普段のおつきあい。
そのリアルの生活の習慣を、匿名掲示板に持ち込んで、冗談がわからないやつが悪い、と、普段の生活と同じ反応を期待してしまうのは
周りから自分がどう見られるかを客観的に判断できない障害があるのではない？

>>808のような冗談が通じなかったとき「ああすまん。冗談のつもりだったんだ。いきなりじゃ分からないよな」がより正常な行動だろね。
0815774ワット発電中さん
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2018/10/03(水) 20:34:22.29ID:XhbYDzX4
まあFPGAチップを作る人はもっと増えてほしい
市場競争して安く提供していただきたい
0817774ワット発電中さん
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2018/10/03(水) 21:14:59.69ID:TRFaUS7b
>>816
そうでもないんじゃないか？最初は 80 年代だろ。
上で出てる anlogic とか基本的な構造みたいだしな。他に iCE40 とかも。特許切れてる技術が沢山ありそうだ。
0820774ワット発電中さん
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2018/10/03(水) 22:52:44.99ID:FZbIiCW+
SRAM方式なんじゃないの？
NECに半導体事業やる体力無いやろ
0821774ワット発電中さん
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2018/10/03(水) 23:50:03.87ID:LY8ISQvv
まぁ、FPGAの石自体は作れるだろうけど、合成ソフトはどうするのかね
ハードだけ作って後はユーザーお任せかね
0822774ワット発電中さん
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2018/10/04(木) 00:43:41.04ID:ka70P4Ev
FPGAをいじり回しているレベルの人ならパソコンの基板くらいちゃちゃっとデザインできちゃうのかな
DDR3/DDR4やPCI Express、USB3.0などなど高速線がいっぱいだけど
0823774ワット発電中さん
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2018/10/04(木) 06:55:26.13ID:G8vRLJZi
>>821
そらシノプシスに丸投げでしょ
ガワは今だったらeclipseベースで安く作れそうだし何とかなるのでは
0824774ワット発電中さん
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2018/10/04(木) 08:06:16.70ID:RhRwuYKU
>>822
どういう目的でFPGAをいじってるかで得意分野が違うから一人で全部できる天才はほぼいない。
マンガやアニメに出てくるようなオールラウンダーは現実にはいないのだよ
0826774ワット発電中さん
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2018/10/04(木) 12:30:15.68ID:5ZRprnWF
>>820
SRAMではなく原子スイッチというものらしい
電圧を印加すると原子が移動するので配線をつないだり切ったりできると

https://jpn.nec.com/techrep/journal/g07/n01/pdf/t070117.pdf


物理的に配線されるので省電力でソフトエラー耐性もあるので宇宙用途で考えてるみたい

https://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2017/pr20170307/pr20170307.html
0827774ワット発電中さん
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2018/10/04(木) 12:50:12.12ID:r6H6NK3g
Arm社のようにって、自社では作らずにライセンスするビジネスモデルかと思ったらちょっと違うようだな。
0828774ワット発電中さん
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2018/10/04(木) 13:07:08.32ID:BVKZK+WZ
>>826
>電圧を印加すると原子が移動するので配線をつないだり切ったりできる
FET と何が違うんだ？とpdfも見ずに言ってみる。
0829774ワット発電中さん
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2018/10/04(木) 15:25:54.13ID:9yjx09eh
FETというか、EPROMだな
ホットエレクトロン vs 原子
原子?　チャージじゃ無くて　原子が動くのか?
0830774ワット発電中さん
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2018/10/04(木) 17:14:11.15ID:YU5yvGp6
銅原子をDS間に移動させてショートさせることでON、DS間から引き離すことでOFF。
まさに銅原子をジャンパ線のように使って電極間をON/OFFするやり方で、
EEPROMのようなフローティング・ゲートとは全くの別物。
0831774ワット発電中さん
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2018/10/04(木) 17:39:58.64ID:XPtJEtfy
Armコアのバスにfpga ファームアップ用子マイコン
をワンチップにして欲しい。
0834774ワット発電中さん
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2018/10/04(木) 21:27:45.10ID:9yjx09eh
あっためるとプログラムが早く終わるデバイス
なんてなんだかいや
0836774ワット発電中さん
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2018/10/05(金) 01:01:09.17ID:gXuxjvTB
何度も書き換えられるよ
FETは電荷でスイッチングしているのに対して
ナノブリッジは銅イオンでスイッチングしているみたい
0837774ワット発電中さん
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2018/10/05(金) 03:27:56.98ID:5pLIZskr
1chip MSXを超えるハードウェアエミュレーションの作例無いん？
0839774ワット発電中さん
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2018/10/05(金) 06:59:39.94ID:aXreT2/3
何をもって超えたと判断するかも有るが。MSXはロゴも取得した公式な物だからそういう意味では超えるのにはハードルが高いな。
0840774ワット発電中さん
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2018/10/05(金) 11:54:48.08ID:OtTlI7Ml
MSXでもいろいろあるな
Turboとか末期はネーミングがアレだった
0841774ワット発電中さん
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2018/10/05(金) 12:51:34.85ID:ApJxTXhR
>>837
Z80コア(？)入れてBIOSとかIOアドレスを合わせることに何の意味があるんだ
0844774ワット発電中さん
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2018/10/09(火) 00:48:07.77ID:HCWFl5yb
前からあるやろ
店頭には無いが
今ならMAX10評価ボードの方がええんちゃう？
0845774ワット発電中さん
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2018/10/09(火) 16:12:57.41ID:qEyf/XGQ
下の値段が上がってきたのか
最近FPGA付録ボードあまり付かなくなった?
0846774ワット発電中さん
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2018/10/09(火) 20:34:06.84ID:23sReE9n
FPGAは売れてるから販促用に雑誌に流す必要がないんじゃないかな
0847774ワット発電中さん
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2018/10/09(火) 21:06:54.48ID:q1F3GFGW
>>753-754
日本のデバイスは供給期間が長いから〜ってしばしば聞くけど、逆に供給期間が長くないデバイスを使っているところはどうしていんだろ？
今や世界的に見て日本の半導体が売れているとは言い難いし供給期間が長さが採用の可否を決める重要なファクターではないって事だよね
供給期間が長いことを前提としたビジネスモデルが時代に即していないのではとかとも思う
0849774ワット発電中さん
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2018/10/09(火) 21:21:49.69ID:23sReE9n
ルネサスの供給ってそんなに長いのかな？
ルネがディスコンにしたおかげで、安川のΣIIIはディスコンになったんだよなぁ
今はΣVの入手性が悪くなってるし、あんまり信用はしてないな

まぁ、スマホのSoCよりはマシなんだろうけどね
0851774ワット発電中さん
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2018/10/09(火) 22:46:57.72ID:vCnuyyJp
アレやろ
永久保証とか書いてあるけど
会社がなくなって保証がなくなる奴
0852774ワット発電中さん
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2018/10/09(火) 23:33:24.20ID:HoMnW+bU
>>849
安川って悪い意味で日本的な会社じゃね？
ちゃんと管理されているようには見えん
0853774ワット発電中さん
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2018/10/09(火) 23:53:00.97ID:lipXP7HR
>>847
車や家電みたいに量産向けのものは、長期供給よりも単価優先。
商品自体のライフサイクルが短いし、大量に使うから、
部品をコロコロ変えても原価が下がるなら、再設計費用をまかなえる。
でも、年間１Ｋも売れないような商品に使うときは、
長期供給でないとディスコンなったら、ラストオーダーで一生分買うしかない。
0855774ワット発電中さん
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2018/10/10(水) 10:12:30.37ID:JH2KrPcO
先に潰えるのは商品寿命かデバイスサプライか
まさにチキンレース
# 再生産依頼は忘れたころにやってくる
# それでも市場在庫調べてX線検査して使えなんて依頼がたまに
# メンドクセー
0856774ワット発電中さん
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2018/10/10(水) 11:02:09.11ID:qZyf6I/e
そして中華のドンガラicがいつのまにか市場を席巻。
0857774ワット発電中さん
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2018/10/10(水) 12:01:41.46ID:JH2KrPcO
たしかに
中華ローコストパチモンが幅を利かせていますな
ちょっと昔のアナログICとか
オリジナルソースはディスコンになったけど需要があるものとか
0861774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 10:45:04.61ID:gXSL9Byd
humandataが在庫処分やってる
トレーニングボード \1500〜
オモチャにどうぞ
けどSPARTAN2だった
古すギィ
0862774ワット発電中さん
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2018/10/12(金) 23:48:16.11ID:gEHU3QtR
単なる入門なら、秋月で売っているLatticeの800円で十分でしょうか？
0863774ワット発電中さん
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2018/10/13(土) 01:11:26.67ID:neUXv4lW
何の入門かによる。
例えば将来Xilinx使うなら最初からXilinxのほうが良い。
ツールの使いこなしも重要。
0865774ワット発電中さん
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2018/10/13(土) 10:22:09.88ID:9fYgEpVZ
xilinx予算@ebay
書き込み機(USB)\3000未満 [Xilinx Platform USB]
これに加えて
CPLDボードなら\1000 [XC9572XL board]
FPGA+DRAMボードなら\3000 [XC6SLX16 SDRAM]

配達に時間かかるけどね
0866774ワット発電中さん
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2018/10/13(土) 10:36:03.99ID:neUXv4lW
今から始めるならVivado使える7以降が良いよ
0869774ワット発電中さん
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2018/10/13(土) 11:31:12.85ID:83MUz3yK
HLSが無料
0872774ワット発電中さん
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2018/10/13(土) 14:59:49.04ID:9fYgEpVZ
alteraだとCyclone IV EP4CE6のボードが\5000程度で手頃かな
周辺もいろいろ付いてる
alteraだったらプログラマもパチモンで\500位だし
(@ebay)
0874774ワット発電中さん
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2018/10/13(土) 17:26:02.47ID:yttx5g+a
Vivadoに慣れておいたほうがよくない？
（開発PCに2018基準でそれなりのスペックが要求されることも含めて）
0875774ワット発電中さん
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2018/10/13(土) 17:34:07.10ID:9fYgEpVZ
でもデバイスは6の方が安いんだよなぁ
7シリーズだとオーバースペックになりがち
0877774ワット発電中さん
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2018/10/13(土) 20:45:17.82ID:4ZDwpEz2
cobolと同じで今現在ucf使えるのはメリットあるけど、今からucf覚えるのは無駄になりそう。latticeの最新ツールはまだucfなんだっけ？
0878774ワット発電中さん
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2018/10/13(土) 20:51:45.34ID:BT/T1G3o
（200MB/s をストレージなんてできないよ　ras3や　zynqやってみたが無理　なんかいいのある？）　
0879774ワット発電中さん
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2018/10/13(土) 21:00:16.03ID:BT/T1G3o
（ちなみにras3ではGPIOだけど直叩きでも　20MB/s 桁が一つ足りませんｗｗｗ）
0881774ワット発電中さん
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2018/10/14(日) 01:38:23.50ID:hSX+qfuC
>>867
なんの入門なのかによりけりだからな
今学生で将来FPGAを仕事で使うための入門なのか
趣味でFPGAを使うための入門なのか
HDLを覚えるための入門教材用FPGAなのか

今学生で将来FPGAの仕事したいなら、Xi、Alでそれなりに色々な物が載った少し高価なものがいいだろうし
趣味でFPGAなら安いLaの物でも良いだろうし
0882774ワット発電中さん
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2018/10/14(日) 07:36:49.87ID:7TDjIHCw
よくこんなものをこのマイコンで実現できるな、と感心するようなマイコン野郎がいるけど、
そんな人がマイコンでどうしてもできないちょっとした拡張をするためなら、Lattice XO2とか
Altera (ではないのか、今は)のMAX II/ V あたりがフィットするケースが多いかも。

Xilinxは小規模デバイスをいつまで供給してくれるのやら。
0883774ワット発電中さん
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2018/10/14(日) 09:50:57.39ID:YaOuMF+u
>>882
それだけのスキルがある人ならCortex内蔵とかniosなりmicroblazeなりriscvを組み込めるFPGAでSoC化してしまうアプローチを選んだ方がいいかもね
0884774ワット発電中さん
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2018/10/14(日) 10:07:01.69ID:7TDjIHCw
>>883
ある種の志向の人にはそれが解だろな。
でも、マイコンが好きな人の何割かはミニマリストだったり手作業を好む人だと思う。
最適解は一つではないだろね。
0885774ワット発電中さん
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2018/10/14(日) 10:17:40.52ID:niMv3vUK
応答性が不要ならマイコン
応答性が必要ならFPGA
それ以外はPLC　
まあ、いろいろあるわな
0886774ワット発電中さん
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2018/10/14(日) 16:27:55.20ID:2mx6IF9M
XO2とか、ちょっと古いデバイスだと
serdesが遅くて今の標準になってる奴が使えないからね
hdmiは出来ても1920x1080はダメとか
SATAはダメとか
そこだけけ直してくれれば良いのだけどねぇ
0887774ワット発電中さん
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2018/10/14(日) 16:42:21.40ID:oQ5/eqeK
単にちょこっとしたものをVerilogなり回路図ベースで動かす程度のお勉強なら、
PSoC5LPも悪くない。プロトタイピングボードが秋月で1500円で買える。
0889774ワット発電中さん
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2018/10/14(日) 17:12:13.62ID:7TDjIHCw
そういやPSoCって前はVHDLはだめでVerilogだけサポートだったような。
勘違い? それとも今でも?
0891774ワット発電中さん
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2018/10/15(月) 15:39:44.34ID:24JnccaY
>>889
そう、Verilogだけだったと思う。
メッセージ見てると、WARPが動いているんだよね。
0893774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/15(月) 20:33:28.05ID:rvDNzw0y
２００ＭＢ（バイト）/s　ストレージ　で　リアルタイムファイル保存　しろ　むちゃくちゃやわ・・・
　こんなん　無理　泣きそう　（いうのはタダだけど常識くらい　理解しとけ　お前むちゃくちゃやわ）　怒っていいですか？
0894774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/15(月) 20:40:21.63ID:rvDNzw0y
転送の壁はなんとでもなるが　ＦＳ（ファイルシステム）が鬼門なんだよ！！
　会社いくの　嫌になりそうｗｗ
0895774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/15(月) 20:41:14.83ID:EqQPQt7i
コストかけられない感じ？
コストかけていいならSSDとかNVMeでなんとか…
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