X
トップページ⇒電気・電子
1002コメント286KB
【FPGA/CPLD】 XILINX/ALTERA/Lattice/Actel #25
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0264774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/20(水) 18:28:12.70ID:KibWGbIT
継続的代入と手続的代入
ブロッキングとノンブロッキング
これらの違いくらい理解して下さい
0265774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/20(水) 18:47:07.32ID:jRAjzOpS
クロックに掛かるか否かじゃね
最近のツールは警告してくれるが
0266774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/24(日) 15:02:44.15ID:667JGAiW
>>261を10年後に読んだ人から都市伝説が広がるとはその場にいた誰が想像しただろうか？ｗ
ということでいちおうマジレス
ロジック・プロセスの対義語は（DRAMとかの）メモリ・プロセス
（ただしSRAMだけはロジック）
0267774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/24(日) 17:03:32.52ID:7ud+1Wfz
>>266
ロジック回路 ≠ ロジックプロセス

>>261 のロジック回路が組み合わせ回路を意味してるようなので
対比すべきは状態遷移回路あたりかね。

一つの言葉の対比語は複数あると言うこと。
0268774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/24(日) 23:32:27.33ID:mSsJVflo
状態遷移回路なんて言葉も聞いたことないけど、
順序回路がロジックではないと言うのもおかしいな。
0269774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/25(月) 03:18:22.00ID:pCNA42yy
ハードウェア分野でたまに低レベルな議論になっちゃうのは仕方ないよね
0270774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/25(月) 11:27:27.80ID:49qT5dXQ
262の脳内のロジックをそのまま使えばおk
0272774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/25(月) 16:43:28.13ID:8GUP4vw5
ファジー で 非同期 ですか
一見不安定そうな文字列だらけなんですが^_^
0274774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/26(火) 21:44:48.56ID:LdPcjdHb
レベル（抽象度）の低い分野だというなら具体的な議論をしないと…
ファジーAI非同期回路なんて低レベルらしくない
0276774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/27(水) 10:35:04.55ID:m7y1cztS
高位合成ってやっぱハード規模的に効率悪い?
それでも開発期間とのトレードオフで
一品物とかはそのまま使ったりするのかな
0277774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/27(水) 16:07:24.00ID:Fmg5tVmu
生成される回路がある程度想像できるのなら問題無いと思う。

想像できないなら空想。
0278774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/27(水) 17:09:44.81ID:S85LQQlp
>>276
当然ハードの利用効率は悪い
今のところプログラムは職人には勝てない

当然開発効率を考えて選択する場合もある
0281774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/27(水) 20:03:41.55ID:m7y1cztS
KCPSMみたいにプリミティブで書くのが
アセンブラに相当かな
0283774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/28(木) 00:04:27.42ID:WsYmkx+Z
KCPSMってどっかで聞いたことあるなあと思ったら、picoBlazeのことだったな
10年以上前にお世話になったことがある
0285774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/28(木) 12:23:46.15ID:W/QodscW
>>284
intelになってからディスコン続きだよな。flex6000、5V単一電源で使いやすかったんだけど。古い話で申し訳ないが。
0287774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/28(木) 13:23:41.12ID:G7FKidXD
terasicのDEのトレーニングボードってほぼCycloneじゃなかったっけ。どうなるんだろ。
0288774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/28(木) 13:52:55.61ID:s8hMgS6o
>>284
ストラテはフラッグシップモデルだから下のは無くしてもいいけどさ。
CPLDはあれはあれで使い道が沢山あったのだけどな。言わばPLD界のPICマイコンみたいな感じ。
0290774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/28(木) 14:25:07.56ID:VsWFEnmJ
>>287
ディスコンは初代CycloneⅠだろ、大分前からツールのサポート対象 外れてるし
ツールの対応具合見ると CycloneⅢ 辺りまでは怪しいな
0292774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/28(木) 19:21:18.20ID:ESa00JNo
Cyclone IIIは新規設計に推奨だから、当分大丈夫
0293774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/29(金) 02:11:59.64ID:PETZ0A9i
無印Cycloneは、確か240pinQFPとかあったんだよな
コスト的に「BGA・6層板、とんでもない」けど、I/Oだけは多い用途に
使った記憶がある
0295774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/29(金) 12:34:21.09ID:v1gFUyLT
BGAなんてFAじゃ使い物にならんからQFPしっかり残してくれ。
0299774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/29(金) 20:13:06.87ID:WqhCJ/kz
BGAは取り外しが困難だからなぁ。。
それに高多層になるかビルドな基板になって高すぎるし。
中には作れない基板屋だってあるしさ。
0301774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/29(金) 21:22:11.26ID:HjcYWzwm
お前らが明示的に否定せずに否定的な雰囲気を醸し出して
突っ込まれるリスクを回避しつつ自分の意見をちらつかせたところで
責任取ってるメーカーは使ってるんだから問題ないんだろう
0302774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/30(土) 06:30:04.94ID:pJ3d87tI
ノートパソコンの故障はBGAの剥離が多い。
ヒートガンで炙って治す強者もいる。
0303774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/30(土) 09:42:26.54ID:lxPECgp3
良いノートパソコンはアンダーフィルされてる
0306774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/30(土) 12:24:10.89ID:CladPX0q
>>305
モールディングじゃんか。
耐性高めるよりブラックボックス化したかったんだろ。
0308774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/30(土) 12:54:55.33ID:H9/oRZnL
アンダーフィルされてないBGAなんかないと思ってたんだが、そうでもないのか
0309774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/30(土) 13:13:17.81ID:pZ6z2yIA
>>308
さすがに世間知らずすぎる
0310774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/30(土) 16:10:07.50ID:H9/oRZnL
半導体の実装は仕事の範疇でないんで俺は知らんよ

HDL書いてるだけの俺みたいな人はアンダーフィルが
何なのかすら知らなかったりするし
知ってるだけでも世間を知ってると思うが？
0311774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/30(土) 16:45:22.96ID:ATv4eEnJ
アンダーフィルなんてあまり使わないよ。俺基板屋さんだけど。
0312774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/30(土) 18:16:53.07ID:A0h+CmQa
そんなのは高信頼要求の航空宇宙とかじゃないか
使ってるのは
0314774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/01(日) 01:20:43.19ID:/7ruOrpi
>>313
普通にはやらない。
アップルみたいなカネ持ってる所はやるかもだけどな。
0315774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/01(日) 16:17:23.77ID:ekcNqEtB
>>289
何年量産するかによるけどCyclone IIIの新規採用はオススメしない。
リリースから供給年数15年以上というスタイルだから、ワーストケース15年で考えたら新しいデバイスの方がオススメ。
仕入れ先とご相談下さい。
0316774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/03(火) 01:26:19.20ID:L4gpLclH
>>315
15年と言ったが、地球歴とは言っとらん！
って言い出したら笑いながら怒るわ 笑
0318774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/03(火) 12:37:54.10ID:ctyBAT/d
それは、体のよい断り文句
あんたとは取引せんよ っていう事だな
0319774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/03(火) 21:51:22.77ID:TUeFXinq
SRC
0320774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/03(火) 23:10:30.86ID:AEzAp3oq
アンダーフィルって、それと基板、ICの熱膨張率の違いでストレス掛からないの？
0321774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/04(水) 06:51:39.65ID:6HhusFG4
>>320
アンダーフィル自体が放熱の役割を担ってるからね。
ストレスかかるけどシリコンベースだから柔軟性があり、気にする物ではない。
0323774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/04(水) 11:07:39.04ID:i6xvBLh3
xilinxのリードタイム
10ヵ月じゃなくて
10週間だった
てへ
でも長いなぁ
0328774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/14(土) 06:50:04.99ID:tttg2TgL
元々ASICを設計していた会社でFPGA設計の仕事があったので行ったら
ASIC時代の経験とカンで設計しているから話が合わない
もちろんだけど俺のFPGA設計は信じて貰えなかった
0329774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/14(土) 08:32:23.88ID:Df2MKekG
>>327
ここ10年くらいの間、インテルが手がけた新製品はほぼ失敗してる。成功してるのはx86だけ。
fpgaは失敗の筆頭かな。
0330774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/14(土) 09:20:15.66ID:1vtXDUhF
intelはFPGAなんかなんもやってないだろ

しいて言えばAlteraをintelに変えただけで
それは企業としては色々やってる範疇には入るんだろうけど
電電板的には何もやってないのと同じ
失敗も成功もしていない
0331774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/14(土) 11:49:48.73ID:Q3IQlM19
x86 オンリーだと
今後の自社Fabの維持ができなくなる事が見えててきたから Foundry にも手を出すつもり
手始めとして、FPGAなんかは 練習にうってつけ
じゃなかった？

だが、独占に近いx86と違ってFoundryには競合が居るわけだから結局は値段になる
それが出せなければ失敗に終わるだろう

---
ARMとか凄いよね、数と値段が...
Intelが独占をいい事に今までみたいにサボってるなら、何れ追いつかれ/追い越される事になる

まぁ、そんな事は解かってるんだろうけど 既に100点に近い位置にいるヤツにとっては辛いよな
100点を超える事はできないわけだし
0332774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/14(土) 13:50:50.88ID:hDa0JvmD
もともと、インテルはアルテラのFPGA製造してたろ
0333774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/14(土) 15:33:29.60ID:1vtXDUhF
ARMは図面売ってるだけの会社なんで形あるものを作ってるintelとは同列に比較できないのでは？
0334774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/14(土) 17:00:30.52ID:5JWmdbx+
Renesasもアナログマスタスライスとdac adc
Fpgaをワンパッケージにしたデバイス出さないかな。
0336774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/14(土) 18:00:15.70ID:TtYmiXca
>>330
いいや、インテルはxeonのパッケージにfpga積んで、あらゆるx86サーバーをcpu交換でfpgaサーバーにしようとした。
でもこのxeonは一世代でディスコンになるという噂。
インテルはソフト周りにかなり手間をかけたが、fpgaのアプリが思うほど広がらず汎用にならんことがわかったから。
これは失敗なのだ。
0338774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/14(土) 18:08:36.53ID:PTRFr1Ew
>>334
ルネサスはバカすぎてデキルワケガナイ
ルネサスで派遣として働いた者より
あの会社には関わるな
0340774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/14(土) 20:35:22.75ID:YrTtbpqj
ルネサスの上層部は
保身が蔓延してるんだな
0341774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/14(土) 20:52:57.61ID:B6Dbq8bk
そもそもルネサスは日系自動車関係以外手を出してないのがおかしい。
他の用途でそこそこ名が売れてるの見た事がない。
0342774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/14(土) 21:31:14.99ID:ZDioe8it
>>337
hdlab ってかなり昔からあるけど全く大きくならないな。
零細企業にこだわりがあるんだろうな。
0344774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/15(日) 01:31:24.01ID:8rB6kKqO
正直どっか給与の高い就職先あったら紹介して欲しい。ここFPGAスレだっけ。
派遣でFPGAからASIC半導体会社渡り歩きましたが、つかれました
嫁と高額の給与がほしいです
0345774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/15(日) 02:38:20.23ID:IBB9ZG55
せっかくなので
シリコンバレーに挑戦してみれば？
0346774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/15(日) 04:24:17.16ID:BMl0DJuq
ルネサスというか日本の大企業ってみんなそうじゃね？
管理職は自己保身(イエスマン)のスタンプマシーンばかり。仕事は実現性無視の指示をした下に出し上が喜ぶ数字を上げる事
その数字が正しい必要はなくねつ造もあたりまえ。だからやり過ぎたり運が悪いと監査に引っかかり炎上
忠誠心のある従業員なんて減る一方だしあと10～20年もしたらこれが原因でバタバタ潰れる気がする

今勤めている会社も一応大企業の内に入ると思うけどこれでそのうち不祥事で炎上しそう
人事もお飾りだし一度傾いたら立て直せる気はしない
0347774ワット発電中さん(アメリカ合衆国)
垢版 |
2018/07/15(日) 04:43:55.44ID:84jPw+Rr
>>344
西海岸良いぞ。もう日本じゃ働きたくない。
0348774ワット発電中さん(アメリカ合衆国)
垢版 |
2018/07/15(日) 04:48:02.39ID:84jPw+Rr
こっちもデジタル屋は多いので、競争は結構キツイので覚悟してね。
新卒でもバリバリできる人がそれなりにいます。
0353774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/15(日) 13:12:10.07ID:Dp9YFUTN
ストレス溜まるバカが少ない
0354774ワット発電中さん(アメリカ合衆国)
垢版 |
2018/07/15(日) 14:20:05.51ID:84jPw+Rr
>>349
>>347 だけど、こっちに来たきっかけは、日本で働いてた時にアメリカ人の元同僚から誘われた。
今は3社目。

>>351 >>352
ちゃんと仕事さえしてれば文句言われない。
あと、西海岸の物価高を差し引いても日本より生活水準が上がった。
あと、休みが取りやすい。元々仕事は好きなんであんまり休みはとって無かったけど、子供が出来てからはこれは本当ありがたい。

こっちは仕事はたくさんあるよ。
ただし、2020年位から経済成長が鈍化すると言われてるからその先はわからんけど。

スレ違いの話題なんでこの辺にしとくわ。
0356774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/16(月) 01:22:32.41ID:jPUgMlRv
一緒に働いてた人とか
出向先にいてた人から
30代くらいで声がかかるような感じでないと
この業界はやって行けない気がする。

それに海を渡ってきた人達のバイタリティの高さは
確かに一緒に仕事をしていて感じるわ。

今の歳でも海を渡るのが怖い^_^
0358774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/16(月) 01:41:58.93ID:vDDvpHgA
さいきんシリコンバレーでエンジニアの給料上がってるとかニュースでみたけどどーなん？
90年代半ば$5000のエンジニアなんて居なかった。
0359774ワット発電中さん(アメリカ合衆国)
垢版 |
2018/07/16(月) 02:13:22.01ID:qp+W0E2U
月収$5kって年収だと$60kになるけど、ベイエリアのエンジニアだとその金額は新卒の年俸にすら届かないレベルだよ。今新卒で$80～110kとかそんな感じ。
90年代と比べると経済成長で給与だけでなく物価もかなり上がってるよ。
リーマンショックとかあったけど、アメリカは長期的に見たら着実に経済成長してるのよ。
0360774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/16(月) 07:56:38.49ID:uxSJMnXB
>>357
日本上空を通ってアメリカ大陸に行くのでは？

わざわざ日本で途中下車して言葉は不自由、給料も不自由な環境でやろうなんて
よほど日本が好きでなきゃありえないでしょ
0361774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/17(火) 08:11:36.11ID:TMzwazjP
「日本の技術は～」みたいな論を唱える人は少なくないけど日本の技術のほとんどが
技能者の有志による物だという認識のある人はほとんどいない
世界ベースで見たら安売りも良いところじゃね。その分の賃金が無能に支払われているとも言えるか
0362774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/17(火) 08:18:56.78ID:PxPVYUGT
>日本の技術のほとんどが技能者の有志による物

そうなんかな?
これって公平な観点からの何かの調査によるものではないよね?
0364774ワット発電中さん
垢版 |
2018/07/17(火) 17:30:59.54ID:yXYK1arN
CEOがコンピューターサイエンスのドクター持ちだったりするのは
正直ちょっと夢がある（もちろんその陰では死屍累々なわけだが）
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況