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PIC専用のスレ　Part 57
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0001774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/03(土) 23:52:05.99ID:EM0c0L1y
　 　　 ＿＿＿＿＿＿
　 　／Microchip　.／|
　／　( ﾟ∀ﾟ)　　 ／　 |　アセンブラのアの字もわからない
　|~￣￣￣￣￣|　 ／.　超初心者からHEXが読めてしまう
　|/Ｚ./Ｚ./Ｚ./Ｚ_|／ || 　鬼ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙの為のｽｯﾄﾞﾚ（#ﾟДﾟ）だ!ﾓﾞﾙｧ
　 ||.　||.　||.　||
大人気のPICマイコンのスレ
なんといっても情報が豊富だし、開発環境も多いし、パッケージも豊富
使いやすくて、しかも安い。やっぱりPICだよね
例の如く基本リンクだ
http://www.microchip.com/　 マイクロチップ本社(Microchip Technology Inc. )
http://www.microchip.co.jp/　マイクロチップ テクノロジー ジャパン 株式会社
http://www.microchip.com/maps/microcontroller.aspx　Microchip Advanced Part Selector (Maps)
またーりやっておくんなまし
種類が多くてワカランって奴は上記パーツセレクタで、機能から最適製品を絞り込め！
教えて君はとりあえずGoogle( http://www.google.co.jp/ ) くらい使おう

テンプレ内の秋月小売価格も在庫が捌ければ、次の仕入れからは昨今の為替相場変動にならって
適宜価格改定されてます。ここの表記価格とは違うかもしれないのでそのつもりで

回答者する人の注意
.　　最初に回答したい気持ちは分かるけど、質問者の内容を、落ち着いてよく読もう。
質問者する人の注意
.　　あなたの周囲しか通じない変な省略語は使わずに、なるべく詳しく説明してね

前スレ：
PIC専用のスレ　Part 56
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1501476623/
0085774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/24(土) 16:17:27.69ID:zwXFcCes
> PICじゃなきゃできないことって何だろう

> 5V電源8pin
↑ これだな、俺の選択理由も8Pin以下品の品揃え
0087774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/24(土) 17:17:16.13ID:WgXwJBjX
pickit4なんてのが予定されているのか・・・

>>86
まあ、CPUも住めば都なんで、慣れてるのが一番ですよ
ですが、mbedなんかでethernet使ってみるともう楽ちんで。
あのライブラリはよくできてます
0088774ワット発電中さん
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2018/02/24(土) 18:03:05.74ID:hSzZulM5
PICKIT4の公式発表ってあったっけ。前から願望、噂だけはあったけど。
出るなら、PIC＆アトメルデバイスのサポートでしょうね。
今のところ、AVRは正式な廉価版ライターもなくなってるし。
0089774ワット発電中さん
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2018/02/24(土) 18:22:32.40ID:K7cpOPwC
とりあえずPICKIT3とAVRISPmkIIだっけか、両方もってるのでなんとかなってるけど
統合機ほしいね確かに
0090774ワット発電中さん
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2018/02/24(土) 18:29:22.82ID:CCRufDbA
統合するけどクローズドHWです、てな事になりそうな予感。
0092774ワット発電中さん
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2018/02/24(土) 19:22:24.37ID:CZW7BzRR
>>91
複数持ってないの？
0094774ワット発電中さん
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2018/02/24(土) 19:33:10.64ID:OZ0Ckxev
ていうか、ファーム書き換えがイヤだから複数持ってるの？

そんな頻繁に書き換えるわけでもないだろうに
0096774ワット発電中さん
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2018/02/24(土) 19:55:58.22ID:NbWlQz2o
mplabXIDEの4.15にupしたら、ファームのリカバリメニューにpickit4の選択肢があったので
もう間もなく出るんじゃないかな
0098774ワット発電中さん
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2018/02/24(土) 20:05:55.35ID:NbWlQz2o
リリースノートの中のデバイスサポートリストにもpickit4があるが
まだββだ
pickit3よりサポート数少ないし
もしかしたらicd4と一緒で速度を上げることが主眼なのかも
まあぼちぼちだね
0099774ワット発電中さん
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2018/02/24(土) 20:35:41.55ID:zwXFcCes
「MPLAB IPE」の事かな？　あれは酷いコンセプトだね

対応DeviceFileを探して、
昔の "PICkit 3 Programmer App and Scripting Tool v3.10"　辺りを使った方が断然マシ。
対応済みのデバイスなら探す必要も無い
0100774ワット発電中さん
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2018/02/24(土) 22:30:28.12ID:CCRufDbA
書き込みが遅いとか吠えてるのは脳内デバッグもロクにしないで「取り敢えず走らせてみよう」って輩
0102774ワット発電中さん
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2018/02/24(土) 22:59:47.45ID:EbLKWi7w
PICkit2とPICkit3は当然見たことあるけどPICkit1ってどんなのだったんだろう
というかそもそも存在したのかな
アプリケーションノートAN589だっけ、パラレル接続ライターのこと？
0107774ワット発電中さん
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2018/02/25(日) 15:40:19.75ID:ejeKQQsA
Pickit4出るならスマホやタブレットから書込みできるようにしてほしいな…
それとサイズ半分、値段半分にして
0108774ワット発電中さん
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2018/02/25(日) 16:45:33.54ID:Zxbmquyh
Pickit3はUSB電源だけでPCなしで書き込みできる機能なかったっけ
0113774ワット発電中さん
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2018/02/26(月) 04:58:57.07ID:zvAVjcO/
deployment 工程とか。
0115774ワット発電中さん
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2018/02/26(月) 06:49:12.88ID:hif5iqxp
>>112
製造工程で、ICPを担当する人に使ってもらう
たてまえ上はPICKITを製造工程ではつかわないで、ってことになってるはずだけど。

GNDがPCとは繋がっては困る機器にプログラムする。あるかな？

パソコンを近くに置けないところで。
デスクトップ機で開発している人ならあるかも。

納品ずみの一品モノをアップデートするのに、お客さんにPICKITを送ってやってもらう。
0118774ワット発電中さん
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2018/02/26(月) 08:55:16.34ID:YySDafUw
>>117
工場なんかは持ち込みが厳しいところありますねw
生産装置の1部にPIC使う事は結構あるしね
0120774ワット発電中さん
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2018/02/26(月) 11:16:34.71ID:sRUAOJ1p
自分が使わない機能があるのは許せないって感じなのかな。
そういう機能を付けたマイクロチップに聞けばどういうことを想定して
いるか分かるんじゃない？
0121774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/26(月) 11:43:19.14ID:4TtCWxYR
pickit2はもうサポート外か・・・

>>120
だれがどんな状況で使ってるんだこんな機能? という素朴な疑問じゃないか?
大体想像通りだと思うが、pickitは試作用だという基本的事項が。
だけどほかに方法もないから(使えるなら)使っちゃう　ということでは
まあ、勝手な想像だが9割のユーザーには不要な機能だと思う

厳密に保証された書き込みを現場でやるにはどうすんだろね
0124774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/26(月) 16:51:40.12ID:gVOQLoFf
日本語が読めないやつは無理して日本語掲示板に書き込まなくていいぞ
0125774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/26(月) 17:57:51.24ID:4TtCWxYR
$4.04エラー出すとこんなのでましたけど
ATTINY104-Xplained Nano
Coupon Code: 404Special
0126774ワット発電中さん
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2018/02/26(月) 23:42:37.57ID:hif5iqxp
>>122は
>>107と、>>108が関連したものだという理解なんだと思う。

(PCは持ち運びが困難だから)スマホやタブレットから書き込みたい
PC(どころかスマホやタブレットすら)なしで書き込みできる機能なかったっけ
0129774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/27(火) 07:41:18.53ID:/u1d2YsC
>>122が>>123の質問に答えてくれればいいのだけどな。
0132774ワット発電中さん
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2018/02/27(火) 08:27:36.62ID:/u1d2YsC
ID:PTU6MrA7
>書き込まれたと思うやつがいるか？
日本語を読めるのであれば、いくつかの解釈ができることはわかるはずです。
そのいろいろな解釈ができる中で「俺と同じ解釈をしてほしい」という願いは、
日本語がわかるかどうかではなくて、我儘だと思います。
曖昧さや解釈の余地をできるだけ排除して議論する方が良いと思いませんか？
たとえば、>>130も>>129に対して向けたものなら、>>129にアンカーを打つべきだと思います。

で、>129に対して向けたものと仮定してですが、
>>112が「スマホやタブレットから書込みできるようにしてほしいってどんな状況？」であれば、>>107が答えるべきことです。

でも実際は「PC無しで書き込みたいって どんな状況？」ですからね…
これだと、>>108以下で議論されている機能についての漠然とした疑問だとも解釈ができます。
0133774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/27(火) 08:49:45.36ID:b7xpqPoe
PICの話をしようよ。

そんな他人の言葉尻を捕まえて解釈の仕方がどうのこうのとゴネても当人は反省なんかしないよ。
書き込む側は出来るだけ誤解のないように注意して、読む側は出来るだけ書き手の状況を
好意的に理解するように努めればいい。

　それでも分からないならレスしなければいい。
0134774ワット発電中さん
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2018/02/27(火) 10:20:17.73ID:YeLMlX+F
スタンドアロン書き込み機能、便利に使えてるよー
という実績経験ないですかね。
(納品後の現場でupdateをヒーヒー言いながらやる状況位しか思いつかない)
使ってる人いないとなれば次のバージョンからは削除されるのでは
保持メモリの分コストupだろうし
逆に売り機能だとmicrochipが思っていれば強化されるかもしれないが

でもあれは個人的には要らないか、オプションでいい機能だと思う
出先でパラメタ調整して書き込み、という状況ならノートバソ使うだろうし
0135774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/27(火) 12:15:00.03ID:mPUtk6C1
> (納品後の現場でupdateをヒーヒー言いながらやる状況位しか思いつかない)
まぁ、こんなところだな。　実装前なら返品して書き直してもらう（勿論費用はかかるけど）

スタンドアロン書き込み機能
IPEの謎仕様と違い、使わなければそれで済むわけだし
あ〜だ・こーだ　言うレベルではないな
0140774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/27(火) 13:09:03.99ID:YeLMlX+F
>日本語が読めないアホが多いな
いや、ただの絡まりあほだと思う
0141774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/27(火) 16:41:56.38ID:YInUImL0
「書くアホーに読むアホー、同じアホーなら書かなきゃソンソン」

はこの場合成立するのだろうか？
0142774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/27(火) 18:29:27.91ID:ydtDNHM2
>>82
CubeMXが強力だからHAL使え、がSTのおすすめかもね。ペリフェラルのレジスタはデータシートよりもリファレンスマニュアルが詳しい。

こういうところにも芸風の違いがでてくる。だから、PICに慣れているからPICを使う、のも合理的な理由だよ。
0145774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/28(水) 06:42:15.61ID:efVdqAOO
見た目はシールでも貼っとけばいい。
JTAG対応って事はAVRやSAMも対応する余地ありって事だね。
買わないと思うが歓迎。
0146774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/28(水) 06:52:04.19ID:Y4Ccz7gK
PICkit4の情報出てたのか。
4線JTAG(というか普通のJTAG)、SWDサポートは将来のSAM対応でしょうね。歓迎。
PCなしでの書き込みが強化されたのかな? SDカードサポート。
0150774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/28(水) 12:24:27.31ID:C2VorT2t
買うの辞めとこうと思ったがやっぱり買おう

プラモ業界でこうたやめた音頭というのがあってな、

よっしゃこれこうた！（買った）と棚から取り、
いややっぱりやめとこうと棚に戻す

この動きが
傍から見ると音頭を踊っているように見えるためにこう命名されたらしい。
踊りそうだ
0151774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/28(水) 12:25:21.89ID:C2VorT2t
ごめん、この動きをくりかえす、という部分が抜けていた
ここがキモだったんだ
0152774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/28(水) 13:01:13.39ID:8ZSPm8SM
問題は今持ってるpickit3より作業が捗るかどうかだな
まだサポートはbetaだし、pickit3で不可能なことが出てきた時点で
更新検討するかな
0153774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/28(水) 21:37:12.40ID:R0zGmiPs
8bitだと変わらない
32bitだと速い

て感じかと

PICKIT3は遅すぎる
PICKIT4で普通になる
を期待
0154774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/28(水) 21:44:29.03ID:Y4SJeKOk
USB3.1対応してデバッグ作業がサクサク行えるとありがたいのだが
0156774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:02:19.49ID:TuCqUYr/
ICD4がでてICD3がディスコンになると嫌だから買いました。
今まで我慢してたけど、旧IDE使ってるのでXIDEのみ対応だと、必要になると困っちゃうので。
0157774ワット発電中さん
垢版 |
2018/02/28(水) 23:36:21.34ID:8ZSPm8SM
PICどっぷりな人って結構いるのね　間口広げたmicrochipの戦略勝ちだな
でも、8/16/32でぜんぜん秋てクチャ違うから
サポートするの大変だよねツールとか高くなるし分ければいいのに
0159774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/01(木) 06:57:20.88ID:IXz51mgv
メーカーからすれば少量多種生産なんて避けたい。
BOM代なんて数出せば叩ける。
0167774ワット発電中さん
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2018/03/02(金) 21:48:36.58ID:5FVDa+lh
一昔前のICE考えれば全然安いか
でもなぁトレースメモリ必要になったことないなぁ
ブレーク掛けて変数みられるだけで御の字だわ

>>166
eclipseベースのCCSはクソですなw
0170774ワット発電中さん
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2018/03/02(金) 22:47:46.58ID:5FVDa+lh
それしかなければ諦めて使うけどできれば避けたいeclipse
我慢して使ったのはxilinxのSDKだったかmicroblaze用
0171774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/02(金) 23:53:20.21ID:mudUBbj4
使いなれてないツールはクソとかいう
使いこなせない自分がクソだった
0174774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/03(土) 10:22:06.48ID:31rJeUoa
ワード単位で書き込む奴は、ワード単位でms単位の待ち時間が必要なので、USB1.1のバンド幅の1%も使うかどうか。
0179774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/03(土) 11:05:35.77ID:YNF0H76/
ステップ実行とか精々2-3ステップで済むやん。
0180774ワット発電中さん
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2018/03/03(土) 11:13:00.71ID:e5LiOB3y
規模の小さなコードや自動生成コードとかならそうかもしれないねえ
デバッガもいらなかったりしてwww
0181774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/03(土) 11:17:28.96ID:+GiVPxlp
デバッグでpickit使うことはあまり無いな…
タイミング見るときは空きピンをHLさせてオシロ観測
変数見るときはUART繋いでPCで表示
0182774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/03(土) 11:29:40.61ID:e5LiOB3y
いつの時代だよ

もちろんそういうデバッグが役立つ場合も多いけど
0183774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/03(土) 11:30:31.55ID:e5LiOB3y
マイコンの設計も古ければ
ユーザーの考えも古い
それがPIC
0184774ワット発電中さん
垢版 |
2018/03/03(土) 11:52:21.04ID:lSOUylyl
かといってICEまで持ち出してデバッグするのは牛刀割鶏やし
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